Komentáře

Proč se za budovou Lidlu (viz snímek č. 1) nevybudovalo také parkoviště? Sloužilo by obyvatelům okolních domů. Lidl by z toho ale zřejmě neměl žádný nebo velmi malý profit.

MareK: Ja jsem treba z Jihu a hlavaku se vyhybam obloukem, i kdyby to melo byt dopravne blize. Navstevam doporucuji to same.

S200: já nerozporuji domněnky (zatím nikdo neposkytl tvrdá data), že svinov je více využívaný (velký vliv na to budou mít studenti z kolejí). Jen jsem poukázal, že spádovou oblastí pro svinov je západní část aglomerace a pro hlavní je to jih+východ. thvari: mi prostě nesedí, aby VRT měla v jednom městě/vesnici dvě zastávky pár kilometrů vedle sebe. Ano, Ova je v tomhle bohužel specifická (3 města v jednom).

jediné to parkoviště vypadá k světu jinak bílo šedá budka, ale ještě že to vypadá takhle mohlo to dopadnout hůře

za mne zklamání, oproti třebovickému to působí jako lowcost :-/

MareK: Bohužel nemáte pravdu, kdyby mělo hlavní větší spádovost než Svinov, bylo by to vidět na počtu cestujících. Už tu padlo, že počet cestujících ve Svinově je 30 tisíc denně, na hlavním 25 tisíc denně. Ono to je krásně vidět i tehdy, když budete nastupovat v Ostravě do vlaku směr Praha/Brno. Na Svinově nastupuje odhadem dvojnásobek lidí než na hlavním.

MareK: Taky nerozumím, kam se ta diskuze stočila, protože z hlediska VRT mohou být dvě stanice v Ostravě dle mého bez větších problémů. Ostrava je aglomerace a dvě nádraží bude potřebovat i v případě, že se centrum bude v budoucnu rozrůstat a bude v něm bydlet více lidí než dnes. Celá pointa je akorát v tom, že Svinov je pěkně opravený, zatímco hlavní nádraží tu přestavbu pořád nutně potřebuje. A měli bychom si to pohlídat, protože jestli bude město / SŽ pokračovat stylem pečeme dort pejska a kočičky, tudíž jednou přidáme výtah, za tři roky upravíme předprostor bez ohledu na jeho původní kvality, za dva změnímě točnu tramvají na zastávku, za další tři místo nadchodů dobudujeme podchody, tak to bude nedůstojné pořád.

aggu: i nad kvalitou (zpracování) se u uměleckých objektů dá polemizovat, ale zpravidla se vede polemika nad interpretací (jak říkáš) =)

Mx: Z čeho že vycházím? Když se na ten dům podíváte, určitě si všimnete v pravém štítu letopočtu 1996. V podstatě vše, co se snaží působit jako "dekor" je jen malůvka barvami, která má navodit jakousi iluzi hodnoty. Štuková výzdoba snad až na malé podokenní římsy a ne moc zajímavé štíty není. Zkuste si ten dům prohlédnout, fakt to hodnotu nemá. Stejně tak i zmiňované dveře a výloha jsou evidentně z 90. let, ne starší. je třeba vidět rozdíly mezi devadesátkovým paskvilem a autentickou štukovou výzdobou starších staveb. Pokud tento rozdíl nezačneme vnímat, budou brzy lidé zaměňovat historicky hodnotné zámky za podnikatelské baroko apod.

PetrP: chtěl by jsi moc, bohužel koordinace staveb je v Ově triskní

S200: Samozřejmě, že mohou být v jednom městě dvě zastávky VRT, ale tím tak trochu utrpí smysl VRT. Svinov je významný hlavně pro západní část aglomerace (Opava+Krnov/Bruntál) Hlavní je zase lépe dostupnější pro jižní a východní část (Bohumín-Karviná/Orlová, FM) Pro Havířov+Těšín a Třinec, je dostupnost stejná pro obě stanice. Z toho vyplývá, že Hlavní má větší spádovost(počet obyvatel) než Svinov.

MareK: A ten předpoklad pro jednu zastávku VRT ve městě stanovil kdo, vy? Klidně ty zastávky mohou být dvě. Jinak VRT je významné i pro Opavu či Havířov a další města a obce navázané na Ostravu-Svinov, takže z tohoto pohledu je vynechání Svinova nesmysl. Bohužel je infrastruktura železnice v Ostravě taková jaká je a překopání sítě tak, aby bylo jedno centrální nádraží poblíž centra, je bohužel zcela mimo finanční realitu.

