Komentáře

Celé to smrdí a nevyvolává důvěru. Nedělal bych si iluze už jen pro osobu zastupující "investora". Jsem v tomhle pesimista takže mě můžou jen příjemně překvapit ale nevsadil bych si na to :-)

Nápadů na sto domů...

Martin [msstavby.cz]: prosímtě nebuď sluničkář... jaké developerské projekty se rovnají tomu co chtěji postavit v Ostravě? Pražačka Office Park má 8pater skleněný čtvereček, jejich Hotely jsou max 4-5ti podlažní domky. Jejich zkušenosti jsou objekty +/-5.000 m2, tenhle návrh počítá s plochou 70.000 m2 v jednom objektu!!! s mrakodrapem mají nulovou zkušenost. Kdyby postavili 50ti patrový dům tak mlčím, ale tito amatéři na něco takového podle toho krásného PDF portfolia nemají. Chce to možná profíky z Německa a dalších zemí. Ale pojďme zpátky na zem, prosím.

Je poměrně zajímavé, že celý blok kolem hlásky tvoří výstavba z první poloviny 20 století, kdy na původních parcelách vznikly novostavby různých architektů v duchu modernismu, které ale využívají detaily z původní demolované výstavby (znovu osazené domovní znamení krajního domu). Myslím, že i pro dnešní dostavby proluk v centrech měst je poučné a inspirující, když se vychází z původní členění parcely a domy, zvláště v rámci plošných proluk, nenavrhuje jeden architekt ale více autorů, a ne najednou ale postupně. Je rozdíl srovnat toto řešení s pozdějšími poválečnými realizacemi kdy celý blok tvoří jeden celek, ještě ke všemu horizontálně člěnněný. Jinak nárožní dům má vrácenou původní barevnost z doby výstavby.

Hruška by zasloužila pořádný remodeling, jak zvenku, tak uvnitř :D Nebo jí nahradit něčím lepším ;) A ty mříže.. no comment.. asi absence elektronického zabezpečení, tak tam mají mříže.

rom: Souhlas. Já jen nechápu, proč tam nenavrhnou pěknou 10 patrovou administrativní budovu (např.). Taky bych byl rád, ale 238m na ostravu je opravdu šílenost. Rád bych se pletl, ale toto se nikdy nepostaví.

Jinak bych byla samozřejmě ráda, kdyby se stavělo.

Martin [msstavby.cz]: Též budu kapánek oponovat. Záruk ve smlouvách jsme tady měli dost a dost a stejně to nepomohlo k tomu, aby časem místo staveb tady byly stále jen volné a mnohdy zarostlé plochy.

pěkně to prokouklo

absolutně tady nechápu některé příspěvky jedna věc je, zda to opravdu tak bude - jsem dost skeptický, ale budu skákat vysoko do toho poslední patra, když se to postaví ) diskuse o lukrativním pozemku a velikosti stavby - máte pocit, že se tady hnou investoři a stojí fronty na pozemky? i kdyby se tam postavil 10 patrový barák, tak to bude posun, jinak to bude desítky let prázdné (

Adam Cerv: "se obávám že by tato stavba byznys a lidi z centra spíš vysála než do něho vrátila" ... Ale tato stavba právě bude v centru.

Rýša: "Jak už někdo napsal – RT Torax, firma, která má jiné zájmy než provozovat tuto obrovskou stavbu." Aby ti bylo jasno, čím se také RT Torax zabývá... A záruky jsou ve smlouvě. Pořád sis to pdf nepřečetl..

Martin [msstavby.cz]: Aha, a to je jako záruka, že mrakodrap bude za 2 roky stát. No, jak myslíš... Já ovšem žiju v reálu.

