Komentáře

Jen pro vysvětlenou.Dlouhodobe pobývám v zahraničí a znám spoustu měst, samozřejmě se také dívám na architekturu a veřejný prostor těchto měst.Kdyz přijedu domů do Ostravy tak to srovnávám a musím konstatovat, že radnice centrálního obvodu dělá velice málo pro to,aby centrum města bylo centrem města.A to že chce někdo udělal mitink a řešit dlažbu v sadu mě připadá populistické a směšné.Navic ještě chtějí informovat čtenáře tohoto webu.Snad už se konečně centrální radnice zamyslí a začne něco dělat.Mit v takovém stavu centrum města je ostuda nejen jejich ale i všech Ostravanů.Tohle co předvádí centrální radnice už roky se snad dá omluvit v nějakém provinčním městě,ale ne v Ostravě.

Tvl, vždyť tam nic nezbylo, to zase bude Disneyland jak ten hrad na Slezské... Tam se psaly dějiny, fakt důležitá jatka :-) Možná by to chtělo i nějaký ten důstojný pomníček všem těm sežraným kravičkám co tam trpěly, tak aspoň za mega či dvě :DD Vyhlásíme architektonickou soutěž? Samozřejmě transparentní...

Moc z té původní památky tedy nezůstalo, ale držím palce, že to zas smontují dohromady. :-) Dotaz - bude tam tedy zpátky ta věžička nebo ne? Na aktualizovaných vizualizacích není.

To je děs, když se takhle przní fotografie v postprodukci.

balde: Dobrá poznámka.Stoji to proto, že to stavěli naši předkové a ti stavěli kvalitní stavby.Jen to chce ty stavby udržovat.

Je vtipné, kolik je tady odmítačů veřejné diskuze... Asi si nevšimli, že se taky právě účastní veřejné diskuze, dokonce s jedním ze zastupitelů. To je přinejmenším "káže vodu, pije víno," přinejhorším je to dost pokrytecké. Tak ať radši nic nepíšou, když nechtějí veřejnou diskuzi.

Předtím: https://mapy.cz/s/pehutemoju

divím se že to ještě stojí :D

Mne by se spise zamlouvalo, udelat treba 2-3 vizualizace pro kazde misto v Ostrave, ktere se bude menit. Dat na to misto nejakou ceduli s odkazem na webovou presentaci a at lidi dami hlasuji, co by se jim nejvice libilo, popr. tam dat i moznost psat nejake pripominky apod. Vse by mela pod palcem MAPPA.

aggu: v naší zemi je historicky dost špatná informovanost a celkem hluboce zakořeněná představa, že ti u moci nařizují těm pod nima a ti se to jen s časovým odstupem dozví a tiše souhlasí, že každá taková akce, i kdyby měla jen platonicky informativní charakter, by měla být vítána. nikdo vás tam nenutí a nikdo nebude dělat docházku, nebojte :)

Zulove kostky, to by slo, akorat by me zajimalo, jak to bude vypadat v kombinaci s tim asfaltem na paternim chodniku. No, i tak to bude pravdepodobne posun kupredu.

Svizzera: Já mu taky fandím ;) Já ale nechci od politika/zastupitele/radního/primátora, aby "hledal možnosti řešení". Já chci, aby problém vyřešil a aby ho vyřešil kvalitně. Bez keců, mítinků a vyzývání Masaryka. Chápu, že se chce "ukázat", ale dělá chodník, ne raketovou základnu. Když neví "co je to kvalitně" tak už má koho se zeptat. A když nemá peníze "na kvalitně" má začít spořit a park opravit za rok nebo dva. Počkáme ;)

aggu:Vy jste to pochopil, nebudu přeci svolávat mitink abych řešil dlažbu v sadu Petra Bezruče , která se bude realizovat snad za dva roky.Nejlepe by bylo aby se řešilo celé centrum města a to má v kompetenci centrální obvod.Kdyz to shrnu,tak neschopnost centrálního obvodu je evidentní.Jak už jsem naznačil,tak podle mě brzdí rozvoj centra města zrovna centrální obvod.A to dlouhodobě.

