Komentáře

Pro Jája a MN. : Za nedobrou pověst Ostravy mohou,jak politici ,tak obyvatelé Ostravy. Živě si vzpomínám,jak gaunerský exprimátor Kajnar kdysi podporoval toho pražského nýmanda Rudu z Ostravy,roztáhl mu červený koberec před radnicí a povstala nová hvězda Ostravy,která vytvořila o Ostravě na desítky let děsuplný obraz. Obraz takový,že v Ostravě žijí jen primitivní omezenci,nic tu není,snad jen Stodolní a je to tu jen zaprášený hnus. Ostraváci Rudovi dlouho tleskali. A stále mu tleskají a nechápou ten podvod. Představuji si situaci ,kdyby nějáký Ostravák se vydával za Pepu z Prahy. Nevydržel by v Praze ani týden a dostal by po hubě. Takže za ten nepříznivý a negativní obraz Ostravy si mohou ve velké míře Ostraváci a Ostravačky sami. Pouze na politiky vše svádět nelze.

MN: No, ono to kolikat neni o tom, ze by se nechtelo, nasadili jsme za nasim plotem u domu vresy a plno dalsich rostlin, jak dlouho myslite, ze to tam vydrzelo ... proste Ostrava sla s lidskym potencialem za posledni dekadu (od krize 2008) pomerne dost dolu a za tim si stojim, bydlim zde cely svuj zivot a vidim to. Nerikam, ze by se to nemohlo jednou zmenit, mozna to dno uz bylo nedavno a za 5-10 let uvidime konecne nejake vysledky.

MN: hnusný veřejný prostor je i v Praze, jen si ho nikdo přes ty památky nevšimne. jen nevím, kolik toho budeme muset v centru ještě postavit a otevřít, aby se i názor běžného místního člověka změnil. podle mě by tomu hodně pomohla Ostravica Textilia. pro lidi je to obrovský symbol. dokud nespravíme tuhle budovu, respektive tento celý komplex, bude asi názor běžných lidí pořád stejný a budou mít tendenci vidět Ostravu v úpadku. trochu se bojím, že nezbývá, než aby se toho ujalo město, stejně jako to nakonec udělalo s městskými jatky. čekat na spásu soukromníkem očividně nepomáhá, investoři vždy raději půjdou do novostavby, čehož jsme ostatně svědky i s Ostrava Tower

Jája: Na severní Moravě jsou lidi hodně negativní. Spousta místních nadává na všechno okolo, ale ze své zkušenosti vím, že jakmile mají možnost něco udělat sami, tak ustrnou v pasivitě a jen brečí a brečí. Maximálně začnou protestovat proti nějaké nové stavbě. Měli by ale taky něčím přispět. Proč je spousta ulic škaredých s hnusným veřejným prostorem? Lidi si tu trávu taky můžou posekat sami nebo si vysadit kolem baráku kytky, nebo by v některých případech stačilo pořád dokola neničit městský mobiliář. Pak si budou svého okolí více vážit a možná nebudou všude prezentovat, že žijí v hnusné Ostravě. Ale když toho Ostraváci nejsou schopni, tak jak má město všechno tohle zvládnout?

MN: I naši známí, o kterých píši, bydlí většinou stále v tomto kraji a třeba i blízko Ostravy nebo v ní dokonce pracují. Někteří v ní chvíli bydleli a přesto hodnotí Ostravu stejně, jako ta Vámi zmíněná holka z F-M. A to už je divné a k zamyšlení.

Vsadím boty, že z mrakodrapu bude nakonec autosalon s několika patry navíc, aby byly minimální požadavky MMO splněny.

Jája: O te vlastovce v Nordice jsem slysel taky, jsem zvedavy, jak to dopadne, ale pozitivne to nevypada ... jinak tedka hodne jezdim do prace na kole po stezce kolem Mistecke pres Vystavni ulici a jsem celkem v soku, kolik individui potkavam. Asi na techto slovech neco bude, protoze za pos. 2 roky se odsud odstehovalo plno mych znamych a ja uz jsem taky slusne nalomeny, ale zatim se tu drzim - bavime se o IT oboru. Neni to ted ode me nejaka snaha o hate, pouze osobni zkusenost a pocit. Je treba doufat, ze se to snad jednou preklopi v lepsi zitrky.

