Komentáře

thvari: Přirozenému vývoji jsme nechali...třeba sídliště.

David: pletete se, MAPPA není nějaký orgán, který bude vydávat povolení každé jednotlivé stavbě v Ostravě, to by Ostrava musela vydat nějakou celoplošnou regulaci, a to opravdu nechci slyšet lidi, kdyby se jim velmi striktně omezila, jak a co mohou stavět nebo opravovat. nechal bych to přirozenému vývoji, ne každý barák je potřeba chránit a dohlížet na něj, bohatě by stačilo, kdyby byly na úrovni zásadní místa a ulice v Ostravě. Ono už by se tomu ostatní projekty spíš i přizpůsobily, kdyby lidi viděli ten standard.

Jirka: To fakt píšeš ty? Co jsi tu psal lži? potkan: Prosím tě, všiml sis vůbec, že jsem zde dal odkaz na článek na manipulatori.cz, který ten tvůj článek, přímo z Le Monde vyvrací? https://manipulatori.cz/vymysleny-citat-o-humanitarnim-bombardovani-vs-pravda-milose-zemana-svolil-s-prelety-vojenskych-letadel-v-ramci-bombardovani-jugoslavie/ Navíc i v té pasáže, která je neplacená, což zbytek článku jen, není spojitost s Havlem u a humanitárním bombardováním. A celkem jistě pochybuji, že si přeplácíš Le Monde.

Hrůza

Crazym: Na obou domech končí čtvrtým patrem polystyrenu. Asi jim někdo ukradl ten žebřík co tam nechali opřený. Až našetří tak si koupí nový a budou zase stavět.

Ostrava je totiž pořád plná komunistických čuráků

No nic moc pohyb za tu dobu https://screenshot.cz/FQ7LW/ :-)

Tom: ano samozhrejmě, že mohla... ale jako státní instituce by k tomuto docházet nemělo. Je potřeba mít toto pod palcem a budu rád pokud MAPPA zamezí podobným skvostům pokud na útvaru architekta nikdo nic nenamítal, ale jak je známo MAPPA má toto v kompetenci "poskytuje odborné poradenství a podklady v oblasti architektury". Vznikla k 1.7.2019, myslím že tento projekt určitě mohla stihnout okomentovat před realizací a zamezit tomuto výtvoru...

Meechee: Takže jsme se shodli že jde o interiér toho objektu.Muzete si třeba koupit ovčín a restaurovat ho a ve vnitřních prostorách vytvořit skvělí design a bude top.Kdyz už jsme v Ostravě tak DOV je toho příkladem.Jiste,jde vytvořit stavbu z čehokoliv ale že by se měli stavět bloky domů nebo dokonce čtvrtě měst z kontejnerů, to asi né.Muze to být možná zajímavý doplněk do urbanismu města a to je tak asi vše.Navic když to doplní lokalitu,tak proč né.Muzete mě vysvětlit to, že každý tvrdí o Ostravě že je zpatecnicka.Nevim odkud máte tyhle zdroje ale já jsem to nikdy nezaznamenal.Mozna tak někteří Ostravané propagují své město.Coz je špatně.A to nějaké kontejnerová kultura nevyřeší.Omlouvam se jsem nereagoval na váš příspěvek už včera.

Tom: shrnu váš postoj ...nic o tom nevím ale mám na to pevný názor...opravdu zbytečné argumentovat

David: Obávám se,že Mappa je trochu bezzubá. Ačkoli je super, že tady je a že se ukazuje,kolika lidem není veřejný prostor lhostejný. Ta budova je ošklivá, ale mohla být modro-oranžová jako sídlaky.

Je zajimavekolik nových komenfatoruse objevilo a stačilo narazit na Havla 😀😀😀

Martin [msstavby.cz]: Martin [msstavby.cz]: Zbytečné argumentovat 😀

Martin [msstavby.cz]: přiznávám se celé jsem si to vymyslel protože nedělám nic jiného než že čtu konspirační weby...je to tak v pořádku?

Martin [msstavby.cz]: https://www.lemonde.fr/archives/article/1999/04/29/moi-aussi-je-me-sens-albanais_3554258_1819218.html les raids, les bombes, ne sont pas provoqués par un intérêt matériel. Leur caractère est exclusivement humanitaire raids, bombs, are not caused by material interest. Their character is exclusively humanitarian nálety, bomby nejsou způsobeny hmotným zájmem. Jejich charakter je výhradně humanitární Francouzské noviny přičítají autorství V.Havlovi. Otázka - je to dezinformace si tyto 2 věty vyložit jako "humanitární bombardování" ?