Vůbec této diskuzi nerozumím. Nejdříve nespokojenost s projektem, pak nespokojenost a skepse k veřejnému plánování. Pan Witosz je člověk na správném místě, nebojí se zde (snad jako jediný městský zastupitel) věcně reagovat a možnost řešení našel bez keců a okamžitě. Kdyby se zajímali všichni námi volení o názory občanů, pak by Ostrava nebyla v takovém stavu, v jakém je. Osobně si myslím, že po změně radních na MOaPu se toho hodně změnilo. K lepšímu. Ale je stále na čem pracovat. Osobně jsem zvědav na rekonstrukci Nádražní v Přívoze, zda na DPO naváže nějak i MOaP. Před cca půl rokem organizoval Refill procházku po opuštěných místech a byl jsem až zaskočen, co se plánuje na místě bývalého biografu. Hydepark s varhanami může místo pozvednout k lepšímu. A historická svítidla se na fasádu také mají vrátit. (Trochu off-topic, pardon.)

D-r: Najdete ji všude. Ve Slezsku, v Anglii, Německu... V Česku ji najdete pod vrstvou polystyrenu.

"Demokratické" "mítinky" k vydláždění chodníku? Jako vážně? Budete vyhlašovat referendum? Máme zastupitele, máme radu, máme peníze. Na projekt máme projektanty. Projektant má dodržet požadavky města/Mappy/zdravého rozumu. Přestaňte blbnout.

David Witosz :Tak dobře, měl jsem na mysli kdo bude pořádat váš mitink,vy osobně nebo centrální obvod? Jsem zvědav co budete odpovídat na dotazy občanů například: veřejný prostor,stav chodníků a komunikací, opravy bytů a objektů atd.ve správě obvodu.Chci vás upozornit že centrální obvod dlouhodobě (několik desítek let) nedělá (skoro) nic.Mozna si neuvědumujete, že centrum je vizitkou města.Samozrejme vytvoříte nějaké projekty ale dopadne to tak, že většinu potom převezme město.Podle mne byste měli usilovat o to,aby centrum Ostravy bylo centrum metropole.To že jako zastupitel chcete svolat mitink to nestačí,a stejně to nevyřešíte.Kazdopadne každé volební období jsou dosazováni na radnici centrálního obvodu neschopní lidé.Nemyslim konkrétně vás,ale tahle neschopnost je tu neustále a je očividná.

Koncem května jsme měli návštěvu z Ústí nad Labem. A když jsem jeli autem přes toto náměstí tak moc kamarádům líbilo a chtěli se tam projít. Nakonec všichni byli moc zklamání stavem veřejného prostoru. Ale ta architektura se moc všem líbila. V ČR takovou moc ne najdete.

Osobně myslím, že zrovna Mírové náměstí patří v Ostravě mezi ty hezčí, jistě by si zasloužilo nějakou údržbu, ale stále na mne působí lepším dojmem, než třeba naše moderní náměstí Jih. thvari: Tom: jen pro pořádek, ta nevzhledná budova není součástí náměstí, oficiálně stojí na ulici Jeremenkova https://mapy.cz/s/hojezozomo, takže bych to tipoval, že jde o stejný problém jako u Masrykova náměstí, které je taky větší než být má.

pomsta Jouzovy: prominte, na nejake "v tom miste" nelze pristoupit. Luxusni restaurace Loft mela na svych strankach v dobe zalozeni tento komentar: ptali se nas, proc v Privoze. A my na to, proc ne? Proste tam chybi kavarna a prijemne letni (i zimni) posezeni. Kdo tuto "diru na trhu" vyplni, tomu zatleskam a s radosti jim udelam trzbu. Vsechno ostatni jsou jen vymluvy. A jelikoz mi je jasne, na co narazite, dam i druhy priklad. A Cafe v Marianskych horach primo na Marianskem namesti. Tam je to taky pro vetsinu Ostravaku "to misto", a stejne tam nekdo udelal moderni, az skoro hipsterskou, kavarnu. A kdykoli jsem tam byl, vetsina stolu byla obsazenych. Toz tak.

