Komentáře

acdlcia [msstavby.cz]: @21:37 No, nemám to úplně přesně spočítané ;) ale imho je to menšina.

Btw. Na Manhattanu je cca 95 procent ulic jednosměrných a bydlí tam 3,6 milionu lidí. Rozlohou je asi 2x větší než území Ostravy.

Adam: Konečně někdo kdo podchytil podstatu problému a pochopil o čem mluvím. Počet aut se nezvyšuje s počtem pruhů, ale počet pruhů by měl odpovídat počtu aut.

Vaše představa člověka ( homo automobilus) je od te mé odlišná. Ten projekt se naštěstí jmenuje Humanizace, nikov mobilizace.

Adam: Můžeme mluvit o štěstí, že Vaši teorii neznají zastupitelé na magistrátu. Pro plynulejší provoz řidičů skrz město a " nižším emisím" by pak bylo nejlepší vyborat obytnou zástavbu a udělam tam ještě jeden, dva proužky navíc..... Snad nebude zaneseno do dalšího územního plánu...

robert: A kdo by chtěl bydlet v centru kde budou všechny ulice slepé nebo samé jednosměrky a nepůjde se nikam dostat. Město je pro lidi, ale většina jich sedí v autě.

Adam: bod 2) no tak mi to vysvětlete (urgence žádosti) ;) Ten model by se obsahoval třeba 10 000 aut denně, které projedou třeba Českobratrskou 30 kmh (moje představa) nebo 20 000 aut denně rychlostí 70-80 kmh (Vaše představa). Znova, nemluvíme o zácpách, ale o zpomalení a zklidnění dopravy vs. zrychlení a rozšíření dopravy. A to jsme se ještě nezačali bavit třeba o hluku ;)

Je to o prioritách. Ostrava pořád brečí jak má vylidněné centrum. Kdo z vás by chtěl bydlet na Českobratrské? A jakou by mu pak udělali zastupitelé radost, kdyby ji proměnili ve čtyřproudovou komunikaci. Město je pro lidi.

aggu: Fakt se mi nechce komentovat všechny vaše "argumenty" a předpoklady. Takže jen k bodu 2. Vyšší provoz v žádném případě neimplikuje vyšší emise. Mluvit dokonce o přímé úměře je komické. Pokud ten vyšší provoz projede plynuleji, mohou být celkové emise klidně nižší. Myslete, prosím.

Hynek [msstavby.cz]: No občas to bývá víc než těch 10 minut (před lety osobák 35 minut, Karolina-Přívoz po Poděbradce), ale true story indeed ;) Nejsme v Moskvě. Naštěstí.

Adam: 1. Bude. Nejde o to jestli širší silnice, ale kvalitnější, prostupnější, pro rychlejší provoz. A když se bude po cestě auty lépe a radostněji jezdit, bude jich jezdit i více (odhlédnu od vlivu ceny benzínu apod.). 2. Ano, je tam normální přímá úměra, každé auto = emise+. Víc aut, víc zplodin. Když tak mi vysvětlete, jak by to mohlo fungovat naopak ;) Až bude 2/3 aut na vodík, bude to něco jiného... 3. Lidé nejezdí primárně auty, jezdí i MHD, vlakem, chodí pěšky... Statistky třeba někdo dodá. Parkoviště z centra neuděláte. Lidi se takhle nechovají a vždycky si najdou nějaký bypass anebo začnou třeba i přemýšlet ;) btw jak fungují v Ostravě zácpy když se zavře někde jeden pruh? První den kolaps. Druhý den pohoda. 4. Dost mě zajímá, jak jste došel k rovnítku mezi ekonomicky aktivní člověk = řidič auta. 5. Represe funguje. Záleží jen na tom, co je víc veřejným zájmem. Auta v centru nebo život v centru. Kapacitní silnice mají centrum objíždět, nikoliv do něj směrovat, nebo dokonce vymýšlet kapacitní transit (Českobratrská, Cingrova. V Ostravě se dělá záměrně přesný opak. A třeba nám to nějaký politik před volbami vysvětlí. PS: A ještě bych prosil vysvětlit jak se "humanizují představy" ;)

Adam: funguje - Londyn, Paříž, všechny velká města v Evropě

Jediné, co tady potřebuje humanizovat, jsou idealistické představy zdejších diskutujících: Pokud postavíte širší cestu, nebude po ní jezdit více aut jen proto, že je širší. Pokud někde jezdí více aut, neznamená to automaticky, že generují více zplodin. Pokud ve městě zrušíte kapacitní silnice v době, kdy lidé stále primárně jezdí auty, uděláte z centra jedno velké parkoviště, přes které se nikdo nedostane nikam. Chcete, aby se po městě pohybovali ekonomicky aktivní lidé? Smiřte se s tím, že mnozí budou jezdit auty. Represe nefunguje.

Paráda. Až na ten nešťastný hotýlek.