Jája: Tak černě bych to asi neviděl. Ale ta špatná pověst Ostravy je obrovský problém, protože představy lidí odjinud bývají opravdu velmi zkreslené. Jenže nelžeme si do kapsy, tuhle vizitku dělají i místní. Dodnes si pamatuju, jak se v prváku na VŠ v Praze ptali jedné holky z Frýdku-Místku, proč nešla studovat do Ostravy. Její odpověď byla, protože tam je vše hrozné a nikdo tam nechce žít. :-) Takže asi tak.

Na další informace o dalších komerčních prostorech se dívám už jen skepticky. Komplex u Jindřicha nestojí. Komplex naproti Nordice nestojí. Vedla Tieta chtějí stavět, u Outlet areny taky, Asental taky chtěl něco stavět. Ale pravda je taková, že do těch šíleně předražených kancelářských prostor nikdo moc nechce a nyní v této době začínají první vlaštovky odlétat pryč. Třeba z Nordicy jedna velká vlaštovka letí úplně pryč z Ostravy, jiné menší odjinud chtějí svoje prostory a ne jen za milionové nájmy pouze vzduch. A na informace o luxusních bytech, se dívám ještě víc skepticky. Když při srovnání velkých měst jedině Ostrava ubývají obyvatele a ti co mají peníze, bydlí pod Beskydami. Takže hodně zdaru, technologie jsou, jak to tam postavit, ono ty dvě miliardy mluví samy za sebe, ale aby tady nebyl další poloprázdný barák. Ale už jsem takový, prostě skeptik. Když vidím tu naši Ostravěnku. Už jen z našeho okolí kolik rodin odešlo z Ostravy a kolik se jich ještě chystá odejít. A když s námi mluví naši známí, kteří bydlí někde jinde, tak mají o Ostravě pořád představy, že tu jíme uhlí, pijeme prašnou vodu, dýcháme smog, je tu hrozná kriminalita a školy, že jsou leda pro negramoty a jinač barevné a nejlépe s nějakým gangem. Když jim to vyvracíme, nevěří nám. Takže, poděkujme bývalým a současným politikům, že Ostrava má pořad status města, kde nejde bydlet. Pár Hipstrů, kteří se z lásky k Ostravě nastěhuje i do historického centra, to nevytrhne.

Tak se koukam na ten placek v DOV na te druhe fotce, tam by tomu taky jednou neco sluselo, bohate by stacilo, kdyby to melo treba 10-12 pater.

David : Takže podle vaší logiky je jen problém na těch 8300m2 pozemku,jinak zbytek toho území je v pohodě.Mozna by jste mohl poradit investorům ať si koupí pozemek o sto metrů dál, že tam to je bezproblemu.Podle vas je dobré si udělat nějaký kurz stavební nebo geologický aby člověk pochopil jak stavět budovy a i mrakodrapy.Vy ho asi máte,podle vašich logických názorů.Mam sice vysokou školu,ale každý kurz člověka naučí něco víc.Kdyz už jste tak ochotný,tak podle vaší logiky, mě můžete prosím informovat kde je možné absolvovat tyto kurzy.Predem děkuji za pomoc.Mimochodem mnoho čtenářů má mnohem lepší názory třeba než já,a tím pádem diskusí se dopracujeme k nejlepšímu řešení.Taky byste mohl přihodit svůj logický názor, když už máte ty kurzy.Chapu že jste se rozlítil při zmínce o vašem milovaném marketu,ale snad pochopíte, že takové markety se nestaví ani na periferii města.Navic jsem nezmínil nic o 6 mrakodrapech,ale jen to že ten market do centra nepatří.

Vypadá to, že se finišuje, teda alespoň s fasádou https://screenshot.cz/22J5T/

Krása střídá nádheru. Takové vizualizace mě fakt berou. Mám bujnou fantazii, takže jak pojedu příště kolem Karoliny tak se budu už vlastně kochat :D

Fanda: ty prosímtě co to pořád píšeš za blbosti? Jak můžeš srovnávat mrakodrap s 60ti patry se 6ti podlažními domy v okolí? Logicky úplně jiná statika, která má logicky jiné požadavky na podloží. Udělej si nějaký kurz ať už stavební nebo geologický a pak dávej moudra ale omýváš už týden stejnou písničku a dál už tohle opravdu nechci číst. Asi bude nejlepší až ten geologický průzkum potvrdí - jestli vůbec tam může stát něco s víc jak 20ti patry a pak se vrat povídat nějaké pohádky... ale tohle nemá cenu pořád dokola v každém příspěvku probírat a ještě blbnout lidi, že místo Kauflandu bude dalších 6 mrakodropů..