A je pravda, že když se podíváte na druhou stranu té Ruské - na radnici, tak tam ta zeleň zůstala. A k zeleni .. na té googlemapěfotce vlevo je vidět VELKÉ betonové truhlíky - byly v nich stromy - umřely a loni je popílili. Co je tam teď si nevybavuji. mmch: kavárna, nevím, v tom místě -- jakkoli by se mi líbilo, kdyby tam někdo v létě prodával dobrou zmrzlinu :)

Zdravím opět ve spolek. Pár postřehů aneb telegraficky. Katoda Olomóc – odštěpný závod stavby: Soutěž byla vypsána veřejně, přihlásilo se tuším 5 firem, možnost se přihlásit s vašim podnikem "Katoda Olomóc" jste měl tedy rovněž. A co se týče Vašeho tvrzení, že to za tu cenu dokážete provést z přírodní žuly, tomu se (při znalosti cen materiálu) mohu jenom smát a tuším, že příčinou Vašeho tvrzení je chybná elektronka e13 z Vašeho podniku. Adam K.: S Mappou se nyní konzultuje skoro vše co jde do realizace. Mappa toho má hodně, ale velmi se snaží všem poskytnout své služby. Jak jsem psal toto jsme nedávali Mappě posoudit, protože pořád není vyřešena otázka financování a nechtěli jsme Mappu nyní zatěžovat dokud si toto sami nevyjasníme (financování). Jinak je x projektů, záměrů které již byly s Mappa konzultovány. rom: Byl zde projeven zájem o debatu a proto jdu této debatě naproti. Demokracie je diskuse, slovy T.G.Masaryka, takže nevím zda jste proti diskusi-demokracii všeobecně nebo jen v tomto případě, já každopádně diskusi a zájem o ni vítám. Co se týče "zásobníku" projektů, tak to je věc naprosto přirozená. Jak chcete provádět investiční výstavbu bez předchozího plánování a přípravy projektů? Jen tak pro Vaší zajímavost, rozpočet na rok 2020 je rekordní v položce "investice" aneb je nejvyšší v historii obvodu. To znamená, že se ve velkém opravuje, rekonstruuje. Zmíním například jeden obří projekt fajnova Orebitská, který se týká 84 bytových jednotek, z toho k dnešnímu dni 25 neobsazených (nyní neobyvatelných). Z projektů které se zas připravují jak vy říkáte "do zásobníku" je například projekt na rekonstrukci domu U Tiskárny 2, který je kulturní památkou v majetku města a je v katastrofickém stavu. Projekt připravujeme aby bylo následně na základě čeho možno a hlavně kolik hledat prostředků na nákladnou rekonstrukci. Fanda: To těžko odhadnout, ale tuším že z přilehlého domu zájem bude. Jsme s vlastníky v kontaktu dlouhodobě, nyní s nimi řešíme pilotní akce čištění podloubí vysokotlakým parním čističem (akce se netýká jen tohoto domu, ale je plánována na více místech v obvodu) a tedy jim určitě dáme vědět a pozveme ať se z§ůastní. Jinak jakmile najdeme datum, oznámíme a pochopitelně dáme echo i MSSTavby. Závěrem. Prosím diskutujme věcně, výkřiky alla Katoda Olomouc jsou možná funny, jinak ale naprosto zbytečné. Díky za pozornost a hezké pondělí.

takže zase budeme debatovat, každý k tomu řekne svoje, diskuse půjde do ztracena je to řečeno jasně - nejsou peníze, ale máme zásobníky projektů (((

mi se to namesti zrovna dost libi a pripada mi, ze by to chtelo jen nejake mensi logicke upravy. nalevo je ta skareda jednopodlazni budova, ta by se mela renovovat, aby tam mohla vzniknout kavarna, protoze v soucasnosti si tam nejde nikde sednou nebo dat kafe. asi bych srovnal ten povrch do stejne vysky s tema dvema cestama, co vedou dozadu za kostel. kdyz to jde v dolnich vitkovicich, tak o 500 metru dal na namesti to snad musi jit taky

Dawid Witosz: myslím si, že to je dobrý postup a doufám, že podobně bude postupováno u všech ostatních "před MAPPA vzniknutím" projektů. Btw. jaké ma MAPPA pravomoce něco zastavit? Bojím se, aby zase před volbami nezačaly obvody otevírat šuplíky a v rychlosti realizovat nějaké paskvily podobně jako v minulosti.