K čemu je prosím vás ten umělý val za barákem, nebo to bylo dáno dispozicí pozemku? Nebudu kritizovat jen je to mimo můj vkus, ani exteriér nebo interiér mě nenadchnul. nejsem příznivcem "zalomených desek".

me by zajimala cena. Za koli s eto da poridit :)

V soucasnosti je asfalt v pohode, jel jsem ta ve ctvrtek na prkne a to je na kvalitu asfaltu nejhaklivejsi a ficelo to super. Takze za me je to ok. Jeste to dodelat kolem hradu. Usek pod mostem neni nic moc, neni tam videt, tudiz jsem zastavil a jel pomaleji, hlavne z duvodu, ze jsem nevedel jak to dal pokracuje. Nicmene by mozna nebylo od veci tam dat dopravni zrcadlo. Ten kopec tam je v poho, pokud to koleckar s brzdenim nesjede, tak snad nema na stezce ani co delat. Brzdit takovy kopec musi umet kazdy, jinak je nebezpecny ostatni a taky sam sobe a to kdekoli ne jen v tomto useku.

acdlcia [msstavby.cz]: "To se tady za chvíli udusíme ve splodinách". A právě v tom je imho ta chyba. Bojíme se smogu z aut, tak postavíme lepší, rychlejší a rovnější cesty. S tím ale vzroste počet lidí co používají auta, vzroste smog a seš zase na začátku. Chudší o pár desítek miliard, pár demoličních výměrů... Nemám problém se 4proudovkami ve městě. V Tokiu, Moskvě, Pařiži etc. žijou lidi 2 metry od 12-proudovek. Jen se mi nelíbí, když zbytečné silnice užírají konkrétně centrum města na úkor lepšího života v něm. Když se podívám na mapu MOaP a okolí, a sečtu si vokometricky plochu brejlí, tak je možná srovnatelná s celým historickým centrem. Všechny ty MÚKy se dělají kvůli bájné plynulosti dopravy a rychlosti. Dělal bych to přesně naopak. V centru otevřené ulice, minimum značek. Normální represe. Stejně jako s cigaretama v barech. Lidi by měsíc prskali a pak by si zvykli ;) Začali by přemýšlet a doprava by si sedla sama. Peníze by šly do MHD sítě, parkovišť za obvodem centra... Ale taková rozhodnutí žádný politik neudělá. Českobratrská, Nádražní, 28. října, Sokolská, Poděbradka... to všechno mají být vyklidněné zelené bulváry. A v celé délce. Auta tam mají jezdit krokem. btw Českobratrská pro místní nemá žádný význam. Slouží jako transit přes centrum. Ale kdyby byla revoluce o 20let pozdějí, kdo ví, možná by tam ten 4pruh už stál a bylo by hotovo.

Čím více prostoru nabídneme autům, tím více jich tam přijede. Auta se z center měst mají spíše vytlačovat-například v Londýně, a nejen tam, se to dlouhodobě daří. Po Českobratrské jezdím taky denně a nemám pocit, že by průjezd městem byl nějak zvlášť náročný-jednoduše daň za pohodlnost. Do města patří lidé, nikoli 4proudové silnice.

acdlcia: Pořád se mluví o tom, jak by se měli do centra vracet lidé. Jak asi takové rodině s dětmi pomůže čtyřproudovka za barákem?!? Vy byste se snad chtěl obávat každý den, že vám nějaký magor v 80km rychlosti srazí dítě při hře/cestě ze školy atd? V současné době v centru moc lidí nebydlí. Pracují v kancelářích, proto se musí autem dostat do práce a z práce. Kajnar se přeci musí rychle dostat z té "hnusné Ostravy" do svého domova v Frýdlantě n. O....

aggu: Tyhle průtahy městem jsou hlavní devizou Ostravy. Okruh nebo obchvat jako mají v jiných městech je dobrý jenom pro dopravu co město míjí, ale obyvatelům daného místa nijak v dopravní obslužnosti nepomůže. Oproti tomu tyto hlavní tahy dokážou obojí a rušit je, nebo omezovat je absolutní nesmysl. To se tady za chvíli udusíme ve splodinách z kolon nedostaneme se nikam. A na ty co mají jízdu po městě v popisu práce nemyslíte vůbec.

1. Českobratrská vede středem města, dělat čtyřproudovku v centru naposled napadlo soudruha Kotase ( 50. Léta) 2. počet aut ve městech se snižuje druhý až třetí rok v řadě v Rakousku,Dánsku, Německu, Belgii, Nizozemí, Řecku, Itálii, Dánsku a Švédsku. Je velmi pravděpodobné, že tento trend, tak jako mnoho jiných, dorazí časem i sem.