Rýša: Ale... Strana 29-32 - portfolio developerských projektů RT Torax. Strana 56-60 - spolupráce financování s Moneta. Vím, že 90 stran pdf je pro někoho moc. Ale raději si to přečti, než zas napíšeš svou teorii založenou na domněnkách. https://www.ostrava.cz/uloziste/zastupitelstvo/materialy_ZM/vo1822/z15verejne/BJ1822_01773_20-ZM1822__15_zN1/priloha_c._2_-_ano.pdf

Jak už jsem psal výše, moc realizaci této stavby nevěřím. A čím déle nad tím přemýšlím a čím déle se dívám na tu "vizualizaci" (rozuměj náčrtek splácaný za hodinu na PC), tím více mě odrazuje toto podpořit. 2,6 mld je IMHO silně podceněná částka, ale to je věcí investora. Mnohokrát jsme už ale v Ostravě viděli, že silná prohlášení investorů po pár letech nic nedělání vymizela do ztracena. Chápu, že proluky v širším centru jsou majetkem různých vlastníků, ale tady je jasná role vedení města, které by mělo přispívat a tlačit vlastníky k tomu, aby byly prioritně zastavovány tyto proluky a tím homogenizováno a oživeno širší centrum. Největším problémem této stavby bude asi její samotná technická proveditelnost ve zdejších geologických podmínkách a nejen z toho plynoucí cenová náročnost - viz příspěvek pisatele PC. I zde v úvodním popisu (bilance areálu) je uvedeno, že minimální výška objektu ve výzvě je 12 podlaží, takže se asi máme na co těšit. Na závěr přikládám odkaz na video Adama Gebriana, jehož odbornost snad nebudou ani zdejší hýkači zpochybňovat, ve kterém odpovídá na otázku, zda česko potřebuje mrakodrapy - https://www.mall.tv/gebrian-prekvapive-stavby/potrebuje-cesko-mrakodrapy

Je to super, že by tady mohla vyrůst tato výšková budova. Ostrava by si po delší době toto zasloužila. Ale... Jak už někdo napsal - RT Torax, firma, která má jiné zájmy než provozovat tuto obrovskou stavbu. Prostě se mi to zdá podezřelé a jak napsal někdo jiný, jedná se o dobrý pozemek, který se dá v budoucnu výhodně prodat. A že jsou nebo budou u smlouvy při prodeji nějaké podmínky..., kolik už bylo různých podmínek a smluv a nakonec skutek utek. Takže si nejspíš myslím, že tohle "Slza" neuvidí, možná jen někomu slza ukápne.... Škoda, že tomu nemohu věřit, líbilo by se mi to na tom místě.

Mx: Ja bych klidne tipnul, ze tam nakonec vyroste nejaky mix. bytu, mozna nejake kancelare a RT Torax autosalon a celkove tak, aby byly dodrzeny minimalni parametry smlouvy - viz. neco podobneho, co je na Opavske, tj. prodejna Renault. Ta firma nema s vystavbou a jeste navic s takovou megalomanskou podle me zadne zkusenosti a spise bych tomu veril, kdyby se o to zajimal treba Passerinvest nebo tak.

Ričí:2x se to pak přeprodá a bude tam další autosalon :(

Migi: ve smlouvě je uvedeno, že investor je nucen pouze dodržet základní výšku a základní prostorové a výrazové členění objektu dle nabídky. Do takové formulace se skryje téměř cokoliv a toto je fakt malůvka, jejíž současné designové detaily tak téměř vůbec není nucen investor dodržet. Dále se dle smlouvy nejdříve musí provést analýza proveditelnosti. Tzn. spoustu věcí vč. výšky může být neprůchozí a analýza může Např. povolit tak panelák o 10 patrech. Je třeba si opravdu počkat. Jestli jde jen a pouze o chytrý boj o lukrativní pozemek, ukáže čas. Budu doufat, že ne

Vnímal bych to spíš jako způsob jak se někdo snaží získat lukrativní pozemek. Ten mrakodrap je jenom vějička na město.

viděl jsem teda už hezčí projekty, žádné nadčasové tvary, je to jak slepená dřevěná stavebnice pro děti: kostička-váleček atd., i tak tomu ale fandím, i když ta prezentace...

