Komentáře

Kdyz vezmu v potaz to, jak společnost fungovala(at zamerne,ci ne), tak jsem celkem i rad,ze to koupi Skodovka. Skoda ma s Ostravou velke plany(vystavba nove haly,presunuti vyroby trolejbusu od Ostravy) a urcite to pomuze jak Ostrave, tak i zamestnanosti.(a treba hodi i vice kacek do Baniku:)) Lepsi nez cilene umirajici spolecnost, ktera funguje jen pro tezke opravy dpo.

Martin [msstavby.cz]: Ve svém vyjádření neobviňuji pana Hinčicu ze lži, nicméně binární vidění okolního světa ("Buď tedy pan Hinčica veřejně a účelově lže, nebo to co okomentoval je pravda.") je v současné době velmi komfortní, obzvláště když je nynější svět spíše v odstínech šedi. Pan Hinčica je osobou, která má vliv ve společnosti, která se se Škodovkou střetává na relevantní trhu. V případě, že Škodovka koupí Ekovu, může to pro Cegelec představovat zhoršení jejich pozice na trhu. Usuzuju, že když se jedná o velké peníze, je nutno využít všech zbraní, které jsou k dispozici. K účelovému výkladu - např. nerealizovaná zakázka na opravu tramvají ve Wroclawi nebyla způsobena nedostatkem vůle Ekovy uzavřít smlouvu. V této věci nastalo pochybení druhé strany, a to proto, že tamější dopravní podnik neměl k dispozici technickou dokumentaci k tramvajím a jejich výrobce nesvolil k jejímu předání do Ekovy. V žádném případě se nejedná o výhrůžku, byl to spíše jen povzdech nad situací, kdy názorová žurnalistika nenápadně přebíjí tu objektivní. Nic proti tomu (s Vašimi názory na Ostravu a dění v ní jsem ve výrazné shodě), ale na tomto webu jsem si uvykl, že Vaše názory jsou zařazeny v sekci OVASTORY. Veřejná doprava je nedílnou součástí urbanismu a to bez debat, nicméně Ekova dopravu neprovozuje. Prodej městských společností je opravdu spíše politika.

Martin [msstavby.cz]: A co je v článku pravdivé? Martine, vy jste si názory pana Hinčici někde ověřoval? Pokud zde byly články týkající se DPO, pak se jednalo vždy o jejich budovy. A účel zveřejnění článku si mohu jen domýšlet, první co se nabízí je politika.

Tom: A za jakým účelem? :D Co je v článku lživé? Poslouchám :) Veřejná doprava je nedílná součást urbanismu. Tento článek není první o čistě veřejné dopravě, který je na webu uveden

Připadá mi, že tento článek je zde převzat z ČS Dopraváka zcela účelově. Jak si jinak vysvětlit, že server zaměřený na stavby v MSK, zde zveřejní článek, který je zcela mimo téma.

Článek z dneška o hodnotě Ekovy https://www.cs-dopravak.cz/653-mil-kc-nebo-336-mil-kc-jaka-je-hodnota-ekovy/?fbclid=IwAR0SXhDuwyW6y6ez2Hs_-1BhWkpzWuBX_gRo6HzLt9VrkdVi1s2VxYnRFuM

Janis Botškin: Buď tedy pan Hinčica veřejně a účelově lže, nebo to co okomentoval je pravda. 1.Proč by takto účelově veřejně lhal, s podpisem pod textem? 2. Pokud lže, prosím rozporujte to, co napsal. Hlavně by mě zajímala ta část, která je i doložena veřejnými smlouvami. Rád si vaše vyjádření přečtu. Pokud víte, kde pan Hinčica pracuje a jaké spory jsou vedeny se Škodovkou, určitě to zvládnete okomentovat. Což se vám zatím nepovedlo a jen jsem okomentoval osobu pana Hinčici, která nemá s prodejem Ekovy nic společného. "ČS Dopravák a jiné tématické weby by se měly držet svého hlavního předmětu zájmu" to je výhrůžka?

