Proměna ulic Bohumínská, Frýdecká – aktuálně

Martin [msstavby.cz] | 10.6.2024 | OSTRAVA | #bohumínská, #centrum, #slezská | 81 Comments

V červnu roku 2022 město Ostrava vypsalo veřejnou zakázku „Proměna ulic Bohumínská, Frýdecká – studie + IZ“.

Městu se přihlásili tři zájemci a zakázku vyhrála společnost AFRY CZ s.r.o. s nabídkovou cenou 10 467 533 Kč bez DPH.

Předmět veřejné zakázky zněl následovně:

Předmětem veřejné zakázky je zpracování urbanistické studie části Slezské Ostravy podél řeky Ostravice a investičních záměrů proměny komunikací Bohumínská, Frýdecká v městskou třídu, řešené území je vymezeno v příloze č. 5 zadávacích podmínek a je rozděleno na oblast řešeného území „M“, které se týká urbanistické studie a oblast řešeného území „S“ týká se investičních záměrů. Urbanistická studie bude obsahovat urbanistický návrh řešeného území „M“ a bude dále sloužit jako podklad pro zpracování investičních záměrů řešeného území „S“, ty jsou rozděleny do tří samostatných úseků a budou realizovány postupně v pořadí: II. I. III.

Řešené území:

I když byly zakázka zadána již v roce 2022, stále nebyly veřejně prezentovány výstupy, aspoň dílčí. To se však nedávno změnilo. Stavba byla přihlášena do soutěže Stavba roku v kategorii „Urbanistický projekt roku 2024“. Projekt byl do soutěže přihlášen zpracovatelem. Všechen materiál k přihlášenému návrhu si můžete prohlédnout ZDE.

Krok přihlásit tento projekt do soutěže má hned dvě významné roviny. První je ta, že projekt není schválen na úrovní samospráv a jeho finální podoba se neví. Přihlášený projekt je pouze velmi špatným pracovním výstupem, pracovní verzí.
Druhá rovina je ta, že autoři projektu zklidnili dopravu na Bohumínské ulici tak, že ji odklonili na Sokolskou třídu do historického jádra města skrze nově plánovaný most.

Zklidnění Bohumínské zneklidněním Sokolské třídy

Je nezpochybnitelné, že zklidnění dopravy, či jakási humanizace Bohumínské ulice je potřeba. To se však nemůže stát tak, že výrazně vzroste provoz v Sokolské třídě, v historickém jádru města, pouhý blok od Masarykova náměstí. Umístění nového mostu je vyznačeno na materiálu, který je součástí karty projektu v rámci hlasování v soutěži. V materiálech však již chytře není ukázán celkový kartogram dopravy. Z něho je totiž patrné, že plánové úpravy by v konečném důsledku znamenaly výrazně vyšší provoz vozidel ve dvou pruhové Sokolské třídě, než stále čtyř pruhové Bohumínské ulici. Urbanistické plány zástavby slezské části města mohou vypadat na vizualizacích líbivě. Jakýkoliv záměr by však neměl výrazně zhoršit podmínky v jiné části města.

Jakýkoliv projekční ateliér, jakékoliv architektonické studio by mělo být schopno vytvořit takový urbanistický projekt, který nejen dobře řeší zadání, ale zároveň negativně neovlivňuje jiné urbanistické celky. I když se sídlo kanceláře nachází třeba na opačném konci země. A pokud se tomu tak neděje, je zde stále zadavatel (Statutární město Ostrava) a jeho různé komise a pracovní skupiny za účelem zpětné vazby. Tedy lidé, kteří v daném místě žijí, pracují, nebo se zde aspoň někdy prošli.

Návrh byl projednávám se zástupci radnice Slezské Ostravy, Strategického odboru města Ostravy a dokonce Městským ateliérem prostorového plánování a architektury (MAPPA). Zde návrh prošel…

První stopka projektu přišla z Komise investiční města Ostravy. Ta přijala stanovisko, že se k projektu vrátí, ale až poté, co záměr projedná Komise dopravní.

Usnesení: Komise investiční, architektury a rozvoje města
1) Se seznámila s předloženým investičním záměrem „Proměna ulic Bohumínská, Frýdecká“
Hlasování : Pro – 12 – přítomných Proti – 0 – Zdržel se – 0- , návrh schválen

2) Doporučuje aby předložený investiční záměr byl projednán v Komisi pro dopravu a po zapracování připomínek byl opět předložen do Komise investiční, architektury a rozvoje města
Hlasování : Pro – 12 – přítomných Proti – 0 – Zdržel se – 0- , návrh schválen

Komise dopravní záměr v navržené podobě zcela odmítla. Komise dopravní tedy přijala negativní usnesení s tím, že předsedové Komis investiční a dopravní si mají vyžádat slyšení u Rady města, kde vysvětlí důvody svých usnesení. Komise investiční tak do dnešního dne nepřijala žádné usnesení.

Komise pro dopravu nedoporučuje navrhované řešení a předsedové komise dopravní a investiční žádají o slyšení na jednání rady města, kde radě města vysvětlí co je důvodem nesouhlasu.
Hlasování: 10/0/0

Město Ostrava se snaží postupně budovat z Havlíčkova nábřeží klidovou zónu, příjemné místo pro pobyt, kde jsou i snahy o vznik pěších zón. Zároveň pak město a jeho poradní orgány nemají problém protnout Havlíčkovo nábřeží novým silničním mostem s významnou automobilovou dopravou. Připomeňme jen, že další silniční most se nachází pouze 800 jižně, ulice Na Karolině.

Fiktivní projekt v soutěži

Jak jsme uvedli výše, studie ještě není schválena na úrovní samospráv. A nelze s určitostí říci, v jaké podobě. To však nebránilo tomu, že byl projekt přihlášen do soutěže. Z jakého důvodu byl přihlášen prakticky fiktivní projekt nám není známo. I když je projekt na webových stránkách soutěže popisován vznešenými a líbivými frázemi:

Cílem je propojit město uvnitř, i se světem a kultivovat prostředí pro život všech generací, podpořit soukromý, společenský i podnikatelský život. Proměna ulic Bohumínská, Frýdecká se může stát zásadním impulsem, který přinese Ostravě zvýšení kvality života a mnoho nových efektivních příležitostí.