ja měl za to že se to staví celé i s tou hnědou budovou

aggu : Měl jsem na mysli to, že při sanaci toho území byl proveden geologický průzkum jestli tam mohou stát vyšší budovy.Na Karolíně se také staví obytná bytová zástavba+fórum nová Karolína a ty budovy nejsou dvoupatrové domky.V okolí jsou také vysoké městské budovy a zatím to drží.Nejlepe by bylo (podle mě) udělat pod tímto objektem ještě více garáží,aby to vytvořilo jakousi základovou desku a rozložila váhu budov na větší plochu.Koneckoncu i pod radnicí je mohutná základová deska aby radnici udržela.Jeste k tomu je kousíček řeka Ostravice.A radnice stojí vesele už 90 let.Osobne jsem pro mrakodrap v Ostravě,ale raději bych tam viděl městskou blokovou zástavbu a mrakodrapy na pozemcích kde je momentálně Kaufland a parkoviště.No,ale kdo ví, třeba to tak v budoucnu bude.Pomohlo by to i Frýdlantským mostům a okolí.Tak možná za šest let bude celá tato oblast vypadat jinak.Tim myslím jako evropské velkoměsto.

Bylo by to určitě zajímavé, jen tomu nějak nevěřím. Spíše v tom cítím nějaký naivní plán,od kterého investor odstoupí, protože zjistí, že to z nějakého důvodu nejde.

Opravdu nechápu, proč to bude vypadat jako panelák. I při malé představivosti a se stejným rozpočtem by to mohlo vypadat daleko lépe, o pár bloků ležící Stínadla jistě nestála miliardy a vypadají suprově. Prostě naše radnice vidí jako centrum jen hlavní náměstí, tak snad tam aspoň nebude zámkovka.

dispe: Vždy musí být ten PRVNÍ, jinak nemůžou být DALŠÍ, kdoví co nás čeká třeba za 10 let... Torax, při vší úctě nemá peníze na to, aby postavil (pokud vůbec) vícero mrakodrapů... Já jsem v tomto jednoznačně pro, a i kdyby postavili jen polovinu plánované výšky, bude pro Ostravu velký přínos a podle mne to může velmi pomoci celému okolí, tím myslím i přilehlých ulic za divadlem a pod...

Tak myslím, že už bylo upřesněno, že jde jen o objemovou studii, geologický průzkum se bude bude teprve dělat a že samotný projekt, který teprve výšku, ale i finální vzhled určí, nebude dříve jak na konci roku.

Fanda: Trochu tě opravím. Geologický průzkum pro sanaci pozemku je úplně k ničemu pro projekt takového baráku. Vrt který už byl proveden rovněž sloužil jinému účelu. Nikdo ještě nestanovil, zda tam budova stát bude nebo ne, nebo do jaké výše. Jílu je tam o trochu víc ;) ale to není podstatné.

Vážně některé příspěvky přispěvatelů na tomto webu jsou humorné.Vyskova budova se tam plánuje 35 let,a v okolí jsou také výškové budovy.A když se sanovalo tohle území,tak byl proveden geologický průzkum.Navic nedávno byl proveden vrt jestli tak vysoká budova tam může stát.Je tam 60 metrů jílu.Uz jsem k tomuto tématu psal na tento web,ale to mě zase znovu rozesmalo.Dik za tu srandu.

Sorry, ale pri absenci jakychkoli budov podobneho razu je ten mrakodrap v takove vysce mega bizar. Oproti tomu jsou na nic navazujici bloky Karoliny slaby odvar.

thvari: Tak minulá debata měla úspěch, 172 komentářů pěkně zvýšilo návštěvnost webu, tak proč to nezopakovat :DD

Kdyz se to nekomu hodi do argumentu proc neco nepostavit, tak vytahne naruseni historickeho razu (ktery tady skoro neni) a nebo naruseni zelene/prirody (a realne maji globalni oteplovani a ekologii nekde, nebo hur - podle nich neexistuje). Zadny padny argument vam nedaji. Kdyz jsem u teto stavby na Facebooku cetl komentare, tak jsem skoro neveril vlastnim ocim a radsi jsem to vypnul.

donc: To je ale smola, ze vas nemali v time pocas navrhu. Vsetci ludia zapojeni do projektu, banky, ktore to budu financovat a cele zastupitelstvo mestva vratane MAPPY zabudli na to, ze Ostrava je poddlovana a okolo Karoliny unika metan. Keby mali vas sofistikovany input od zaciatku mohli si vsetci usetrit vela starosti so zbytocnym planovanim a odkupom pozemku za desiatky milionov.