Autorem článku na Československém Dopraváku je pan Libor Hinčica, tedy obchodní ředitel společnosti Cegelec. Té obchodní společnosti, která s Ekovou vede více než stomilionový spor za pohledávkou, už jen z tohoto titulu je ve střetu zájmů a nemůže proto podat objektivní pohled na věc. Pan Hinčica se již v minulosti projevil jako nekompetentní osoba se spíše fanouškovským než odborným znalostním zázemím a erudicí pro oblast dopravy. V jeho článku je mnoho účelových výkladů a zkreslení. Bohužel, ČS Dopravák má jistý mediální dosah a mnozí jej berou a nekriticky přejímají. Domnívám se, že komentovat a sdělovat informace o byznysu, je ještě o stupeň náročnější, než komentovat dopravu. ČS Dopravák a jiné tématické weby by se měly držet svého hlavního předmětu zájmu, pokud je stále jejich účelem pravdivě a objektivně informovat. Přeju zastupitelům dostatečné kritické myšlení v jejich náročném rozhodování.

Skvělé

aggu: Vypadá to jako většina sídliště na Jihu nebo v každém jiném českém městě :D

Divim se, ze se to nejmenuje Residence Provaznicka ...

Je to nepěkna stavba, takže nemůže být ani rekonstrukce kdo ví jak krásná. Na druhou stranu je dobře za každý nový byt. Navíc poloha je fajn pro lidi co chtějí mít vše po ruce.

Tom: jen odložila

balde: Kofola od projektu ustoupila.

Alexx: já plán o mrakodrap v Ostravě zas za tak vzrušující nepovažuji, ale ani nevidím žádný zásadní "vliv na městský organismus" ani nereálnost toho projektu, obzvláště když má investor jak se zdá, již zajištěné financování. Pravdou ale je, že dokud to stát nebude, tak se z toho může vyklubat cokoliv jiného a tady právě záleží, za jakých podmínek pozemek prodá.

Rdm: Jde o soukromé peníze a je čistě na investorovi, jak s nimi naloží, svatá pravda. V této komunikaci se však zabýváme názory na všemožné aspekty projektu, mimo jiné jeho reálností, potažmo vlivem na městský organismus. Argumentem "jsou to privátní peníze atd..." by bylo možné zabít veškeré komentáře hned v zárodku. Jak jsem psal výše, vzhledem k okolnostem, prostředí, charakteru projektu se mi spekulace "investora" zdá jako mnohem pravděpodobnější, než skutečný komerční developerský záměr, kéž se mýlím. Dokonce se domnívám, že jsem své výhrady vyargumentoval - aspoň pro pozorné čtenáře. Dát najevo, jak považuji plán na mrakodrap uprostřed Ostravy za hezký, vzrušující a progresivní, je hezké, vzrušující a progresivní. Realita a zkušenosti jsou s těmito pocity nicméně v rozporu.

Alexx: emoce z vašich komentářů zaznívají, opravdu ;) popravdě by mě zajímalo, proč si myslíte, že jde o nějakou hru nebo spekulantství. Vzhledem k rozloze a umístění ten pozemek nebude nijak významně stoupat na ceně a je teď na městu jak si zajistí, aby na něm opravdu postavili budovu, dle nějakých vstupních parametrů, což bylo 12 pater pokud se nepletu a jestli jich místo toho dají šedesát, to je snad primárně věcí investora a příp. povolujících orgánů a ne toho jestli to město má nebo nemá zapotřebí. Nejsme uprostřed Prahy, kde by taková stavba město opravdu poškodila. A že existují mnohem důležitější, perspektivnější a v důsledku výdělečnější investorské aktivity, máte jistě pravdu, ale tady jde o soukromé peníze a s nimi chce investor naložit, je čistě na něm.

Adam: nulová transparentnost peněžních toků, korupce...asi často stavíte v Emirátech, že to tak dobře víte