A nesplňuje podmínky soutěže….

pramen: stavbaroku.cz

Související články

02.01.2024: Investice Ostravy v roce 2024
01.02.2022: VajglOVA
19.09.2025: Most Na Karolině
09.12.2024: Investice Ostravy v roce 2025
20.02.2024: Pošta prodává objekty v centru Ostravy
03.11.2023: Most přes Ostravici nebude z Cortenu

Mx :

záměr něco dělat s Bohumínskou je super, ale jinak k tomu: no bo sou volby. Stejně tak Žofinka – z médií mám pocit, že už se skoro s jistotou staví, že máme už developera a už jen děláme mezinárodní soutěž na krásu. Po 30 letech není dostavěna ani zdaleka Karolina (i ta v bolestech), město narvané prolukami, ale je potřeba tahák na volby = nová čtvrt, samozřejmě v další dekádě zcela nerealistický.

10.06.2024 10:47

a ten nový rušný most, který by rozříznul budovanou promenádu kolem řeky a zničil klidný vyhledávaný prostor kolem sýkoráku (byl by hnedle vedle) – to je snad nejblbější vtip za poslední roky. Rychle pryč do šuplete s takovými nesmysly za 10 mil.

10.06.2024 10:54

Szczur :

Demarxizaci Frýdecké/Bohumínské nelze provést ve vakuu. Velmi vtipné to je v kontextu Žofinky, jejíž studie je územně vymezená právě těmi komunikacemi (Na Karolině, Montánní, K Trojhalí, a v důsledku i Báňská dráha, trať 323) které kvůli Bohumínské/Frýdecké MUSÍ projít výraznou přestavbou, včetně změny trasování.

Opět narážíme na to, že Ostrava nemá žádný cílový stav dopravní infrastruktury, a tím pádem jsou sousedící projekty téměr automaticky v konfliktu. Pokud se udělá s Bohumínskou/Frýdeckou něco jako naznačuje návrh, znemožní to jakoukoliv funkční podobu Žofinky (a nejen ji, zablokuje to třeba i opravu Mariánskohorské). A naopak, pokud se v současném rozsahu naplánuje Žofinka, nikdy nebude fungovat „zklidnění“ Bohumínské/Frýdecké.

Je to pořád dokola, jako ve školce.

10.06.2024 13:26

Martin H. :

Martine [msstavby.cz], dobrá práce

10.06.2024 14:00

PetrK :

Máme útvar architekta, máme Mappa, a stejně neexistuje nic, jako koncepce napříč městem a segmenty. Za rok přijde jiný developer s jiným projektem a zase se to bude lepit na koleni.

10.06.2024 15:28

Uvědomělý občan :

Hidden due to low comment rating. Click here to see.

10.06.2024 19:47

Martin [msstavby.cz] :

Martin H.: Děkuji :))

10.06.2024 21:37

Lojza :

10.06.2024 22:18

Natvrdlej :

10.06.2024 22:57

Lukys :

PetrK: Přeměnu Bohumínské neplánuje developer, ale město.

11.06.2024 06:50

David.Witosz :

Lojza:
Zdravím pane Lojza.
Zkuste si zjistit kdo je předseda komise investiční a kdo jsou členové komise dopravy.
Pak se zkuste zamyslet nad svým tvrzením a napište sem znova. Máte v tom totiž slušný guláš ;)
Hezký den Vám i čtenářům.

11.06.2024 07:50

Martina Holubová :

Tento článek je lživý a zavádějící guláš. Hned první věta obsahuje pouze čistou lež.

Urbanistická studie, (první fáze zakázky, která byla přihlášena do soutěže se souhlasem zadavatele), byla veřejně projednána v červnu 2022, následně odsouhlasena a dokončena.
Video je zde: https://www.youtube.com/watch?v=vx-E9hFD0p8
A informace o ní byly průběžně medializovány MAPPA i např. Slezskou Ostravou.

Jedná se o urbanistickou studii, která zkoumá potenciály humanizace Bohumínské, Frýdecké a rozvoje Slezské Ostravy. Ukazuje jáká míra transformace a rozvoje je v dlouhodobém horizontu možná, ne jaká se v nejbližším horizontu plánuje. Nikdo nechce dělat dopravní změny, které zamezí udržitelnému vývoji rozsáhlého území. Studie byla schválena a odevzdána před necelým rokem.

Následné fáze tj. jednotlivé investiční záměry (technické převážně dopravní studie), které se přesněji zabývají konkrétními kroky, které by mohly být postupně realizovány, jsou postupně zpracovávány a projednány. Prozatím byl zpracován a projednán IZ ve střední části území – včetně dalšího veřejného projednání 27.11., projednání s vlastníky v řešeném území (zvaní osobně dopisem). Zpracovatel uspořádal projednání s dotčenými orgány, správci sítí, shromáždil veškerá vyjádření těchto orgánů, které se v několikaměsíční lhůtě podařilo získat (je to podklad pro další rozhodování a konkrétní projekty). Předložení komisi investiční a dopravní komisi rovněž proběhlo. – Viz ono hlasování k druhé fázi zakázky. Výsledené řešení Investiční záměr, který je podkladem pro další rozhodování města a podrobnější projekty, byl odevzdán před několika málo dny.
Řešení i jeho úpravy a změny, je po celou dobu prověřováno dopravním modelem (zpracovává OKAS) – a to z toho důvodu, aby tyto úpravy na Slezské byly skutečně koncepční a udržitelné pro celé město. To je koneckonců smysl celého takto široce pojatého zadání.

Na místě je revize nebo stažení článku.

11.06.2024 10:15

* v červnu 2023

11.06.2024 10:17

Martina Holubová: Zdravím a doplním i když jsem zde nechtěl vystupovat, bohužel musím reagovaz.

1) Za celou dobu se nekontaktovalo obvod MOaP. Tedy je fajn, že zmiňujete „dopisy všem“, ale jaksi nezmiňujete, že za celou dobu nebyl ke stolu přizván sousední obvod.

2) O to víc je to zarážející, když v rámci geneze připravy se v nákresech objevují infrastrukturní stavby s označením „klíčová dopravní infrastruktura“, která míří přímo na MOaP a do ulice Sokolské. To se to hezky maluje, když se nehovoří s těmi, které to má zatížit.

3) Model dopravy je pro změnu nastaven tak aby to „vycházelo“. To byl taky hlavní kámen úrazu, kdy dělba byla nastavena na poměr 40/60. V moment kdy máme ve městě poměr 70/30 je to cíleně nastavené tak aby to zhotoviteli vyšlo. Na tomto „umělém a zbožném“ přání to narazilo v komisi dopravy. Předložen byl jen tento scénář a přimo bylo zhotovitelem potvrzeno, že s jiným poměrem model nevychází.