Nebudu se přít o nehezkosti toho místa. Ale dvě poznámečky přecijem mám ... porovnávat fotky, které dělí 100 let (??) a zapomenout u toho na historii místa je trošku nefér. Zkuste si vzpomenout na 70. 80. léta minulého století. Jaký komunikační uzel to místo bylo (konečná tramvaje č.3 mj.) A pak ještě druhý pozdech - považte že i náměstí Jiřího z P. je náměstím ... a alespoň pro mne teda pořád vypadá jako autobusové nádraží .. teď teda bez záchodků a s rezavou kašnou/fontánou.

David Witosz : Jakou očekáváte účast občanů na vašem mítinku v sadu Petra Bezruče a kdy bude?

Hoši, zpět na zem. Za sedmičku vám to tam hoši vydláždím žulou a ještě tam bude pět lavek s wifinó a wirelesovým nabíjením kolobek a jeden kiosk s teplým párkem a veseló vobsluhó.Termín realizace: 3 měsíce od podpisu SoD. Kam mohu poslat nabídku ?

Ježiš to je těmi parkovacími místy teda proseté. Auvajs

Zdravím ve spolek. Pokud se vrátím zpět k zmiňovanému sadu, další kroky radnice po obdržení cenových nabídek jsou čistě spojeny s finanční otázkou. Cena odhadována kalkulací v roce 2015 (omlouvám se, minule jsem uvedl omylem 2016) byla cca 16 mil. Kč bez DPH. Aktualizovaná cena dle ceníku nám v roce 2020 vyšla na víc jak 20 mil. Kč. bez DPH. Nejnižší nabídka nám přišla velmi velmi nízká a proto nás překvapila. Bohužel i když je cena zajímavá (nyní nehodnotím kvalitu projektu, ale pouze cenu) tak v dnešních dnech je financování této akce v tomto roce lehce řečeno ve hvězdách. Mnoho faktorů v tomto roce by muselo klapnout aby finance na tuto akci byly. Do té doby než zjistíme zda na tuto akci máme finance a vůbec kolik, máme čas zjistit a bilancovat nynější situaci. Již jsem hovořil s architektem Vysloužilem a navrhl jsem besedu v plenéru, aneb přímo v sadu Petra Bezruče. Pokud se akce povede v dohledné době uskutečnit, budete pochopitelně všichni zvání, plus obvod pozve i zástupce sousedícího domu. Diskusi bych rád nesl v těchto rovinách - postoj Mappa k projektům dob minulých (kdy to má cenu, kdy ne aneb tohle bude zajímat mne osobně velice) - jaké jsou možnosti faceliftu aneb například jiné povrchy atd. nynějšího projektu (navýšení ceny je omezeno v zóně 15% a 30% ceny díla) - jaké jsou časové a finanční rámce v případě odstoupení od projektu Hezký zbytek neděle.

No to je odporné,fuuuj. Hnusnější fasádu jsem snad ještě nikde neviděl. A to jezdím dost 😔😂😂

Ať si obrázek každý udělá sám. Jsme prasata. https://www.msstavby.cz/promeny-ostravy-259-03-09-2017/

Měli byste přestat hysterčit nad "hnusným vymalováním chodeb" a uvědomit si, že jde o - peníze. Ostravské nemocnice si nehýčká svými penězi stát jako v Praze a Brně. Spočítejte si sami, kolik nemocnic v těchto městech živí stát a kolik zde. V Ostravě pouze 1 - FN. Nemluvě o tom, jak tyto nemocnice v Praze a Brně hospodaří (systémový důsledek) a jak stát reaguje když nasekají miliardové dluhy. Prostě možnosti města jsou jiné než možnosti státu. A rozhodně je lepší dát miliony, pokud jich nemám "nekonečně mnoho", do lidí než do interiérů. Jediným řešením je, aby na financování MNO participoval i další subjekt. Třeba Kraj.