Krásná FantasMagoria! Bez jakékoliv logiky hotel, kanceláře a byty v jednom? Ostrava je nadšená a jásá jelikož co jiného jí zbýva když jediný stavební boom je stavba moderních Lidlů a A1čka na Karolíně. PS: Na to jaké jméno mají Chybík a spol, ta grafika těch půdorysů je naprostá ostuda jako od žáků z průmyslovky, na projekt tohoto typu aby se prodal a působil seriozně bych už čekal nějakou vyšší úroveň. Půdorys typického podlaží bytů měl být samozhřejmostí, ale chybí. Rovnež, 2 roky výstavby v ČR s 238m kdy zkušenosti s tak vysokými budovami má jen minimum společností, absolutně nereálné datum. Boj s Ostraváky jim nezávidím

Nedávno jsem nad tím místem uvažoval a napadlo mě toto řešení pod taktovkou města. Udělat ze stavby takový crowdfundigový projekt pro Ostraváky. Navrhnout budovu a v něm udělat hlavně koleje, které by mohli zainvestovat jednotliví "drobní" investoři. Coby "investiční byty (koleje)" na kolik pater by se vybralo, tolik by se udělalo. Koleje by měly několik výhod. Studenti nejsou tolik závislí na automobilech. Umí chodit na sociálních sítích, takže propagace z pěkné budovy by byla pro ostravu k nezaplacení a to hlavní. Koleje by v létě sloužily jako ubytovací kapacita pro velké kulturní akce. A možná by lidé, kteří by kupovali byty pro pronájem studentů nějaké byty v městě nechali normálním rodinám a peníze nelily do tohoto projektu. Ale jestli má vzniknout něco velkého viz článek, tak jsem pro.

jo...a na haldě vedle v roce 32 olympiáda.

Ostravský uličník. Historické mapy Moravské Ostravy: 1860 - 1940. http://mapomol.cz/Index.html Naprosto skvělé. Tolik práce!

balde: ...víme, je to výloha.

Jsem jednoznačně pro zastavění proluky, nic jiného než dům tam být nemůže. Je velká škoda, že nevidíme větší počet vizualizací a v normální kvalitě. Ke stavbě samotné, je to pouze subjektivní názor, ta stavba je fakt šílená, mohutná, složitá a na první pohled místo WOW efektu, vidím WTF efekt. Podívejme se na novou výstavbu na Karolině, která je technologicky v pravěku. Nejsou tam rekuperace, klimatizace, podlahové topení, venkovní stínění a podobně a tady vidíme dům, který by musel obsahovat vše výše uvedené. Tam si opravdu okno jen tak neotevřete. Takže technologicky to bude muset být úplná bomba a kolik firem má zkušenosti s takovou výstavbou? To vše zvládnout za 2 roky? Jestli se to opravdu podaří, vše bude dlouhodobě fungovat a nebudou tam problémy (výtahy, voda, stabilita) tak opravdu klobouk dolů! Protože postavit něco takového, to není nic jednoduchého. Ta projektová dokumentace musí stát neskutečný balík, musíte myslet úplně na všechno. Jako klobouk dolů, že má na to někdo v Ostravě koule.

Hrdý Ostravák: Btw místo Koutného vedle Polo café je Hudy sport. Koutný na druhé straně Masarykova náměstí. Přívoz https://www.facebook.com/olhoamor/

Za mne ano. Pokud ale se zaváže investor ke stamilionovým pokutám za nedodržení vzhledu, a tím zajistíme, nešlo jen o další tahák na voliče nebo jiný tajemný šolich, do kterého nejsme schopni vhlédnout. Velmi si ale přeji, aby to bylo reálné

No já vám teda nevím. Dělá mi radost, že má někdo o ten pozemek zájem, ale tyhle solitéry uprostřed města mi prostě nesedí. Když mrakodrapy, tak v jedné čtvrti při sobě a ve větším počtu, ať to tvoří nějaké to panorama. Určitě je to místo vhodné pro vyšší stavbu, ale tak do 10 pater. Ne, výška budov fakt není znakem kvalitní architektury či úspěšného města a není důvod o toto usilovat za každou cenu.

Super, super, už aby to bylo postaveno 👍👍👍 Konečně 👍👍👍

aggu: Tato stavba by byla mnohem dražší, než nižší stavba stejného objemu. Rozloha pozemku není v ČR ani v Ostravě limitující faktor. To jsou nezpochybnitelná fakta.