4) Veřejné projednávání bez možnosti nastudování podkladů je placebo, které nelze považovat za relevantní projednání. Poprvé se tato studie projednala plnohodnotně teprve na investiční komisi. Proto veřejné projednání nelze brát za jakýkoli relevantní argument.

5) Ještě jsem nezažil tak ofrklého zhotovitele, který si asi neuvědomuje kdo je klient, kdo to platí. Platí to celé město Ostrava, nikoli obvod Slezská a zástupcemi investora, daňových poplatníků, je politická reprezentace. Někdy mám dojem, že si zhotovitel plete roli a dělá si fantasmagorický pomníček za peníze daňového poplatníka.

6) Již se v tisku objevily prohlášení politiků ze Slezské, které přímo pracují s „prodejem“ pozemků developerům. To vše v moment kdy ještě NIC není odsouhlašeno.

7) Jak na komisi investiční, tak na komisi dopravní zaznělo, že všichni jsme pro úpravu Bohumínské aneb její zklidnění. Ne však pro fantasmagorické developerské vize, které naprosto mění dopravu ve městě s obřími dopady na okolí. Proto považuji tvrzení, že vše bylo koncepčně a udržitelně plánováno za cílený blud a urážku inteligence občany volených politiků, členů komise investiční a dopravní.

V tomto případě považuji 10 milionů korun na tuto studii za vyhozené peníze a dalši projekt do šuplíku.

Osobně jsem proti stažení tohoto článku, protože tahle nehorázná drzost se musí lidem ukázat.

Tohle je město obyvatel Ostravy, ne pár lidí, kteří si na Ostravě jen naplňují své přehnané ambice.

Hezký den všem čtenářům.

11.06.2024 11:05

Vítek :

David.Witosz: v době zadání této studie jste byl radní města a místostarosta obvodu. Nemohl by jste vysvětlit jak je možné, že došlo k vyhození 10 mil. Kč za tuto studií jak píšete? Nejsou to malé peníze!!! Nese za to někdo zodpovědnost? Kdo to odsouhlasil ?

Jste zastupitel města, budete se těmito vyhozenými 10 miliony dál zabývat?

11.06.2024 11:26

Roman :

Vítek: Při vypsání veřejné zakázky nemůže nikdo předjímat, jak dopadne a doufá, že dobře. Nevíc, není ukončena.

11.06.2024 12:28

cyklista :

Nový Střelniční most je totální ……….. Nejen že přivede mnoho dopravy do Moravské Ostravy, ale také negativně ovlivní Radvanice a okolí ústředního hřbitova, navíc dojde k totání destrukci nábřeží.
Opravdu si myslím, ýe není jiná cesta než tranzit pod zem a dopravu od Havířova a Karviné vést přes „krajský most“ (ulice Na Karolině)

11.06.2024 12:42

Roman:máte pravdu. Ovšem řešit zklidnění čtyřpruhové silnice převededenim na mestský dvoupruh asi není dobrý výsledek a měl být podchycen v průběhu práci.

11.06.2024 12:46

11.06.2024 13:05

11.06.2024 13:11

11.06.2024 13:25

Camillo Sitte :

Proč jste tady všichni tak vylekaní z toho, že by se centrum města rozšířilo na základě urbanistického plánu z moravského i na slezský břeh Ostravice ? A že by oba břehy spojovalo několik městských mostů včetně městské třídy křižující obě nábřeží ?

Podle mě je to skvělá myšlenka. Má jen jednu chybu. Ekonomická situace města Ostravy takový projekt nezvládne nejbližších 100 let.

A proti je vlastně asi také i mentální nastavení Ostravanů, kteří se bojí toho, že by se Ostrava opět stala městem. Škoda. Alespoň, že mí Oderfurťané mi tehdy rozuměli.

11.06.2024 13:32

Lojza:
Zdravím opět.
Mám pocit, že máte problém s chápáním psaného textu. Od Vašich slov se distancuji, nevím kde jste na tyhle názory o mně přišel, nikde jsem totiž nikdy nic z toho co píšete netvrdil.

Proto si laskavě přestaňte vymýšlet. Pokud jste však nastrčený troll, pak chápu.

Camillo Sitte:
Vás také zdravím, asi jste nepochopil jádro pudla. Nikdo z komise investiční ani dopravní neměl námitek proti propojení obou břehu lávkami, vytvoření vícero pěších vazeb atd. Problém byl v naprosto fantasmagorické změně dopravy a dopadům, které by to mělo na okolí. Proto prosím, nevymýšlejte si věci, které jsem já nikde netvrdil.

—

Rád bych upozornil čtenáře, že v moment kdy se řeší pozemky pro developery, tak jde o hodně peněz. A asi si umíte představit, že nyní mne nemají někteří lidé v lásce (narušuju kšeft). Proto taky očekávám vlnu pomluv, lží a jiných faulů na mou osobu tak, abych se stal v očích veřejnosti nedůvěryhodný.

Ale to je holt politika a s tím musím počítat.

Proto prosím čtenáře aby oddělovali zrno od plev. Jedna věc diskuse s argumenty, druhá lži a pomluvy. Věřím, že slušní čtenáři nebudou chtít mít s tím druhým nic společného.

Děkuji Vám za pozornost a přeji hezký den.

11.06.2024 13:55

11.06.2024 14:03

11.06.2024 14:09

Petr Rumpertesz :

A tu dopravu chtějí poslat kam? Než nebudou mít místo Bohumínské tunel, je to celé nesmysl.

11.06.2024 14:22

Martina Holubová: Zdravím naposled.

Pokud na tom trváte, podám věc k nezávislému soudu ať posoudí zda jste dodrželi podmínky smlouvy. Tím že jste naprosto vynechali obvod MOaP z procesu, kdy zájmové území v rámci smlouvy se nachází i v katastrálním území MOaP, jste dle mého názoru nedodrželi smluvní podmínky.

Chcete jít do toho? Klidně můžeme.

Já osobně jsem celou věc chtěl řešit v rámci procesů města. To jsem sděloval i na komisích, opakovaně. Avšak vaše vystoupení zde, veřejně, mne přinutilo se k věci vyjádřit, protože Vaše bludy evidentně neznají mezí.

Doufám, že si rozumíme a já už tady na Vás nebudu muset reagovat.

Děkuji za pochopení.