Jirka: Tohle tvrzení je lež, která byla nespočetně vyvrácena, ale nespočetně se cyklicky objevuje. Zpráva je často užívána na dezinformačních webech jako parlamentnilisty.cz a dalších podobných "národních webech" Wikipedie: "Humanitární bombardování je pojem ražený původně pro bombardování Svazové republiky Jugoslávie zeměmi Severoatlantické aliance (NATO) v roce 1999 v průběhu války v Kosovu (24. března 1999 – 10. června 1999), používaný kritiky této války coby ironický oxymóron jako odpověď na akce NATO, které měly ochránit obyvatele Kosova. Později byl používán i pro jiné vojenské intervence zdůvodňované humanitárními důvody. Citát je někdy mylně přisuzován Václavovi Havlovi.[1][2][3]" Termín bývá chybně[4][5] připisován Václavu Havlovi,[6] tehdejšímu prezidentovi České republiky, kritikovi režimu Slobodana Miloševiće a jeho intervence v Kosovu. Určit autora slovního spojení je ovšem obtížné. Ve zprávě ČTK převzaté do článku z 29. března 1999 zpravodajským serverem iDNES.cz je uvedena odpověď premiéra Miloše Zemana na otázku, zda vláda o útocích NATO na Jugoslávii hlasovala:[7] „ Vzhledem k tomu, že celá záležitost byla operativní a že vyžadovala rozhodnutí v intervalu dvaceti až třiceti minut, po konzultaci s ministrem zahraničí jsem se rozhodl tak, jak jsem rozhodl, a to v sobotu 20. března odpoledne s tím, že jde o útoky na ryze vojenské, nikoli civilní cíle, a že se jedná o ty vojenské akce, které mají zabránit humanitární katastrofě. “ Prvním výskytem spojení výrazů „humanitární“ a „nálety, bomby“ je článek z 20. dubna 1999 v deníku Právo, autorem je sociolog Jan Keller: „ ...nálety, bomby, ty nebyly vyvolány ze zištných zájmů. Jejich povaha je výlučně humanitární... celý článek: https://cs.wikipedia.org/wiki/Humanit%C3%A1rn%C3%AD_bombardov%C3%A1n%C3%AD Manipulatori.cz "A jak to bylo s bombardováním? Česká republika odsouhlasila letecké útoky Severoatlantické aliance na vojenské cíle v Jugoslávii. Souhlas za vládu podal předseda vlády Miloš Zeman. Vláda následně však provedla ještě jeden krok. 2. dubna 1999 přijala usnesení „o souhlasu s přelety vojenských letadel států Organizace Severoatlantické smlouvy (NATO) přes území České republiky v souvislosti s operacemi NATO v prostoru bývalé Jugoslávie.“" Celý článek: https://manipulatori.cz/vymysleny-citat-o-humanitarnim-bombardovani-vs-pravda-milose-zemana-svolil-s-prelety-vojenskych-letadel-v-ramci-bombardovani-jugoslavie/ Měl bych jen osobní otázku. Očividně této lži, a dle reakcí nejen ty, věříš, i když to není pravda a tuto lež šíříš dál. Vadí ti to nějak, nebo ti to je jedno? jarmil buqa: Protože pravděpodobně tuší, kam by diskuze s tebou vedla. Vytáhl by jsi "humanitární bombardování" a další podobné nepravdy, za kterými by sis stál, protože jim věříš a nemáš důvod nevěřit. I když je i dost možné, že i když by jsi věděl, že pravda není na tvé straně, tak bys jako troll tvrdil svou pravdu. V jednom ze svých komentářů píšeš "ale snad si ještě můžu vyjádřit svobodně svůj názor". Absolutně ti očividně nedochází, že díky lidem jako Havel, chartisti apod. si můžeš svůj názor vyjádřit, aniž bys za něj šel do uranového dolu. Nebo to tak není? Situace kolem přeměny ekonomiky z plánované na tržní byla divoká. Z odstupem času, bude logicky přibývat stále více rozdílných názorů, jak to mělo být provedeno. Zde se hodí rčení, že po bitvě je každý generál. Za vším stál Havel? To je snad velmi naivní představa, že jeden člověk odřídí celý přerod ekonomiky. Stát byl a je řízen vládou a hlavní slovo má vláda. Ne vše bylo uděláno dobře. Čistě. Byty OKD mají za tu dobu již několikátého majitele. Ale tohle bude téma 1, jako největší problém, který MSK uštědřila Praha... Připomínku Václava Havla má v ČR již mnoho měst. Aktuálně v Novém Jičíně probíhá petice za pojmenování rekonstruovaného prostoru žerotínského zámku. Havla jsem uvedl z logického důvodu. první prezident svobodné země po 40 letech, kdy se zbavila patosu komunistů. Člověk, který v době, kdy i říct nepravé slovo bylo trestné, bojoval za svobodu. Dělal něco pro ostatní, což je dnes velmi vzácné. Porovnejte si také politické a veřejné vystupování. Po roce 1989 jsme měli otevřené dveře a slušně nakročeno do západní společnosti. Podívejte se na politickou reprezentaci nyní. Je také velmi zajímavý rozdíl mezi městy, které mají bohatší historii. Kulturní, politickou, společenskou. V současné době bohatší a atraktivní města. Praha, Brno, Olomouc, Nový Jičín památku historicky významných osobností uctívají. Pak na druhé straně jsou, v určité časové dekádě v nedávná minulosti, rychle rostoucí města jako Ostrava nebo Kopřivnice. Bez politicky a kulturně rozvinuté společnosti, kde jsou tyto tendence málo nebo vůbec prakticky nemyslitelné. A prosím, za to že se některým lidem v 90. dařilo lépe (i když nekale, což odsuzuji), za to Havel nemůže. A když chcete opravdu o někom diskutovat, zjistěte si informace z více zdrojů, klidně mezinárodních, ale hlavně relevantních.