Tady do toho by měl kecat městský architekt. Když je to městský majetek. Jenže to právě vládnoucí soudruzi nechtějí.

Fotka z historie ukazuje ,že to bylo půvabné a příjemné náměstí. Současný stav je bohuže naprosto odporný a ohavný.

Kdyby se města a obce v MSK důrazně postavili proti způsobu privatizace, tak by i s tou menšinou měli šanci. Mohli třeba z OKD vytáhnout do svého majetku ty byty. Klaus by tehdy couvl, stejně tak jako couvl třeba před železničáři. Ať je to jak chce, tak stejně by Ostravsko prošlo procesem uzavírání dolů, tak jako zbytek republiky. A bolelo by to. Uhelné reváry Severní Čechy, Kladno, Trutnov, Rosice, Hodonín, rudné doly Jesenicko. Btw. Co se týče bytů, tak je lepší Bakala nebo Vítkovo CPI? A myslíte, že Babiš nebo Kellner by se chovali jinak? Dokud tu bude ublíženecké uvažování, že za vše může Praha, tak zůstane Ostravsko periferií, jak fyzickou, tak i mentální.

Interiéry jak z postapokalyptického filmu a tiště našeptávající pacientům, zda-li opravdu chtějí využívat služeb tohoto zdravotnického zařízení :-) Je opravdu šílené, co je ještě v r. 2020 možné.

S názorem, že městský architekt by měl být dohlížet na práci odboru investic a správy majetku, komunikovat s veškerými veřejnými investory (řsd, sždc, kú, povodí, mvčr, univerzita) a tlačit jich do pro město dobrých řešení, jsem byl za kacíře. Městský architekt ať kecá do laviček a maximálně centra města.

Martin [msstavby.cz]: 1) - Stále jsi však ničím nedoložil, že Havel řekl „humanitární bombardování“. ale já jsem nikdy nikde netvrdil, že Havel něco takového řekl. Jen říkám, že francouzskou a italskou verzi lze si takto vyložit chápat a patrně i ten rozhovor pro Reuters (ale ten originál k dohledání na webu není a zamčenou verzi má knihovna V. Havla). Nicméně - tento článek se o tom více rozepisuje https://denikn.cz/88076/sdilejte-nez-to-smazou-pravdu-o-humanitarnim-bombardovani-vam-havlovi-kritici-nereknou-ale-mozna-ani-zastanci/ „Ze všeho nejdůležitější se mi zdá být přítomnost mírových sborů, která samozřejmě by bylo nejlépe, kdyby tam byla za souhlasu Jugoslávie, aby tam nebyly jako okupanti nebo jako válčící strana. Neboť ta přítomnost mírových sborů je přesně tím instrumentem, který může znamenat klíč ke všemu ostatnímu. I k tomu zastavení toho vyvražďování a vyhánění lidí z domovů i k eventuálním – vytvořit jakýsi prostor pro eventuální další politická jednání, k zabránění té katastrofě humanitární, jak se to nazývá, k té humanitární asistenci,“ řekl prezident v jediné odpovědi, v níž zmiňuje slovo „humanitární“. Havel dále podle doslovného přepisu řekl: „To je zásah, který není veden nějakými partikulárními zištnými cíli. Tam sice jsou jakési nerostné zdroje v tom Kosovu, ale o ty věru Aliance nestojí, proto tam nebojuje. Tady jde o princip. Že bojuje za lidská práva, kterým dala dokonce přednost před státní suverenitou, a tudíž mohla tedy zaútočit na Svazovou republiku Jugoslávii, a to dokonce bez mandátu Rady bezpečnosti OSN, protože cítila potřebu projevit svou nelhostejnost k lidskému utrpení.“ Nevím - ptám se - lze z toho vyvodit, že V. Havel zásah schvaloval a že byl veden humanitárními pohnutkami? Ostatně - jako pamětník vím, že ten zásah ukončil řádění zločinného Miloševičova režimu, který měl na svědomí téměř 10 let bojů v bývalé Jugoslávii včetně naposledy pácháných etnických čistek v Kosovu. 2) to Aha.. si mám vyložit jak? Já apriori nevěřím žádným předžvýkaným interpretacím, snažím se hledat pouze primární zdroje a o osobě J. Cempera mám pochybnosti, že je nestranný a že má patent na rozum a pravdu. Takové "iniciativy" mi zavánějí pokusem omezovat svobodu slova a zaváděním čínských poměrů