11.06.2024 14:23

Camilo sitte: Co nám to tady píšete, že jsme proti rozšiřování a atraktivnosti dalšího břehu tj. Bohumínské? Ale nabouráním skvěle a neustále vylepšované promenády a klidové zóny nejen hned u sýkoráku na moravském břehu toho rozhodně nedocílíme. Na slezském břehu taky ani není už původní náměstí, takže zklidnění dopravy vůbec neznamená nějaké velké zatraktivnění slezského břehu. Zato rozbitou klidovou zónu kolem řeky rušnou cestou tady v tomto návrhu uvidíme. Místo abychom její úžasný potenciál nadále využívali a zvelebovali, uděláme do ní zářez. Uvědomujete si tak základní fakt?

11.06.2024 14:40

DW: „Proto prosím, nevymýšlejte si věci, které jsem já nikde netvrdil.“

CS: Proto prosím, nevymýšlejte si, že jsem někde tvrdil, co jste nikde netvrdil. Vůbec mě nezajímáte. Nereagoval jsem na žádný váš příspěvek.

11.06.2024 14:54

Michal :

Mě se líbí ten „neseriozní komunikační kanál.“
Taková drobná úřední arogance, kterou nepochybně autorka za aroganci nepovažuje.

11.06.2024 15:42

11.06.2024 17:27

Kopřiva :

Michal: Nejsem si jist, zdali je pozice autora projektu pozicí úřední a zdali tedy případná vámi detekovaná arogance není spíše drobnou arogancí autorskou, nežli drobnou arogancí úřední. A dále, zdali se vůbec jedná o aroganci.

https://www.stavbaroku.cz/printDetail.do?Dispatch=ShowDetail&siid=2561&coid=126

Možná, že mi to vysvětlí pan Wszeznalek, vedoucí kanceláře pro uvádění omylů hloupých voličů na pravou míru. Nebo pan Mix, milovník červených střech, inverzních fasád a úžasných potenciálů. Nebo pan Syslista, milovník tranzitů pod zemí a ochránce destrukce nábřeží mosty přes řeku tekoucí městem. Nebo někdo další, obdobně kompetentní, třeba autor petice za redukci mostů přes řeky v evropských metropolích, nebo člen komise pro dobudování ornamentální výzdoby na městské moderně 20.století. Prostě někdo ze zdejšího výkvětu znalců architektury a urbanismu.

12.06.2024 11:45

Kopřiva: Nechte si ty ubohé nadřazené urážky, které svědčí o Vaší kvalitě Vaší osoby. Co takhle argumenty, no šup šup …

12.06.2024 12:09

Mx: Kvalita mé osoby je nízká. Zůstanu tedy jen u těch ubohých nadřazených urážek pro nekompetentní kecálky s nulovou soudností ve věcech urbanismu. Nejsem totiž bohužel schopen předkládat tak věcné argumenty jako vy, např. „no bo sou volby“, nebo „to je snad nejblbější vtip za poslední roky“.

12.06.2024 12:28

Kopřiva: Dalo se čekat, že budete pouze účelově vytahovat nějaké věty a naprosto věcné argumenty opomíjet. Zato hýříte ironií, nadřazeností, pocitem jakési kompetentnosti a pocitem hlouposti názoru z lidu, arogancí a zřejmě názorem, že Váš zřejmě odborný názor je svatý. Nějak zapomínáte, že urbanismus a architektura jsou tady pro lidi a voliče, ne jen pro intelektuální odborníky. Takže se podívejte na lajky komentářů, co skutečně lide chtějí a nechtějí a podle toho dělejte svá rozhodnutí (možná Ve vašem případě i placená z našich daní?). Stále však nezazněl jediný argument na obhajobu Vašeho názoru ve zda řešené otázce a vůbec ani vlastně nějaký názor a pořád jen hodnotíte druhé, což Vám logicky vracím a čekám na toto tedy :-)

12.06.2024 14:09

Mx: Takže podívat se „na lajky komentářů, co skutečně lide chtějí a nechtějí“ ? Takže už nebrečíte a nebědujete nad hloupostí lidí, jako když jsou vaše příspěvky pod jinými články vymazány dislajky, a nově se ohánite hlasem lidu, když s vámi lid náhodou jednou souhlasí ?

Můj názor vyjádřil „Camillo Sitte“. Tedy neděsit se úvahami o obnově města na slezském břehu. Neplést si pulsující centrum ekonomicky funkčního města s rekreační zónou (obojí může symbiotit). Netunelovat Bohumínskou (navíc pouze v malé části jejího průtahu intravilánem). Nebát se REGULOVANÉ dopravy ve městě.

A doplňuji: Obnovit tramvajovou trať přes Masarykovo náměstí k Mostu Miloše Koňadry a protáhnout jí novou městskou čtvrtí obnovené Slezské Ostravy v oblasti dnešní „dálnice“ Frýdecká kolem slezskoostravského zámku s napojením na Zárubku na stávající trať na Hranečník. Dostavět oblast Černé louky (se zachováním „centrálního parku“ uprostřed nové zástavby a spojit ji mostem s novou zástavbou v oblasti dnešní Frýdecké.

Je zřejmé, že se jedná o projekt na následující jedno až dvě století. Aktuálně to ve městě ve fází transformace není ekonomicky možné. Ze správního hlediska je žádoucí zrušit správní fragmentarizaci města do nesmyslných městských obvodů a vytvořit nejen na papíře Velkou Ostravu – vše nejlepší ke 100 letům Ostravo !!! :) Tedy zrušit městské obvody jako MOaP, Vítkovice a Mar.Hory a hlavně nesmyslný konglomerát vesnic s asanovaným městysem kolem „hradu“ jménem městský obvod Slezská Ostrava. Vytvořit jeden velký centrální městský obvod na obou březích Ostravice (v Ostravě stačí 3 obvody – Centrum, Jih a Poruba plus „občanské komise“, nebo chcete-li „malé obvody“ opavského typu v okrajových částech města typu Nová Bělá nebo Plesná).

A nebát se snížení počtu obyvatel města a neudržovat na sílu jeho současnou postocelářskou sídlištní podobu. V obvodě „Centrum“ řešit rozvoj skutečného města (bydlení, obchod, kultura, universita), v obvodě „Jih“ postupné vylidňování města a postupnou redukci panelových staveb ve stylu bývalé NDR a v obvodě „Poruba“ residenční, universitní a zdravotnickou zónu.