Je to na první pohled VELMI ambiciózní. Ale pokud jsem to v té rychlosti pročetl správně, tak mají slib na půjčku 2,6 mld korun, bude jim to navrhovat poměrně renomovaná architektonická kancelář, líbí se mi ta čistící fásada a zelené střechy, tudíž ten návrh reaguje na znečištění místa, v němž bud stát. A jen tak mimochodem, věž Nové radnice je také nejvyšší radniční budovou v republice, tudíž v tomto s trochou nadsázky architekti navazujou na prvorepublikovou tradici. Člověk trošku lapá po dechu, když čte těch 238 metrů, což je velikost nejvyšších budov v Evropě v městech jako Madrid, Londýn nebo Frankfurt. Ale i kdyby to bylo méně, je to nakonec správně, protože kde jinde v Česku než v Ostravě může taková budova stát? Praha nebo Brno jsou historická města, v nichž výškové budovy kazí estetický dojem jejich panoramat. Dokument taky zmiňuje, že by to bylo pro město marketingově k nezaplacení, což je pravda, tahle budova by přitahovala opravdu hodně pozornosti. Uvidíme. Každopádně tomuto odvážnému projektu nelze nefandit.

Nesedi mne tam ale jedna vec a to je investor - RT Torax, pokud vim, tak jejich oborem je snad jen prodej/servis aut. Pochybuju, ze stavbu budou investovat z vlastni cash, takze az uvidim nejake potvzeni financovani bankami nebo nejakym fondem, tak tomu teprve zacnu verit.

1) - 2) obrazně řečeno a volné přirovnání k tomu jak to na mě celé působí (zakladá se to ovšem na pravdě) - počet lidí v SVL, velice rychlé demografické stárnutí, záporné migrační saldo...atd atd. 3) Nepsal jsem, že to je luxusní výšková budova. 4) - 5) Já znám 6) Reagoval jsem tím na bod 5. A Spíš na to navazuje úvaha, že by funkční městská zástavba v tomto místě (např. Dle studie Pleskota) nepochybně město zvedla, oživila a zpříjemnila mnohem víc. 7) viz. bod 6. 8) Napsal jsem, že se obávám že by tato stavba byznys a lidi z centra spíš vysála než do něho vrátila (nepochybně se jedná o přestřel). A to je problém, o kterém se tady bavíme už roky.

aggu: Máte ve všem samozřejmě pravdu.

Adam Cerv: 1. Zkuste si své úvahy projít ještě jednou. A pak ještě jednou. Pak se ťukněte do čela, protože marníte čas, jelikož zjevně nejste ve vedení RT Torax. 2. Ostrava je z půlky ghetto? 3. Tohle není luxusní výšková budova, tohle je výšková budova. Nic víc. Zkuste chvíli cestovat, uvidíte jich spoustu. 4. Jestli nevíte, proč by tu taková budova měla stát, tak už aspoň víte proč, protože platí závěr bodu 1. 5. V Ostravě neznám nikoho, kdo by chtěl mít todleto větší než támhleto co má tamten. To je v CZ čistě brněnská specialita. Ale věřím tomu, že občané města Brna v čele s panem Onderkou, až se to dozví, začnou páchat hromadně sebevraždu. Přeživší začnou zítra montovat na AZTower 115 m dlouhou obyvatelnou anténu. 6. Myslíte že jeden dům zvedne městu prestiž? By mě zajímalo co tím slovem myslíte. 7. Myslíte že jeden dům "oživí" zmrtvělé centrum? By mě zajímalo co tím slovem myslíte. Mimochodem, tak to má Praha asi taky "zmrtvělé" centrum, když zmizeli turisti, ne? 8. O vysávání lidí ve městě pomocí jedné budovy se prosím rozepište víc, to mě zajímá ;) Alexx: Žádného "boje za něco" si nejsem vědom. Proč taky. Entertainment.

Nelíbí se mi to. Přijde mi to tak prvoplánové “postavíme nejvyšší budovu ve městě, ve státu a všechny tím ohromíme” Jako fakt ne. Působí to jako pěst na oko. Nechápu, proč se radši nezaměří na menší budovy, které by výškově zapadaly do architektury města a hlavně i vypadaly tak, aby je lidé i za 30 let a víc obdivovaly za jejich úžasnou architekturu.

aggu: Ja osobne nevidim zadny luxus :) ale je to v popisu stavby pokud umite cist... jak uz psali jini cpat tolik bytu do jedine vyskove budovy nema smysl. Ostrava je neskutecne roztahane mesto, coz vi i jen Ti co jen projizdeji. Najde se spousta mist na dostavbu lokalit. Pokud chce investor luxusni byty - u reky by se mu sen splnil, zahrady a jachty podle zapadnich trendu muze nabidnout okoli Karoliny. Ten projekt je pekny to je pravda ale Ostrava tak rozsahly objekt nepotrebuje.