Tak už se pracuje... https://screenshot.cz/F70GQ/

thvari: Píšu na základě zkušeností z podnikatelského a investorského prostředí a tomu přiměřené interakce s veřejnou správou. Pokud z mých komentářů zaznívá nějaká emoce, nazval bych ji skepsí, sem tam sarkasmem. Frustrace v žádném případě, to bych tady skutečně, jak píšete, nebyl. Na jiných místech na tomto portále píšu stručně o příčinách, nemohu se neustále jako kafemlejnek opakovat, přestože se okolnosti nemění. To, co pokládám při posuzování podobných spektakulárních projektů za určující, je jejich zakotvení v realitě a alternativách. Jak píšu výše, nepokládám vznik takového domu v Ostravě za nemožný - za peníze v Praze dům, se říká. A platí to i pro Ostravu. Nicméně z nejrůznějších důvodů to pokládám za nepravděpodobné a dosavadní kroky za zvláštní, nepřesvědčivou hru. Především však jsem si jist, že organismus města tuto akci nemá zapotřebí. Existují mnohem důležitější, perspektivnější a v důsledku výdělečnější investorské aktivity, kterých se městu, potažmo regionu nedostává.

pecka

Rdm: Díky za vysvětlení, nicméně pointa zůstává stejná.

Alexx: je fascinujici, kolik frustrace, posmesku a odsudku se tu objevi na mesto Ostravu, kdyz se byt jen predstavi jeden ambiciozni projekt. doufam, ze vsichni prispevatele jako vy, kteri to s nasim mestem do teto miry nemohou vydrzet, bydli minimalne v New Yorku, Londyne nebo Parizi, kdyz jsou jejich naroky na vyspelost mesta tak astronomicke. cekal bych, vzhledem k tomu, ze to tu nejsou novinky.cz, nejakou fundovanou diskuzi prinosu, proveditolnesti, smyslupnosti ci negativ podobneho projektu. naopak vsechna cest tem na tomto foru, kteri prispivaji tak, ze to ma hlavu a patu.

Pat: v centru naproti Karoline, to neni teda uplne zapadle misto. jasne, neni to na prvni dobrou hlavni bulvar, ale furt horekujeme nad tim, jak jsou v centru proluky a kdesi cosi a tady je zase jednou skvela stavba primo v srdci mesta, takze za me tomu neni co vytknout.

FM: DOV určitě údržbáře mají, ale ten nebude provádět )držbu na budovách, které DOV nepatří ;)

Alexx: Ano a proto existují určité hodnoty pro předprodeje, předpronájmy a vkládají se vlastní prostředky, aby banka (respektive více bank a dalších institucí) dodala ten zbytek. Spekulativně tohle stavět určitě nikdo nebude. Nechme se překvapit .-)

Škoda něčeho takového na tak zapadlém místě .. nějak takhle mohli udělat nástavbu nového muzea v DOV , docela by to tam sedělo .

FM: mě se třeba ten stromek moc líbí... správná patina času... jak si to příroda bere zpátky a postupně pohlcuje vše na co se delší dobu nešáhne. Být mnou tak se jej tam snažím pro kreativní akademii zachovat i po rekonstrukci.

Zaráží mě, když vidím, že z té budovy těsně nad vchodem vyrůstá stromek. Jako chápu, že to budou teď předělávat, ale to DOV nemá žádného údžbáře, který by vzal štafle a uřezal to? :-) Jednou tu máme NKP, tak by se o to mohl někdo alespoň trochu starat

Honza: https://www.focus-age.cz/m-journal/aktuality/v-industrialnim-srdci-ostravy-vznikne-nove-sidlo-agentury-a-kreativni-akademie--povede-je-novak-z-leemon-concept__s288x12938.html

super, a až Kofola dokončí koupelny (bohužel později než plánovala, tak to zas bude jiný level, už budou chybět jen byty a hotel :D

aggu: Hlavně neporovnávejte cenu stavby s emiráty, kde zvesela používají Indy k prakticky otrocké práci. O míře korupce a nulové transparentnosti peněžních toků ani nemluvě.