Radikální myšlenka by byla oddělit od (centra) Ostravy panelákový Jih. Na Jihu by pak mohli věčně recyklující ANOnisté čerpat dotace a pořádat jarmarky a jiné animace na svém „náměstí“, než se postupně ten post-Stalingrad rozpadne. A v Moravskoslezské Ostravě by mohly být na radnici lidé jiného formátu, vzdělaní a s vizí. Tohle je ale samozřejmě neprůchodné, Jižané by se z Prokešova náměstí neradi stěhovali zpět na sídlák :)

Ale chce to celkově nadhled vpravdě neostravský :) A disponovat představou o modelaci budoucího vývoje. A nesoustředit veškerou pozornost na hádky o vlastnictví obrubníků na nových chodnících z hobbymarketu mezi jednotlivými obvodními samosprávami.

No jo, asi to nevyjde, nejsou lidi. Leda tak na lajky a dislajky na msstavbách :)

13.06.2024 08:50

MUg :

13.06.2024 09:07

Kopřiva: Tady zřejmě nikdo není proti většímu zapojení Slezské části centra do města. Tady jde o ten způsob provedení. Dělat to tak, že jeden pozitivní efekt vyvážíte druhým velice negativním, je špatně. Říká se tomu změna pro změnu anebo vylívání vaničky s dítětem. Zkuste teda, když jste takový odborník, protože vyloženě intelektuálně nadřazeně kážete, hledat řešení, které neničí jiné dobré věci na Ostravě. Vy třeba argumentujete, že přivést regulovanou dopravu do centra není problém. Přitom trend ve všech městech je opačný, zbavit se jí z centra. A jako vedlejší efekt k tomu poničíte pro Ostravany atraktivní oblast.

13.06.2024 09:40

13.06.2024 09:46

MUg: Z čeho soudíte, že sloužím nějaké straně? Můžete to nějak doložit?

Pokud zde komentují členové politických stran pod svými jmény, je to čistě jejich volba. Žádnou stranu zde neomezuji nebo nepreferuji. Psát zde může opravdu každý. Pak záleží na každém přispěvateli do diskuze, jestli zde bude vystupovat pod svým jménem.
A nebo pod anonymní přezdívkou. Tak jak to dělá velká část politiků a zaměstnanců radnic a magistrátu, že :))

Zároveň si troufám tvrdit, že zrovna Moravská Ostrava, kde jsou Piráti v koalici s dalšími stranami, dostává celkem kritickou pozornost.

Prosím přečtěte si pozorně text. Nepíše se v něm, že má Bohumínská zůstat tak, jak je. Nepíše se v něm, že se nemá město zacelit. Píše se v něm, že je absolutní hloupost odklonit dopravu do historického jádra města.

13.06.2024 10:08

A hlavně ti mladí vám poděkujou, co si tady v centru našli po letech svůj oblíbený bod u sýkoráku a vubec v te oblasti, nejen stodolni. Přidají si to k plusům a minusům při zvažování, zda ve městě zůstat.

13.06.2024 10:17

13.06.2024 10:29

Martin [msstavby.cz]: Do historického jádra města se nebude podle dotčeného návrhu odklánět transitní doprava. Tvrdit, že nový most spojující dva břehy rozšířeného městského centra přivede do města „více dopravy“, je nepochopením komplexního pojetí návrhu. Návrh z tohoto území zcela tranzitní dopravu odklání – neboli, místo předraženého potvrzení tranzitního charakteru Bohumínské jejím zatunelováním (stejně jen v malé části intravilánu), počítá s odkloněním transitní dopravy na zastřešenou Místeckou s kapacitou dálnice. Neboli počet tranzitních průtahů centrem města se redukuje ze 2 na 1 (s navýšenou kapacitou). Ano, i Místecká vede skrze centrum (resp.okraj centra), ale zcela to komunistické dědictví asi aktuálně nenapravíme a někudy ta trasa musí vést a je lepší, když povede po Místecké, která vede podél železniční trasy a navazuje přímo na dálnici a nevede v samém jádru města podél centrálního městského nábřeží.

Uvažované prodloužení Sokolské/Biskupské na druhý břeh znamená prodloužení městské třídy do nové části centra. Podle vaší logiky přivádí Sokolská třída dopravu do historického jádra již dnes ? Proč opakovaně přehlížíte, že je možnost dopravu v centru přiměřeně REGULOVAT ? Oscilovat mezi extrémy dálniční transit na jedné straně a vyloučení dopravy na straně druhé nepřispívá k podpoře role městského jádra a městského centra. Podívejte se třeba do obytné zóny kolem kostela v Mar.Horách – doprava je zde přiměřeně a funkčně REGULOVÁNA a není zapotřebí tuto oblast od dopravy izolovat. Dá se tam dobře dojet, když člověk jede do MH, nebo tu oblast minout, když jí člověk jenom projíždí a nechce se zdržovat pomalou rychlostí a přednostmi zprava. Tedy žádný transit, ale lokální dopravní obsluha REGULOVANÁ místním značením. Totéž lze provést i v centru.

13.06.2024 10:43

Mx: Ostatní plevelí diskusi a vy argumentujete. Děkuji za vysvětlení.

Z centra se vyvádí transitní doprava, která pro centrum není přínosem. To neznamená, že centrum zůstává nedobytnou pěší zónou bez dopravy. To jen v představách džogujících ekoteroristů a jeden den v týdnu promenádujících maloměšťáků :) Město je historicky založeno na obchodu. Město je tím logicky křižovatkou dopravy. Až na Kostelním náměstí objevíme minerální pramen, založme lázně a uvažujme o promenádě s vyloučením dopravy. Město ekonomicky nemohou nést dvě kavárny a hospody na nábřeží s promenádou, to je nepochopení role města.

Věřím, že dodržíte slovo a už nebudete na mé bezpředmětné a překroucené komentáře dále reagovat :) Ledaže byste se mě zastal, až mě tady místní karibský elektorát a Ostravaci vyděšení z toho, že by se Ostrava mohla stát městem, „zesvětlí“ :)

13.06.2024 10:49

Kopřiva: To tvrzení je podloženo dopravním modelem budoucí dopravní zátěže, kdy v návrhovém stavu je dopravní zatížení vyšší v Sokolské třídě, než v ulici Bohumínská, která má být stále 2+2. Zároveň je zde doprava výrazně vyšší než v současném stavu.

Ono je důležité se podívat také na to, odkud se bere doprava na Frýdecké a Bohumínské.
Mimochodem, to zastřešení Místecké je také ze strany ŘSD nejisté.