Když už tak něco užitečného ne? https://radek-velicka.cz/?attachment_id=18949

Můžeme jen doufat že nepřijde nějaká rekonstrukce která odstraní i tu zbylou zeleň jak je dnes u náměstí zvykem.

Vzhled tohoto místa je naprostá katastrofa. Přístřešky před nemocnicí vypadají hnusně,jsou tam úplně zbytečné.

Martin [msstavby.cz]: Váš komentář ke mě jsem četl až teď. Je výborné, že dokážete odargumrntovat to, co tušíte, že "by jsem" vytáhl... (nemám rád tyhle malicherné opravy textu, ale na "by jsem" mám pifku, přestože sám sem tam seknu chybu...). Já s nikým nediskutoval a nemám proč někoho přesvědčovat. Napsal jsem tu jen, že mi socha Havla nechybí. Myslím, že je spoustu jiných, důležitějších věcí, které Ostravě chybí. Vaclava a jeho tragikomickou roli v našich dějinách vnímám tak jak vnímám a vyvrácení nějaké citace, nebo její potvrzení nehraje žádnou roli. V mých očích je to zkrátka člověk hodný maximálně sochy stejného autora, co "udělal" tu "krásnou Špinarku".

Havel: 1. Wikipedie, manipulatori, hlídacípes apod. jsou nerelevantní zdroje? Pokud, proč tomu tak je? 2. Ano, tohle jsem napsal "Situace kolem přeměny ekonomiky z plánované na tržní byla divoká. Z odstupem času, bude logicky přibývat stále více rozdílných názorů, jak to mělo být provedeno…. Připomínku Václava Havla má v ČR již mnoho měst.". Ale pokud jsi četl celý můj komentář, našel bys tam i tohle "Ne vše bylo uděláno dobře. Čistě. Byty OKD mají za tu dobu již několikátého majitele. Ale tohle bude téma 1, jako největší problém, který MSK uštědřila Praha…" Nikde ani nepopírám jeho vztah s Bakalou. Nicméně vztah s Bakalou se zdá být některými diskutujícími prezentován jako jediná věc v životě V. Havla, kterou činil. Zbytek je nezajímá. Přijde mi, že mnozí netuší, jak funguje výkonná moc v ČR. Návrh zákonů jde z Vlády do Poslanecké sněmovny, ze sněmovny do Senátu a pak k podpisu prezidenta. Takže ne, za prodejem bytů není jen Havel, ale hromada lidí. potkan: Stále jsi však ničím nedoložil, že Havel řekl "humanitární bombardování". "ne nějaké manipulace od manipulátoru (nevím, kdo jim dal právo vydávat se za nějaké arbitry absolutní pravdy)" Aha..

David: no, asi máte v tomto pravdu, veřejné budovy by tu laťku měly držet vysoko a možná by na to MAPPA měla nějakého člověka mít, tak uvidíme

thvari: každé stavbě určitě ne, pokud se jedná o nějaký větší význam stavby anebo nějakou instituci pak by to mělo být samozhřejmostí. Vdyť toto je vládní budova, žádný sklad! Pokud město nemělo žádné připomínky pak právě MAPPA by měla dát určité stanovisko a klidně i pozdržet proces... s takovým přihlížením nás čeká spousty perliček. A ono zase tolik nových staveb ještě k tomu v centru města nevzniká, natož rekonstrukcí takže podívat se na probíhající a budoucí projekty není problém, to i jedna osoba zvládne za pár dní..