Koukám, že se plán na ostravský mrakoplaš neobyčejně trefil do tajných snů mnoha zdejších abonentů, to je hezké. Pan Martin zde nabádá ke studiu všech dostupných materiálů, aby bylo lépe zřejmé, o čem je řeč. Přidal bych k tomu apel k pozornosti na pasáž, odkazující se na normu ČSN, upravující výstavbu na území, dotčeném důlními vlivy a ke studiu této normy. Možná, že se budoucí investor rozhodl stavbou do výšky ukázat dlouhý nos komickým spekulantům s pozemky v ekonomicky semiperiferním městě, jež po 30 let zoufale vzdoruje úpadku. Budiž, třeba furianti ještě nevymřeli. Ale pokud je známo, banky na tuhletu romantiku příliš netrpí. Naopak jsou si vědomy poučky, že když někomu půjčí milión a nemohou jej dostat zpět, má dlužník problém. Naopak, když banka půjčí nedobytnou miliardu, má problém banka. Další možnost je ta, že projekt, ekonomicky a provozně zcela odtržený od všeho ostatního dění ve městě a regionu, jako by přilít z Neználkova Slunečního města, je založený na vědomosti o nějakém plánu na převratnou produkci globálního významu, se závratnou přidanou hodnotou. Pak ovšem investor, který se doposud živil přeprodáváním zboží, vyrobeného někde jinde a někým jiným, ví něco, co neví nikdo jiný na světě. A dává to najevo tímto obdivuhodným způsobem.

aggu: ale já netvrdím, že by to měl být div světa, dokonce netvrdím, že by se to mělo postavit, pouze říkám, že nevidím problém ve spojení hotelu, kanceláří a bytů a že to chce stavět firma, která nikdy nic takového nepostavila. Obecně si myslím, že Ostrava nepotřebuje mrakodrapy, ale ani nevidím důvod proč by je mít nemohla, nemáme panorama jako Praha, aby se postavením mrakodrapu nějak narušilo.

nevím co je kreativní akademie, ale bude pěkná! 👍

Michal: Asi bych s tebou ten seznam měl rozebrat podrobněji, ale nechce se mi.

Bonn, Lutych, Basilej, Vratislav, Bilbao, Rotterdam, Vilnius, Benidorm, Sarajevo, Haag. Těch výjimek je krapet hodně, co?

O-thorn: Jasně, ale Wroclaw je přece jen 2x větší město ;) Spíš mě zajímaly podobné městečka v Evropě jako Ostrava nebo Brno (i když i ten Gothenburg už je taky jinde).

aggu: Sky Tower Wrocław, 212m, už taky pár let stojí... A za mě, nevím, jestli má Ostrava Tower blíže ke snu, nebo k realitě, ale kéž by tam stála v celých svých šedesáti patrech.

Rdm: pozn.: Burj Khalifa 1.5 mld USD (2010). To není zas tak moc za div světa. Pražský tunel Blanka stál mnohem víc a div světa to rozhodně není. Podle wiki stránky List of tallest buildings in Europe jsou podobné stavby v městech velikosti (aglomerace) Ostravy spíše výjimkou. Když pominu hlavní města, turistické pasti a obchodní centra typu Milan nebo Frankfurt, tak budov > 150 m moc nenajdeš. Zajímavé je Švédsko (Malmö, 190m, Göterborg 245m ve výstavbě). V Polsku jsou (mimo Varšavu, která si hraje svoji ligu) projekty v Katovicích (200m) a Řešově (160m). PS: A ještě link na notoricky známé "mrakodrapové" forum: https://www.skyscrapercity.com/threads/ostrava-ostrava-tower-238m-60fl-48fl.2277208/#post-168616843

Slezská Harta je už více než 15 let uvolněna pro rekreaci a vodní sporty. Ochranné pásmo zdroje pitné vody se týká pouze koridoru (a pobřeží) ve vzdálenosti 1,5 km od hráze. Od r. 2005 jezdívám každoročně na cykloprojížďku kolem přehrady, nikoli náročnou, po zpevněných a částečně nezpevněných cestách (i když se nejmenují cyklostezky), trasa má délku cca 60km. Vloni vznikl plán vybudování ofiko cyklostezky kolem jezera (nevím proč), ale jak tomu bude po morové ráně, ví pámbu. Problémem návštěvnického rozvoje Slezské Harty je, že atraktivní pozemky bezprostředně po uvolnění rekreačního režimu skoupili spekulanti, bez plánu budovat a provozovat návštěvnické kapacity. Také některé obce (Roudno) byly zpočátku zcela proti turistice. Teď už proti rozvoji stojí semknutá rota pozemkových veksláků.