Sokolská třída nepřináší do centra města tranzitní dopravu. V současné době je její charakter v lokalitě Havlíčkova nábřeží téměř až obytný. V této části to je běžná ulice.
Také si prosím přečti, co je v textu napsáno. Neosciluji mezi extrémy „dálnice“ nebo „vyloučení dopravy“. Sám píšu, že humanizaci si ulice Bohumínská zaslouží. Ne však zhoršením životních podmínek jiné části města.

Kolem kostela v Mariánských Horách projede denně 15 tis. aut?

13.06.2024 11:11

Yann :

Martin [msstavby.cz]: Píšeš: „Mimochodem, to zastřešení Místecké je také ze strany ŘSD nejisté.“

Hrozí, že by se to nerealizovalo?

13.06.2024 11:24

Martin [msstavby.cz]: Kde jsou v tom dopravním modelu specifikovány parametry konkrétních dopravních regulací prostřednictvím místního značení v jednotlivých lokalitách? Nikde, takže jde o bezkontextuální a tedy bezcenný model ve stylu „AI hraček“, aneb namodeluj mi, kudy to poteče, když tenhle a tenhle kohoutek zavřu.

OK, pokračuj i s kamarádem Witoszem v uvažovaní ve stylu „humanizace“ stávajících pohrobků komunistického inženýrství. Hlavně žádný nový Sitteho regulační plán, hezky lepit po kouscích a animovat občasnou pěší zónu na Havlíčkově nábřeží, to je to, co město potřebuje.

Pokud jde o MH, jedná se o příklad úspěšné, dlouhodobě fungující lokální dopravní regulace, takže tvůj argument o počtu aut je zcela lichý. Obytná zóna je obytná zóna. Dej takovou značku na Bohumínskou mezi MMS a MP a uvidíš, kudy budou od zítřka jezdit auta mezi Frýdeckou a Sokolskou/Českobratrskou.

A odkud se berou auta na Frýdecké/Bohumínské ? To je přeci zřejmé, jedná se o městský okruh. Ten bude převeden na Místeckou. Frýdecká ukončena jako kapacitní odbočka z transitní Rudné u skladů v Kunčičkách/Zárubku. Bohumínská v Hrušově. Do centra města jen lokální doprava. Jak prosté.

Anebo můžeme zůstat o kompetenčního přepočítávání obrubníků. Jeden města, jeden městského obvodu. A případně hrozit soudem a chytračit. Hezký den, pac a pusu, všem čtenářům.

13.06.2024 11:32

David Böhm :

Martin [msstavby.cz]:
Na tom obrázku je i propojka Těšínská – Frýdecká přes park u hradu!!! A nová cesta přes Trojické údolí? WHAT!

Já jsem třeba pro snížení počtu pruhu na Českobratrské kolem Bazalů.

Přes Žofinku bych nic nedělal. Místecká je spojena s frýdeckou kapacitní Rudnou. Tam město rapidně zaspalo při budování zóny, kdy se měly dobudovat oba sjezdy Rudná – Místecká a tím zrušit dvě světelné křižovatky.

13.06.2024 11:37

David Böhm: Ta „propojka“ je právě ta prodloužená městská třída (Sokolská/Biskupská) na slezský břeh budoucího rozšířeného městského centra.

Jaký park u hradu ?????? Ty nálety dřevin a skladová hala na místě bývalého centra Slezské Ostravy ??? Jaké Trojické údolí ??? Ty automyčky 100 metrů od radnice jak někde na divokém východě ??? Tvoe, tady se koná asi slet ekoteroristů :)

Snížit pruhy na estakádě na Bazalech ? A čemu to pomůže, když je to estakáda čili most v úrovni čtvrtého patra blízkých bytových domů ? Nebo je to snaha o retro, kdy za trolejbusem na starých serpentinách jel třicítkou vláček aut ??? Tak rovnou zbořme i ten most a vraťme dopravu v této lokalitě do stavu ze 70.let minulého století.

Pěší zónu do každé domácnosti !!! :)

13.06.2024 11:50

Kopřiva: Autem a tramvají ke každému obchůdku v centru, protože přechod centra trvá 10 minut. Vykašlat se na cíl maximalizace pobytových příjemných míst, resp. tzn. redukovat či měnit pěší zóny, zařezávat promenády. Lidé korzující kolem Sýkoráku jsou podle vás maloměšťáci. Hlavní cíl jsou stavby (?)(co nejvíce vše zahustit a nejlépe dojet do každé ulice autem). Paráda. Problém centra města je ale jinde, je v nedostatku parkování a pomalé nápravě tohoto faktu včetně dostavěnosti a dále stále ještě v nedostatečné atraktivnosti centra města, aby tam lide chtěli z periferii zajíždět a trávit čas. A aby tam taky chtěli bydlet a kupovat potom i dražší nemovitosti. Aby tam chtěli investoři. Díky urbanismu Ostravy a relativně mála obyvatel kolem centra je potřeba právě vytvářet důvody tam zůstávat a bydlet a tím zvyšovat atraktivitu pro investory soukromé (i město) do toho investovat, ne při rozvoji ničit, co funguje. Vaše argumenty platí ve městě, kde není už kde stavět, Ostrava má miliardu proluk v centru i kolem něj, ve kterých lze stále ještě tvořit město, o čemž pořád píšete. Vaše kroky k tomu nevedou. Protože souběžně s pozitivním efektem vytváří i negativní efekty. Není potřeba ničit to, co mají lidé na centru rádi.

13.06.2024 13:04

13.06.2024 13:14

Mx: Tak vy jste to nedodržel a stále reagujete na moje plevelení diskuse bezpředmětnými a překroucenými komentáři ? :)

Podívejte se na model Martinem doplněného dopravního průtokáče. Jakou intenzitu dopravy po vzniku Střelničního mostu a prodluožení Sokolské/Biskupské na slezský břeh vidíte v okolí Mostu Miloše Sýkory a na přilehlých partiích Havlíčkova nábřeží a jeho promenády s volnočasovými podniky ? A to ještě před doplněním konkrétních dat, pokud jde o konkrétní dopravní regulaci dopravním značením !

Hoďte se do klidu, žádný strach. Mládež se nebude stěhovat, Malá Kodaň bez IAD a „maximalizace pobytových příjemných míst“ bude !!!

13.06.2024 13:16

RK :

13.06.2024 14:19

13.06.2024 15:08

13.06.2024 15:17

Lojza a jeho s.r.o.: Co jsem zač ? Ja jsem Kopřiva a v hlavě mám seno a hodně mi ubližovali. Hodnota mé osoby je nízká a zapleveluji zdejší diskusi pokroucenými komentáři. Proto se nechám rád poučit u mentálních velikánů jako je Lojza, cyklista, nebo Mx. Hlavně Lojza, z toho moudrost a příslušnost ke KKK přímo tryská na monitor.