Teď jsem si všiml, že Husova bude zaslepena. Opravdu "městotvorné"... acdlcia [msstavby.cz]: Průjezdnost stojí za pendrek, ale ten problém vznikl právě proto, že tam ty auta někdo přivedl - komunističtí plánovači, kteří s prosekáním centra nikdy neměli problém. Od západu Varenská 4pruh, na východě šílené asanace okolo Bohumínské, zase 4 pruh. Celá současná Českobratrská je synergie snahy betonářů betonovat (domrvené okolí Nordicy), a politiků přemýšlet o centru jako ti soudruzi. Škoda hotových plánů, že... Obrovské plochy tam skončily a skončí "pod mostem" pocukrované struskou. I ty by se daly využít, ale jsme v CZ... Možná tak parkoviště. Teď už to na Českobratrské imho nemá žádné dobré a levné řešení. A na velkorysá řešení nemají zdejší radní hlavu, kule, peníze, náladu a motivaci pro centrum něco dělat. Českobratrskou bych zklidnil a pro auta utěsnil ještě víc. Ať si jezdí každý přes centrum autem jak chce. Ale bude za to pykat ;) Proč furt fšichni chtějí být fšude rychle... PS: A z Bohumínské okolo Bazalů bych zavřel 2 pruhy, zazelenil a vyrobil pěšo/cyklo vyhlídku. A začal připravovat během 50 let malý dvoupruhový tunel na Hladnov (výškový rozdíl Hladnov - břeh Ostravice je 70 m). A v roce 2100 konec Místecké + Cingrova + souběžná dráha dát pod zem, což umožní odstřelit ty hnusné estakády na nám. Republiky a u zimáku, což nám ergo umožní vrátit centrum tam, kde v 19. století bylo. Bo starým fotkám s úrovňovým řešením obou míst dávají všichni lajk....

johny: To co je popsáno nahoře v článku.

některé zůstaly, ale nějaké stojí, ale které přesně nejsem schopen říct... můžu to zkusit nafotit, ale až v pátek...

acdlcia [msstavby.cz]: a co jako bude dobrý nápad, až se začne počet aut snižovat?

Hynek [msstavby.cz]: Jezdím tudy skoro každý den a dobrou průjezdnost si představuji jinak.

johny: Až se začne počet aut snižovat tak to bude dobrý nápad, ale zatím se jejich počet stále zvyšuje.

martin [msstavby.cz]: Nemluvím o žádné dálnici ale pouze o doplnění chybějícího úseku jinak čtyřproudé silnice.

acdlcia [msstavby.cz]: Spíš nás zničí to, že si furt vozíme zadky auty....

acdlcia [msstavby.cz]: Dálnice do center měst nepatří. Jako4 pruhy nejsou moc. Ale tam je to prostě úzké. A když si tam představím 4 pruhy. A chodníčky 1m po stranách. Tak to vůbec není fajn představa. Město je pro lidi. Ne pro auta.

Rozšířit už tak nejširší chodníky v Ostravě? To opravdu nepochopím. Měli by spíš rozšířit tu cestu na čtyři proudy a odstranit tak úzké hrdlo mezi Nádražní a Sokolskou. Tyhle zužování silnic nás jednou zničí.

Jezdím po nově budované stezce a pokud to srovnám s úsekem Vratimov - Sviadnov tak to je katastrofa. Černý asfalt hrubý, děravý jako by šetřily materiálem, tak že pro brusle nevhodné. Když to porovnám se stezkou kolem Bečvy, úsek Přerov - Hranice tak to je úplně jiná liga, tam by se naši zastupitelé měli učit.

Když srovnám stavěný úsek hrad - Hrabová s úseky Koblov - centrum a nebo Vratimov - Sviadnov, tak černý asfalt na novém úseku je katastrofální, hrubý s dírama, na brusle nevhodný. Nechápu kdo to kontroluje, je to na reklamaci.

Hynek [msstavby.cz]: Však taky jak zjistili, že fotím, sebrali se a šli pomáhat někam jinam :D

Abych to upřesnil, byly položeny koleje, probíhalo to někdy minulý týden, snad ve čtvrtek, pokud si dobře vzpomínám.

Tak už se pokládají koleje, co jsem koukal, tak by měly být až k hale. Chtěl jsem dnes udělat pár fotek, nicméně jsem to před lijákem nestihl, tak snad příště.

petr: Nevypadá, ale hrozně se po ní chodí. Lepší je ta klasická betonová dlažba.

Tak mi to nedalo a když jsem byl v okolí jel jsem nahlédnout. Je to fajn počin i přes to industriální prostředí ve kterém to je, vypadá to, že větší část toho okruhu bude volně přístupná, neoplocená. Ovšem to v té oplocené části je na můj vkus trochu moc umělohmotné. Je mi jasné, že to musí mít nějaké parametry ulehčující údržbu a splňující dnes až nesmyslné hygienické podmínky ale ty umělohmotné zelené koberce jsou na mě příliš. :-) Takže za mě fajn, podívat se, zkusit ale že bych tam chodil častěji asi nepřipadá v úvahu. Tak jsem zvědavý na využívanost po delší době. http://anonymni.papricka.cz/crazym-sportovni-areal-u-cementarny/

Cyklostezka od Husovy ulice po Husův sad? Nějak si to nedokážu představit.

Nevíte, jestli je přístupná stará věž?

Na historických fotkách vapadá všechno lépe, protože to nehezké se retušovalo a chzbí barvy. Proto asi mám pocit, že stará Ostrava musela být být krásná a půvabná:) Ale reklamní nápisy měli naši předci vkusnější, dnešní reklamní plochy dokáží spíše odradit než navnadit.