M: Ano, je takova stavba potreba. A cim vic, tim lip. Ja mam pocit, ze nekteri Ostravaci by si prali, aby to zde stale vypadalo jako v 90. letech a kazdy pokrok kritizuji uz jen z principu.

Michal: V Praze a Brně mají podobných projektů mnoho a neříkají jim fantasmagorie.

David: Smog už pár let není hlavní problém. Prostě není. Ovzduší se, v takřka celé Ostravě, zlepšilo natolik, že smogových situací je málo, a jsou spíše v řádu hodin nebo 1-2 dnů. Stav neporovnatelný s dřívějškem. Co by měli CH+K řešit? Mnohem víc mě teď zajímá další "ko-existence" koksovny Svoboda. V místě kde je teď. Koksovna v Kunčicích je pro toto město "tak akorát".

thvari: Ostrava už skyline dávno má ;)

a vizualizace během smogových dnů by se taky prosím našla? já jen, že jsme v Ostravě ať Chybíci počítají i s tímto jevem při návrhu..

vážně se tu zase pojede ta samá debata? a co byste řekli na to, že by mrakodrap stál i na druhé straně Karoliny, aby se tvořila skyline?

M: Nejsme v centrálně plánované ekonomice. Soukromý subjekt chce zjevně mrakodrap, ne opravit/postavit několik městských bloků. Je zbytečné se o tom bavit, jeho podnikání není věcí veřejnou.

proč? proč je zde třeba taková budova? nejsme Manhattan s drahými pozemky, ani neuvěřitelně rychle se rozvíjející se město za takové prostředky je možné postavit / opravit několik městských bloků a získá se daleko větší hodnota, pro investora i pro město (i když tomu celému moc nevěřím a bral bych to spíše jako efektní obrázky)

😀 dá se tomu věřit? Není Ostrava v tom místě poddolovaná? A co metan, ještě před nedávnem byl v průchodu mezi UANem a náměstím Republiky,u divadla Antonína Dvořáka je odvětrávání, ale co já vím 😀

A nebylo by řešením přesunutí názvu náměstí republiky někam jinam, třeba do prostoru ulice odboje před městskou nemocnici, prostor na parkovišti tam je :D :D :D Problém nereprezentnosti náměstí vyřešen, no i když vlastně by to bylo parkoviště :D :D :D PS: vtip

pro doplnění https://i2.wp.com/www.zulice.cz/wp-content/uploads/2020/06/Ostrava-Tower_parter-scaled.jpg?resize=768%2C585&ssl=1 https://i0.wp.com/www.zulice.cz/wp-content/uploads/2020/06/web1_Ostrava-Tower_nadhled-scaled.jpg?resize=780%2C470&ssl=1

naopak, já bych využil té prostorové velkorysosti, kterou tu komunisti zanechali, a udělal tam s autama i cyklostezky. všude spousta místa. není tam křížení se zastávkou autobusů MHD jako na Svinově. křížení se sjezdy by šlo jednoduše vyřešit nějakou stopkou pro automobily a takovým tím betonovým náspem. frýdlantské mosty mi přijdou v pohodě, jen potřebujou vypadat reprezentativně. tu smyčku trolejbusů by se dalo klidně zrušit, tam by mohlo být naopak něco pro pěší, náměstí s nějakýma kavárnama, kde by se dalo dobře vysedávat.

Bohumínská pod zem. Místecká pod zem. Cingrova pod zem. Cihelní pod zem. Vlak pod zem. GVUO částečně pod zem. Zapomněl jsem na něco? Určitě zapomněl. Deset let únavných aggufantasmagorií.

Delat na Nam. Republiky nejaky rondel je uplny nesmysl, ktery by ten prostor zabil jeste vic, to uz by byly fakt jenom auta. Resenim je zrusit tam ty trolejbusy a misto te tocny udelat nejaky prijemny prostor pro lidi, tzn. klasicke namesti, kasna, lavicky, apod. K tomu opravit a udrzovat v cistote prilehle podchody. Neni treba vymyslet neco sloziteho a utapet v tom nesmysle velke penize.

DRJPJR: Město se leklo šíře problému, odkývalo dopravákům jejich model dopravy, který vyzněl tak, že by to bylo pro auta málo, takže lidi a město mají smůlu, protože auta rulez. A místo řešení celého náměstí komplexně se to celé scvrklo na rekonstrukci zastávek.