Vzdávám toto své pokroucené plevelení před myšlenkami velikánů, kteří tomu rozumí lépe než já a jejichž vyjadřovací schopnosti jsou věrným odrazem jejich mentální velikosti. Nezlobte se na mě prosím, nemám na to, abych s vámi a vašimi logickými argumenty diskutoval, neumím to a nejsem vás tak hoden, vážení odborníci urbanisté a architekti s vysokou školou života a vrozeným uměním diskuse.

A víte co, vy si ty lokální jakoby politiky jakoby bez vize, jejichž rozhled jakoby ohraničuje horizont jakoby nejbližšího dotačního programu na dalších 100 metrů nové cyklostezky na dlážděném chodníku, asi jakoby zasloužíte. Ano, k takovému vyjádření jste mě jakoby Dohnali.

13.06.2024 17:26

13.06.2024 18:59

Lojza: Děkuji za tvou empatii, Lojzíku. Je vidět, že i xenofob a dezolát, jako jsi ty, má srdce na pravém místě.

13.06.2024 19:09

Kopřiva: Jedná se o komplexní dopravní posouzení, které je podkladem celého investičního záměru. Nejedná se pouze o AI hračku.

Jde o to, že do Sokolské třídy, která je pruhově 1+1, bez stromů, bez oddělné cyklo infrastruktury, s kompaktní zástavbou a nemožnosti zkapacitnění ulice je nasměrována doprava, která je vyšší než v Bohumínské. Jedná se zde pak o zvýšení hluku (i odrazem od objekty), prašnosti (i elektro auto víří prach) a snížením komfortu.

Pak je zde Bohumínská, která je v profilu 2+2. S prostorem umožňující oddělenou cyklo infrastrukturu, prostorovou možností výsadby stromů. Zároveň s prostorem pro výstavbu domů. Výsadbou stromů zde pak může dojít k omezení hlučnosti a prašnosti, i když zde doprava bude vysoká. Co pak tedy dává smysl? Bezstromová Sokolská třída v profilu 1+1 nebo Bohumínská s prakticky izolační zelení v profilu 2+2?

Bloková kompaktní zástavba a neexistence mostu na Střelniční se nevylučuje. Zajímavé je, že v tomto investičním záměru chybí most v ulici Na Karolině. https://www.stavbaroku.cz/db_image/site_large/20282.jpg

Yann: Ano, před pár měsíci se ke mě donesla i tato informace, že na ministerstvu nejsou nyní k projektu moc naklonění. Záleží, jak se bude za stavbu lobovat. Ale oficiálně to nemám.

David Böhm: Lépe to jde vidět zde. https://www.stavbaroku.cz/db_image/site_large/20282.jpg

RK: Aktivní náplavky se nerealizací mostu nevylučují.

14.06.2024 07:31

14.06.2024 09:02

Martin [msstavby.cz]: Nevíte, co vadí na ministerstvu ohledně Místecké? Nelíbí se ten projekt? Nebo jde o peníze?

14.06.2024 09:08

Kopriva si tady asi natukal na vsechny sve komentare 10 lajku a vsem, co psali proti němu, pribylo 10 palcu dolů :-). Toho naprosto zjevneho posunu behem dneška si ted nešlo nevšimnout – šikula Kopřivo :-) :-).

14.06.2024 20:08

A tady mám pro své tvrzení nepřímý důkaz téměř hraničící s jistotou. Toto téma mě tak extrémně zaujalo že jsem ho včera celý den pořád sledoval a extrémně mě zajímalo i to, jaký názor teda lidé mají na tuto problematiku, čemu dávají lajky a hlavně na názory kopřivy, ktery Tady tady rozjel hate kulturu a prosazoval pro mě nepřijatelné názory. Je neuvěřitelné jak na všechny moje názory přibylo během dneška podobně 10 palců dolů a stejně tak na názory ostatních, kteří psali proti němu. Úplně adekvátně přibylo zhruba 10 palců na všechny jeho názory. NÁHODA?? Asi si vypůjčil různá zařízení, aby toho docílil. Mám vynikající paměť a vsadil bych naprosto cokoliv, že to udělal. Nejsem tak ubohý, abych proti němu tady vymýšlel takovéto konspirace, to fakt nemam zapotrebi. A navic to udelal vsem, takze o mne fakt nejde. já jsem předtím prostě naprosto jist díky své dobré paměti. Kopřivo, toto považuješ za způsob, jak ovlivňovat veřejný názor?

14.06.2024 20:50

TAKŽE POZOR: Kopřiva tady zjevně silně zmanipuloval lajky a palce dolů

14.06.2024 20:51

Crazym :

Mx: Hele a co Ještírci, víš něco nového o nich na co bys si vsadil? 🤪🤦‍♂️

14.06.2024 20:58

Crazym: inteligentní a vtipný komentář :-) :-) gratuluji!

14.06.2024 22:07

Mx: Je zvláštní, že někdo až takto řeší „popularitu“ svých komentářů, ale dle IP adres a času přidání u jednotlivých lajků/dislajků, je tato teorie správná.

RK: Přesněji bohužel nevím. Na stránkách ŘSD se však s projektem počítá.

14.06.2024 23:38

Mx: ten hloupý Kopřiva je z Pirátské strany co podporuje legalizaci drog asi ne? Jinak Martine máš pravdu. Největší nesmysl je převést dopravu do centra města. Bohuminska musí sloužit jako obchvat pro kamiony!!!

15.06.2024 07:24

15.06.2024 08:24

Kopřiva: Hele, prostě jednou s tvým názorem většina čtenářů nesouhlasila. U jiných tvých příspěvků, vždy pod jinou přezdívkou, to je často naopak.

Oháníš se tím, že diskutující zde neumí reagovat. Ale to co jsi v posledních příspěvcích předvedl zde je přesně to, proti čemu se ohrazuješ.
Pak si jen dětinsky přidáváš lajky a dislajky u příspěvků. Ne poprvé.
Potlač ego a zdrž se svých výlevů. Je to dětinské.