davidb: Troll? Radsi bych se zajimal v pracovni dobe o mesto Vratimov :-)

Na vOstravu nahodou supr.

balde: ukázkový příklad toho, že ohavnosti jako tohle by měla MAPPA koordinovat.... MAPPA opravdu jede.... tleskám!

Fanda: Fando, nejsme fandové, ale taky nezatracujeme (nebo alespoň já) nic nového apriori ... Jen prostě tvrdím, že design té prodejny je zajímavý, že jsem stavění z lodních kontejnerů už viděl a přišlo mi jako fajn věc, že se toho chytil někdo i v Ostravě - té Ostravě, o které každý tvrdí, jak je zpátečnická, tzn. byl jsem mile překvapen, že tady má někdo odvahu k něčemu takovému. A taky jsem napsal, že v zahraničí se z tohoto materiálu staví i celé domy, které mnohdy nevypadají vůbec špatně a ano, jsou oživením architektury (dle mého). Modulární způsob stavění z kontejnerů je úplně stejný jako z betonových, dřevěných či jiných prefabrikátů a je to relativně levné a rychlé stavění.

d.l: život není spravedlivý bohužel, je třeba se s tím smířit

thvari: Určitě s Vámi budu souhlasit, že co stát po roce 1948 lidem zabavil, se mělo po roce 89 vrátit. A že stát měl privatizovat nějakou "sámošku" na sídlišti, proti tomu nebude nikdo, asi taky nic namítat. Mě vadí jak to probíhalo a že velkou část toho majetku získali "kamarádi politiku" a lidé jako byl Bakala. To že nesou lidé právě jako byl Havel, Klaus a politici té doby, plnou odpovědnost, může nevidět jen totální trouba. Nevolil jsem nikdy komunisty ani Babiše, ale Havlovi opravdu tleskat nebudu.

thvari: Přesně. A teď nedojíždíme na Havla, ale na KSČ a STB.

Vážně teď nevím,co tady chtějí naznačit fandové kontejnerové kultury.Mozna že by architektura měla jít tímhle směrem? Nebo možná také že by naše města vypadala lépe než dosud a přineslo by to kvalitní architekturu? Samozřejmě, najdou se i zajímavé stavby z kontejnerů,ale že by nějak obohatilo městskou architekturu se mi nezdá.Snad jako doplněk.Nasi předkové byli asi neumětele, stačí jen obložit, zateplit a máte krásnou stavbu.Snad jsem špatně pochopil že tady jde o interiér toho objektu.No,ale musím uznat že interiér se jim povedl.