Martin: Dopravní model pro auta nemůže limitovat kvalitní urbanismus města. Urovňově pro lidi, kola, auta. Vlak pod zem. Mosty pryč. Jedině pak budete moci vytvořit Náměstí republiky, hodné toho jména. Rondel. Frýdlanty jsou 1. část šíleného komunistického plánu na dálnici přes Karolinu, směr Zárubek, který se nikdy realizovat nebude. Už nemají opodstatnění. Prodloužená Místecká už se plánuje lehce pod zem s překrytím, což částečně propojí Fifejdy s centrem. To samé provést i s mostem na Českobratrské. Od pivovarské hospody po ÚAN musí být volný průchod bez bariér. U aut směřující po 28. října do centra nedojde k žádné změně, pokud tam vznikají kolony, jako dnes na Frýdlantech tak budou úplně stejné, jen kousek posunuté. Vždyť masivní Frýdlanty jsou dnes řešeny jako 1! pruh směr centrum. Nic se kapacitně nezmění. A není důvod aby se kapacita pro auta směr centrum výrazně rozšiřovala. Auta s tranzitem přes centrum mohou sjet K Trojhalí a v budoucnu po Prodloužené Železárenské.

To by bylo sice fajn, ale podle aktuálního info z Fajnova, se tenhle - podle textu strategický - projekt prakticky zásadbě nezmění, podle webu to není možné... https://fajnova.cz/projekt/prestupni-uzel-namesti-republiky/ Takže na desítky let zase řešení k ničemu.

aggu: Myslíte si, že návrat do jednoúrovňového původního stavu by situaci vyřešilo. V dnešní době (množství dopravy) by to situaci značně zkomplikovalo. Už vidím ty kolony, když padnou šraňky každých 5 minut...

Krása. Pamatuji si,jak hrozně zanedbané to tam bylo,když na zámku byla nemocnice a hlavně, když nemocnici zrušili.

aggu :Je to tak,ten celý prostor zvaný náměstí Republiky je naprosto zdegenerovaný.Na jedné straně konečná trolejbusů s dvěma boudama poblíž.Na další důležitý tramvajový uzel na Frýdlantských mostech, který je zanedbaný (i s těmi podchody) a špinavý.Dale na to navazuje mini ÚAN a parkoviště s hangárem Kaufland.K tomu to řízení dopravy v těchto místech tak není k tomu co dodat.Abych nezapomněl kousek dál ještě nádraží Ostrava-stred.Myslim že i někde na Balkáně v provinčním městě to vypadá líp.

Městský úřad Ostrava -Jih by mohl trochu více na to dohlédnout, když už přetvářejí celé okolí.Chapu že majitelé těch domů si za peníze z těch reklam,zaplatili opravu a zateplení domů a fasád,a zároveň se vyřadili,ale bylo by lepší se domluvit na jednotné barvě fasády.Domy jsou již zateplené,tak ta cena za jednotnou fasádu těch domů nemusí být tak velká.Potom by to byla pěkná městská čtvrť.

Slosor: S geografickým směrem to nemá moc společného. Spíš s mentalitou tu i onde. Jsou města kde to pochopili, jsou města kde to (ještě) nepochopili, a jsou města kde to nikdy nepochopí, protože je veřejný prostor nezajímá. Ostrava konečně patří do té první skupiny a to je fajn.

Chytře vybraná fotka ;) Pohled na největší problém ostravského veřejného prostoru. Náměstí Republiky. Dehumanizace veřejného prostoru - náměstí je degradováno na prostor, jehož hlavní funkcí je propustnost vozidel. O kvalitě veřejného prostoru rozhoduje dopravní model. Neschopnost označit urbanistickou chybu jako chybu (navazující frýdlantské mosty). Neschopnost chybu napravit a vše vrátit do původního (úrovňového) stavu. Který by opět vrátil celé místo do města. Teď je to skutečná no-go zóna. Žádné náměstí. A už vůbec ne Republiky. Ostuda jako republika.

https://www.ostrava360.cz/ Škoda, že podobné nařízení neplatí už dávno. Buď nebyla odvaha nebo mozek. Město už mohlo vypadat úplně jinak. Stejně tak regulativ na fasády. Který není dodnes a vše se na sídlištích řídí vkusem předsedů bytových družstev. A podle toho to taky dopadlo.