15.06.2024 08:45

Kopřiva: Proč tu tedy lezeš když je tu sbírka takového odpadu? Jé, sorry, Ty už jsi vlastně odpověděl v posledním příspěvku, jen nevím jestli už opravdu bylo poslední… 🤭

15.06.2024 11:46

Crazym: díky, velmi jste mne pobavil. Super příspěvek

15.06.2024 12:38

Martin [msstavby.cz]: Martine podepisují se pod Tvůj příspěvek. Nenávist, hloupost a arogance je dnes bohužel často přítomná všude..

15.06.2024 12:42

Ms stavby: čti poradne, co jsem napsal… pak bys nepsal takové soudy, děkuji

15.06.2024 14:47

Kopřiva: tvl, Jak tě tak čtu, já doufám, že ve městě o ničem nerozhoduješ s tvým přístupem, bo ty jsi takovy intelektuální diktátor. Naopak doufám, že důležiti rozhodovatelé ve městě to tady čtou a i mistnim názorům nenadřazeně pokorně naslouchají, tim nerikam, ze je maji poslouchat.

15.06.2024 16:04

Marian Kechlibar :

Tramvaj na Bazaly kolem hradu se mi osobně líbí. Myšlenka nějakého přemostění u Střelniční také, koneckonců tam byla více než 100 let Střelniční lávka. Ale osobně bych na takové přemostění pustil maximálně minibus MHD (mohla by tamtudy být odkloněna linka 99), dále vozidla IZS, cyklisty a chodce.

Mimo jiné by pak takový objekt mohl být odlehčenější konstrukce.

15.06.2024 22:12

Pod Bazalama musí být obří parkoviště pro fanoušky Baníku Ostrava. Nejlépe přímo jak je zastávka Kamenec. Brzy bude na Bazalech nový stadion Baníku.Dale musí být parkovací dům místo Golíkova parku. Tím se částečně vyřeší parkování pro návštěvníky centra Ostravy. Stejně se ty domy na Kanenci propadají. Jsou popraskané. Chudáci lidi co tam bydlí.

16.06.2024 09:19

Bazaly budou mít nový stadion. Krajske volby za rohem:
https://polar.cz/zpravy/ostrava/ostrava-mesto/11000043584/ostrava-postavi-na-bazalech-novy-fotbalovy-stadion-az-pro-17-tisic-lidi?consent=CP-PlYAP-PlYAD3ACLCSA5EsAP_gAEPgAATIJVwQgAAwAKAAsACAAFQALgAZAA6ACAAFAAKgAWgAyABoADmAIgAigBHACSAEwAJwAVQAtgBfgDCAMUAgACEgEQARQAjoBOAE6AL4AaQA4gB3ADxAH6AQgAkwBOACegFIAKyAWYAuoBgQDTgG0APkAjUBHQCaQE2gJ0AVIAtQBbgC8wGMgMkAZcA0oBqYDugHfgQHAhcBGYCTQEqwQugRQAKAAsACoAFwAQAAyABoAEQAI4ATAAqgBiAD8AISARABEgCOAE4AMsAZoA7gB-gEIAIsAXUA2gCbQFSALUAW4AvMBggDJAGXANTAhcAA.YAAAAAAAAWAA&sznclid=bwYLUlZYWVxeXVtbXlpWXVZdV1xcXlcTG1JeWlhWVllZWlldQV1WVxMbClJeWF5XWV9dVltfQVZfWhMMUl9bLV9eW1suXiksXVctKVpWLFpZKykuWylaLCldLVla&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=1264140&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&dop_vert_ab=1264140&dop_vert_id=int1&dop_req_id=N6WRLGN6H1l-202406171230&dop_id=30035523

17.06.2024 14:39

Jan Jůzl :

Řeší někdo reálný zájem o nové bydlení v době, kdy se Ostrava neustále vylidňuje a nové projekty mají problém své bytové jednotky prodat? Nejprve je třeba zajistit právě poptávku po bytech tím, že se daná oblast zatraktivní a lidé projeví zájem v ní bydlet. To znamená zpříjemnění veřejného prostoru (např. promenády kolem řeky) a podpora rozvoje služeb. Takže doufám, že jde opravdu jen o koncept, jak by to pěkně vypadalo, kdyby se zelená Slezská zastavěla betonem. A doufám, že nejde jen o drahou politickou zakázku líbivých vizí. Jinak vítám každý projekt, který Ostravu přiblíží metropolím, kde se dobře žije a díky MAPPA za doposud krásnou práci!

20.06.2024 12:08

Jan Jůzl: To, že se snižuje počet obyvatel, samozřejmě neznamená, že není třeba stavět. Staré domy dosluhují, fyzicky i morálně. Ne všechno lze rozumné rekonstruovay, jde i o lokaci. V Ostravě je mnoho volných bytů, ale kvalita a umístění jsou zoufalé. Lidí se slušným příjmem je a bude mnoho. Odpovídající bydlení ve městě často hledají marně už teď, a bude to jen horší.

20.06.2024 12:33

abc :

https://www.ceskenoviny.cz/pr/zpravy/2535478?h=975c5f6dd3aabf8d9f23ae8ab286081d

25.06.2024 14:14

Proměna ulic Bohumínská, Frýdecká – aktuálně

Zklidnění Bohumínské zneklidněním Sokolské třídy

Fiktivní projekt v soutěži

Související články

Lokality

Poslední komentáře

Projekty

Komentáře

Mx :

Mx :

Szczur :

Martin H. :

PetrK :

Uvědomělý občan :

Martin [msstavby.cz] :

Lojza :

Natvrdlej :

Lukys :

David.Witosz :

Martina Holubová :

Martina Holubová :

David.Witosz :

Vítek :

Roman :

cyklista :

Vítek :

Lojza :

Lojza :

Lojza :

Camillo Sitte :

David.Witosz :

Lojza :

Martina Holubová :

Petr Rumpertesz :

David.Witosz :

Mx :

Camillo Sitte :

Michal :

Lojza :

Kopřiva :

Mx :

Kopřiva :

Mx :

Kopřiva :

MUg :

Mx :

Mx :

Martin [msstavby.cz] :

Mx :

Szczur :

Kopřiva :

Kopřiva :

Martin [msstavby.cz] :

Yann :

Kopřiva :

David Böhm :

Kopřiva :

Mx :

Mx :

Kopřiva :

RK :

cyklista :

Lojza :

Kopřiva :

Lojza :

Kopřiva :

Martin [msstavby.cz] :

David Böhm :

RK :

Mx :

Mx :

Mx :

Crazym :

Mx :

Martin [msstavby.cz] :

Lojza :

Kopřiva :

Martin [msstavby.cz] :

Crazym :

Lojza :