Martin [msstavby.cz]: <a a našel jsem tohle: https://www.repubblica.it/online/dossier/scrittori/havel/havel.html i raid, le bombe, non sono stati provocati da un interesse concreto. Hanno, cioè, un carattere esclusivamente umanitario: in gioco qui ci sono i principi, i diritti umani ai quali è stata accordata una priorità rispetto anche alla sovranità degli Stat - je to stejné, jako v té francouzské verzi a článek Reuters jsem nikde u nich (zdůrazňuji u nich) nenašel. Sám Havel ovšem k tomu řekl: https://ct24.ceskatelevize.cz/archiv/1415885-cesi-meli-problem-plne-podporit-letecke-utoky-na-jugoslavii Václavu Havlovi je rovněž v souvislosti s leteckými útoky NATO na Jugoslávii připisován pojem „humanitární bombardování“. Havel to v nedávném exkluzivním rozhovoru pro ČR odmítl: „Tuhle pitomost bych nikdy neřekl, vzniklo to špatným překladem.“ Havel však již v roce 1993 u příležitosti otevření Muzea holocaustu ve Washingtonu vyjádřil svou podporu myšlence bombardovat pomocí letadel NATO vybrané pozice bosenských Srbů. Potřebuju číst originál a udělat s úsudek sám, ne nějaké manipulace od manipulátoru (nevím, kdo jim dal právo vydávat se za nějaké arbitry absolutní pravdy)

Když to tu čtu a pominu svůj názor na VH, tak je zřejmé, že VH je minimálně kontroverzní postava našich dějin. Proto by nebylo šťastné takovou sochu instalovat. Mohla by časem dopadnout, jako mnoho jiných soch, co dnes chytají prach v depozitářích... Jediné smysluplné řešení, které mě napadá, je zadat sochu Václava stejnému umělci, co ztvárnil Věru Špinarovou. Příznivci by konečně měli svou sochu a odpůrci by se pobavili... win - win

Havel:

Martin [msstavby.cz]: Hmmm, sorry, ale musím po celém dni, co to tu sleduji reagovat - jeden článek z manipulátoři a wikipedie, ale A4 plná tvrdé jen jediné pravdy napsaná, už chybí jen hlídacípes a forum24 a borokovi Jarmilovi tam vyčítáte, že nemá informace a neumí cizími jazyky. Situace kolem přeměny ekonomiky z plánované na tržní byla divoká. Z odstupem času, bude logicky přibývat stále více rozdílných názorů, jak to mělo být provedeno.... Připomínku Václava Havla má v ČR již mnoho měst. Tomu říkám zkratka a zároveň návrh, že je třeba vše kopnout pod koberec, je třeba se smířit, že nám tu už nic nepatří, odporný eufemismus, že to vlastně všechno bylo v pořádku. Odpověď žádná, argumentace žádná a budete se točit na pojmosloví o bombardování - z dostupných zdrojů je zcela zřejmé, že Havel stihl podpořit veškeré ilegální agrese USA, dokud žil, včetně té do Libye 2011. Stejně jako ten podivný odpudivý Rakouský omyl, který tvrdil, že je to začátek jejich prosperity a blahobytu. Spojení Bakaly s Havlem taky prostě neokecáte žádnými manipulacemi, kdo má rozum tak ví. To že knihovna V. Havla stojí stále v jedné z ukradených budov OKD je už opravdu ale teprve morální oxymorón. https://www.google.com/search?q=bakala+havel&sxsrf=ALeKk00o12OI0KlXSeCSIrh9toeA-3j7Eg:1591479899768&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=4x0AMgZWduaSnM%253A%252C5q8AZi86Tu-GHM%252C_&vet=1&usg=AI4_-kSOzHQ4aE0dPFa3DZ5npxW0jZXmkg&sa=X&ved=2ahUKEwi41N7QlO7pAhVztXEKHVGEBe4Q9QEwCnoECAoQFA&biw=1920&bih=949#imgrc=rZt0c7eqarAF8M