Klidně 300 metrů, ale ať to není odporné jako toto, proboha.

Zajímavé, futuristické,pro Ostravu jako pěst na oko. Nejsem liberál, spíše konzervativní. Pokud se to podaří skloubit s koncertní budovou u kulturaku,pak to může být pěkné. Ale víme jak to dopadá, že by změna :-) ?

V Ostravě se v posledních x letech nepostavilo skoro nic. teď vidím plán něčeho podobného :D. Když vezmu v úvahu současnou situaci a postavení města (demografické trendy, socioekonomickou strukturu, obsazenost nemovitostí, proluky,.......). Opravdu to působí hodně unreal. Spíš to působí jak situace v rozvojových zemích: Půl města gheto a pár luxusních výškových budov. Když tady to všechno pominu, tak opravdu nevím proč by tu takový mrakodrap měl stát. Je to jen o měření xxx. Hlavně že ho budeme mít většího než Brno. Ostravě to prestiž ani image příliš nezvýší. Navíč s vyšším patrem klesá i počet východů lidí z budovy, takže to pravděpodobně ani příliš neoživí zmrtvělé centrum. Naopak se obávám, že by ho tato budova zase o kousek vysála. O moc víc se mi líbila studie Josefa Pleskota (byla zde taky prezentována). Hodila by se tu mnohem více a město by nepochyně taky mnohem více oživila což by bylo ve výsledku mnohem přínosnější.

aggu: Oceňuji váš boj za Ostravu lepší. Nejsem si ale jist, že tohle je to správné bojiště. Pro záměr existují přinejmenším dvě "načistá" vysvětlení: 1. Cargo kult (když postavíme něco, co vypadá jako Downtown, vznikne Downtown...) 2. Spekulativní nákup pro úvěrovou/reúvěrovou/hypoteční manipulaci Vzhledem k stavebně technickým, ekonomickým, sociálním poměrům města/regionu se mi kterékoli z nich jeví pravděpodobnější, než "čistý" dlouhodobý developerský plán.

vojta: odpurcu bude mraky, kdyz vidim jak probihala dostavba Rudne, jednani o tramvaji na osmaku atd. Neverim i kdyz by se mi to libilo.

Tieto Towers mají 53m / 13 podlaží, jsou celkem jednoduchého půdorysu a investováno do nich bylo 1,2 mld. Kč a to v roce 2012. Plánovaná Top Tower v Praze má mít 135m a náklady 2 mld. Kč. Už z tohoto my nepřipadá reálná cena "jen" 2,6 mld. korun. A založení takovéto budovy bude v Ostravě opravdu velmi náročné a tudíž velmi drahé... A nejsem sice geotechnik, ale jsem statik, a z mé zkušenosti prvotní architektonické návrhy nebývají se statiky konzultovány...

Držím nám palce, takové stavby Ostrava potřebuje.

jakub.sevcik.ppl: 1a) Už jste spočítal, co ten "mrakodrap" "ustojí"? A mohl bych ten výpočet vidět? 1b) "Panelák" u radnice měl úplně jiný problém. 2a) Ano máme. 2b) Nevíme co s ním, protože patří různým subjektům a ty mají svou hlavu, víme? 3) "My" nebudeme "rozprostírat" nic. A už vůbec ne všechno.

aggu: Reagoval jsem na komentáře nade mnou (rom, Mark)

Pojďme se nepozastavovat nad tím, jestli je někdo ten projekt schopen dotáhnout do konce, a zaměřit se na dva důvody, proč tam ta stavba nepatří: 1) Ostrava je poddolovaná a mrakodrapy to neustojí. Nepoučili jsme se snad z dvacetipatrového paneláku u radncie? 2) Máme po celém centru spoustu prázdného prostoru a nevíme, co s ním. Proč tedy všechno, co bychom mohli po městě rozprostřít, nacpat do jedné uzounké budovy?

238 je strašně moc. Never gonna happend