Jen pro poradek vsem mistnim historikum si pripomenme, ze zadna 90. leta by tu nikdy v zivote nebyla, kdyby nasi dedove a babicky (konkretne 2,2 milionu lidi) naprosto stupidne nevolili v roce 1946 jistou stranu s nazvem KSC, ktera tady ruku v ruce s nejvic zaostalou mocnosti sveta SSSR 40 let nicila a vykoristovala Ceskoslovensko. Bez tehle neprijemne epizody bychom dneska byli Rakousko nebo Finsko a nikdo se s nikym nemusel hadat o krivdach 90. let, ktere byly nevyhnutelne, protoze kazda revoluce nebo valka nutne pretrese majetkove pomery v jakekoli zemi, tomu se v tom chaosu neda vyhnout. A jestli mate chut vinit zrovna Vaclava Havla, tak se bezte zahrabat, ten si svoje pri tvorbe instituci a rozbihani teto zeme do normalniho rezimu z naprosto nenormalni totality odpracoval svoje, a ze udelal chyby, no tak to byste vy na jeho miste delali taky. Tuhle zemi rozkradali a dodnes nici hlavne lidi z tehdejsi KSC a jejich potomci, presne jako nas premier Andrej Babis, kteri po revoluci vedeli jak na to, protoze zbytek lidi nemel tucha a jen priblble koukal vlevo a vpravo v opojeni z nove nabyte svobody.

Pavel: Většinu akcií vlastnil stát a až po Tunelu na státním Fondu N.M., stát ztrátil většinu a rozhodovací pravomoc v OKD. A kdo stál v pozadí aby stát ztratil většinu, je každému jasné. A vždy se rozhodovalo o těchto věcech a privatizaci v Praze a to byl a je ten počátek všech problémů.

Bakalů, Křetínských a především Kellnerů (spojenec současného prezidenta) a Babišů (současný premiér). O výsledku OKD a Ostravska si rozhodli především doma na Ostravsku. Nutil někdo obce prodávat akcie OKD? Vůbec si nevzpomínám, že by se proti privatizaci nějak protestovalo. A to jak první do rukou Koláčka, Otavy ani následnému přeprodeji Bakalovi.

tak patri to ministerstvu vnitra, takze by si v klidu mohli prizvat za verejne penize architekta, nejde to z nici soukrome kapsy, a oni to takhle pokazi. pritom vedle stoji historicky opraveny Cesky dum a naproti realizace studia Atelier 38. za me promrhana prilezitost. ale nejak to vlastne neprekvapi.

Tom: Bohužel, hloupeho tady děláte ze sebe Vy.To co jsem zde napsal o Havlovi,Klausovi a jiných politických akteréch té doby není žádné trolení aeronetu, sputniku a jiných webů, ale bohužel realita 90-let. Kdo je středního věku a zažil tu dobu, tak velice dobře ví, že to byla doba Tunélářu jako byl Bakala a jiní...A právě lidé jako byl Havel Klaus Dlouhý to umožnili. A ano většina lidi zde opravdu nebude demonstrovat za sochu Havla, protože tenhle kraj, to pravděpodně , z celé republiky odnesl nejvíce.

kontajner: Modulární off-site stavby jsou úplně něco jiného než lodní kontejnery.

@aggu jaké "jabka s hruškama… " Prostě jde vidět, že i z lodních kontejnerů se dá postavit funkční a pěkný dům.. To že se Vám nelíbí je Vaše právo, ale smiřte se, že budete v menšině. Sám mám dům z VPC cihel, ale to neznamená, že se mi nebude líbit nic jiného. Vůbec bych se nedivil, kdyby se v horizontu 10-15 let začali ve světě budovat ve větší míře modulární stavby pomocí robotů, domy ze 3D tiskáren apod... To že se to určité části populace nebude líbit je jisté.

mohlo to být horší (barevné :D)

aldik: Podstatné je, že tohle je jenom symptom, typický pro celý špitál. Všechno nejlevněji, bez větších myšlenek a na poslední chvíli. Teď se opravuje JIPkový trakt - kvůli havarijnímu stavu vody, kdy hrozilo, že to vyplaví a zničí mašiny za miliony... Loni vyplatila voda část centrálního příjmu. V takovém případě může celý fond “na rozvoj” být vyplácaný jenom na havarijní opravy. Btw. Jak dlouho byla veřejnost masírovaná generelem a “hyper” chirurgickou kostkou ? Přitom v nemocnici se ve stejnou dobu paralelně řešila rekonstrukce interiérů chirurgických stanic, protože bylo jasné, že to jsou jenom obrázky (a to už roky a chirurgie je pořád na úrovni 70.let).

Meechee: Domy z OSB desek taky nechápu. Dřevo, beton, kámen, cihla.