Tak už vážně nevím co se na tomto webu stále řeší.Muze to být třeba takhle že RT Torax zada tuhle stavbu firmě, která má zkušenosti s výstavbou výškových budov a nebude s tím problém.To je normální věc.I těch 2,6 miliard se tam vleze.Bude to normální poskládaná budova.Navic primátor Macura (i když je bohužel za Ano,ale v tomto případě o to nejde)je členem MSK patriotů a RT Torax je generální sponzor HC Poruba (mám takový dojem),tak se asi znají.Takze je předpoklad že tam ta budova bude.

Adam: Očividně každý diskutující na internetu prezentuje svůj vlastní názor. A klidně budu prezentovat názor „Nový Jičín je hezčí, než Čadca“, aniž bych musel zdůrazňovat, že jde o můj vlastní pohled na věc. Navíc, vy taky prezentujete jako fakt, že za první republiky byl „množství hnusu, smradu a bordelu bylo naprosto nesrovnatelně vyšší“ na základě údajné konverzace s pamětníkem té doby. Pro někoho jsou větší hnus exhalace z automobilů, než koňské lejno.

Název: https://cs.wikipedia.org/wiki/Vodn%C3%AD_n%C3%A1dr%C5%BE_Slezsk%C3%A1_Harta a proto dodává tu užitkovou :)

@Thvari: mluvte laskavě za sebe nejvic vzdycky kecaji akorat prespolni, kterym muze v konecnem dusledky byt uplne u prdele, jestli prestoupi z CSAD na hranecniku nebo nekde bliz na normalni zastavce, kde zastavuje jak CSAD tak DPO. Duvody vystavby terminalu jsou dva: jednak zabranit ceste prespolnich autobusu na ktere nema mesto jak zatlacit co se ekologie provozu tyce do centra mesta, druhak vytvorit dalsi stycny bod vsech tri trakci, tj. trolejbusu, autobusu a tramvaje. to ze je parkoviste park and go strasne male je pravda, bohuzel neni moc mist kam by mohlo vic expandovat (a nemluvim ted o deseti dvaceti parkovacich mistech, ale dvoj az trojnasobku kapacity)

Migi: co je nelogického na tom mít hotel, kanceláře a byty v jednom? Vždyť je to normální, že dům slouží více účelům, ostatně v návrhu je vidět, že má jít o dvě věže, jedna kanceláře a hotel a druhá byty, společných mají jen pár spodních pater, ale i tak si myslím, že se počítá s tím, že budou mít nějak oddělený přístup. A to, že ta firma nemá žádné zkušenosti se stavbou mrakodrapu je problém? Já myslím, že oni nemají zkušenosti se stavbou vůbec, pouze vlastní nemovitosti a na rekonstrukce a příp. výstavbu si najímají stavební firmy. Mark: a zrovna na Burj Khalifa se podílely i české firmy :)

Údolní nádrž Slezská Harta na řece Moravici nabízí řadu možností, jak aktivně strávit především letní turistickou sezónu. Vyzkoušet můžete nejen koupání, ale i vyjížďky na loďkách, rybaření, jachting a windsurfing. Ano, "Proto nebude nikdy určena ke koupání."

Mark: Na Burj Khalifu si určitě netroufnul někdo kdo postavil max. 8mi patrový dům, mimozemšťanů není třeba. Je spousty devoleperů a schopných lidí, co mrakodrapy staví běžně a zaručí celou stavbu díky zkušenostem na již podobných projektech, v ČR je hrstka takových... lidé z RTT určitě ne ale děkuji za příklad, snad už vysvětleno dostatečně.

K projektu: https://www.sreality.cz/projekt-detail/nove-byty-provaznicka/9447#img=0&fullscreen=false A evidentně tam je i pronájem, jen nevím jestli přímo od developera, nebo si to někdo klasicky koupil jako investici https://www.avapo-rk.cz/ To by mohli předělat na byty i starou Bredu, co s ní nakonec teda :D

Migi: Mám to chápat tak, že třeba Burj Khalifa museli stavět mimozemšťani, kteří s podobnýma stavbama mají zkušenosti? Protože podle téhle logiky to obyčejní lidé postavit nemohli, protože se stavbou takových rozměrů nemají zkušenosti. Navíc 238 metrů není ještě bůhví jaká výška, kromě pár drobností tam není potřeba vymýšlet nějaké technologické složitosti oproti stavbě třeba stometrového domu a odzkoušených technologií pro takovou stavbu je ve světě spousta.