Meechee: Vždyť ta galerie jsou jabka s hruškama... Tohle u je blíž: https://www.pinterest.ch/isoundlikethis/container-home-project/ Pořád si myslím, že hrubá stavba domu, který si kupuju 1x v životě za docela velké peníze, nemá být provedena z odpadu.

Adam: aggu: Podívejte se na ten odkaz od "kontajner" a pak mluvte. Nevím, co je na tom stupidního nebo krátkodobého. Prefabrikát jako prefabrikát - jaký je rozdíl mezi OSB panelem, který si nařežeš dle libosti a postavíš z toho barák a kontejnerem, se kterým si můžeš udělat totéž ?? A krátkodobého ?? módního ?? Domy z těch kontejnerů se staví už minimálně 15 let a nevím o žádné celebritě, co by se chlubila tím, že má barák z kontejnerů. Takže o krátkodobosti nebo "módnosti" nemůže být řeč. Ale chápu, že pro člověka, který pod pojmem dům vidí jenom tři sta tun cihel, sedlovou střechu, okna z izolačního trojskla a 15cm polystyrenu na zateplení, je tohle možná až příliš "alternativní" ...

Po Fifejdách další “mňamka”.

aggu: Já nemám žádnou pěnu u pusy, ani na druhé straně. Ani si nemyslím o nikom, kdo chce sochu Havla, že je blbec. To bych musel odsoudit spoustu lidí, co vím, že blbci nejsou. Já jsem jen napsal, že já tu sochu toho člověka nechci. A hned jsem za dwarfa, impa, trolla, nebo co :)

Meechee: Je to jenom další stupidní krátkodobý módní trend. Takové věci jsou bezcenné.

Na Ostravu dobrý, ne? :-)

Tom: Já mezi Vámi a Jarmilem nevidím žádný rozdíl ;) Oba máte u pěnu u pusy a oba si myslíte, že blbec je ten druhý.

kontajner: Díky :) Mi ten odkaz sem nejde zkopírovat ... přesně tohle jsem měl na mysli ...

Tom: sochu člověka který tvrdil že bombardovani Srbska bylo humanitární a velmi podporoval napadení Iráku bych tady nechtěl

@aggu....těch krásných domů z kontejnerů jsou již tisíce. To že o tom nevíte je druhá věc. Bohužel, jak tak koukám na ty vaše komentáře i tak se vám nebudou líbit už z "principu". https://www.pinterest.ch/pin/508484614164635519/

Připomínku Havla závidím vsem městům,která ji mají. V Ostrave6to asi moc nehrozí, tady se spíše opakují lži z aeronetu, sputniku a podobných sra... Jsem sluníckář a havlista a jsem na ro hrdý. A teď trollte. Památník u FN bude pěkný.

To je škoda, rád bych nějaké "seriózní projekty" viděl. Buď nebyly "seriózní" (předražené hipster kýče, přitom náklady možná "za odvoz") nebo byly zneužity (Čunek). Z lodního kontejneru nikdy "krásný dům" být nemůže. Ani vizuálně, ani technologicky. Protože je to kontejner. Nechceš bydlet v kontejneru. Nouzovka, utilitární použití, chatka nebo wow přílepek jako tady Kolovna budiž ;) Jinak kontejner se dá zrecyklovat. Jako cokoliv jiného.

balde: Jaký troll? Proč troll? V článku se píše: "Je správné, že Ostrava vytvoří památník této tragické události. Ostrava však stále nemá památník / sochu první prezidenta Československé republiky Tomáše Garrigue Masaryka nebo prvního polistopadového prezidenta, Václava Havla…" Z toho vyvozuji, že pisatel článku sochu Havla postrádá. Já osobu Havla nevnímám nikterak pozitivně a jeho sochu tady nechci. Když ji někdo prosadí, tak tu bude, ale snad si ještě můžu vyjádřit svobodně svůj názor, že mi tahle socha fakt nechybí, stejně jako pisatel článku, který ji postrádá. Proč neoznačíte za trolla pisatele článku? He?

Chce se mi zvracet.

cervik: Aha, takže nejspíš jste to četl někde vlevo dole a teď to nemůžete najít, že? Takové mám obzvláště rád. :-D

Marian Kechlibar: Souhlasím. Myslím, že kdyby se lidé, kteří požadují sochy Havlů a jiných politiků jeli podívat např. na Ukrajinu do jakéhokoli většího města, už by u nás nechtěli nechat stavět ani jednu sochu. Mně osobně tamější počet a velikost soch úplně znechutil všechny sochy politiků.