S200: narážku na upozadění vidím v tom, jak bude řešena VRT v Ově. Předpokladem VRT je určitě jen jedna zastávka v jednom městě a ne dvě, pár kilometrů od sebe. Pak se z jednoho ze zmiňovaných nádraží stane "provinční" a druhé "hlavní s mezinárodním významem". S ohledem na přestup na MHD a návaznou infrastrukturu (hotely) v tom jednoznačně vyhrává nádraží v Přívozu / centrum.

kdyz na to clovek kouka v realu, tak ta, z pohledu na pruceli, leva cast zjevne upada, jsou tam i vidět praskliny, jak to seda

Tak too bude mazec. :( Určitě jim to někdo s těmi okny navrhl ala zelená úsporám. :( Češi jsou prostě kulturní barbaři. Už se těším na polystyren, anebo zboření věžičky. 🖤😿🤯

Položme si otázku, proč se má stavět nádraží v Brně za 28 mld. Kč (pokud se bude stavět, tak to bude určitě více), nebo rekonstruovat budova nádraží v Pardubicích za více než 1 mld. Kč. Není tady něco špatně? 3. největší město, 3. největší kraj, obrovská aglomerace!!! Určitě to sledují lidé, kteří to mohou ovlivnit nebo se aspoň efektivně snažit, ale mlčí. Jen se plácají po zádech, kolik jsme udělali debat, co jsme vysoutěžili, jaké plány jsme představili, které pak zase vyšumí. Kdy už to konečně skončí, nenajde se nějaká osobnost, která by to změnila? Co, vy poslanci, europoslanci, radní, zastupitelé atd. Všichni víme jména!!!

aggu: Pokud jste v dostupnosti tramvajové linky 17, tak je pro vás hlavní nádraží celkem nesmysl, takže bych neřekl, že lidé z Hrabůvky využívají hlavák. I když na nádraží někoho odvážím autem, tak je to Svinov a pokud bych jel na Frýdek, tak bych stejně skončil ve Vítkovicích s přestupem v Kunčicích, prostě hlavák je myslím pro většinu lidí z Jihu, zbytečně daleko. Já myslím, že obě nádraží jsou pro Ostravu důležitá a vůbec bych neřešil jejich upřednostňování, prostě pro část obyvatel je vhodnější Svinov a pro druhou část hlavák a jediné, že hlavák by bylo opravdu potřeba dát nějak do kupy a není to jen o odstranění reklam.

Václav: z čeho prosím vycházíte v tom, že současná podoba má do historické daleko? Považujete ji tedy za historicky nehodnotnou? Ps: a když už teda nahradíme historii modernou, nenašlo by se v roce 2020 něco kapánek lepšího než shodit štuky a natřít ?

Současný stav že je kýč, kdyby se opravil?? Aha, tak už chápu, proč nám za komunistů zmizely stovky takových fasád. Problém celé lokality není starý typ fasády, ale celé okolí. A to rozhodně nespravíme zničením další původní fasády za moderní fasádu sice v duchu dnešních trendů ale bez jakýchkoliv prvků, která navíc v reálu bude vypadat úplně jinak mnohem obyčejněji než na nablýskané počítačové vizualizaci

aggu: Sám jste někde našel (viz výše), že počet cestujících je ve Svinově větší. Bohužel žádný lepší zdroj jsem nenašel, ale stačí se na obou nádražích pohybovat (což běžně dělám) a viděl byste, kde je víc lidí, jednoznačně na Svinově. Svinov sice je západní periferie města, ale to je úplně irelevantní. Netuším, proč by měl nekdo přijet do cizího města (Ostravy) a skončit 6 km od centra. Cestující skončí tam, kde to bude pro něj výhodnější, když pojede do centra, pojede na hlavní nádraží (v případě dálkové dopravy). Ne proto, že se to nádraží jmenuje hlavní, ale proto, že to je prostě do toho centra blíž. Já bydlím v M. Ostravě a jezdím z hlavního, ale důvodem opravdu není název nádraží. Nikdo žádné nádraží nepřejmenovává a i kdyby se to stalo (což je nesmysl), tak to nemá na nic vliv, cestující jede na to nádraží, které je pro něj výhodnější. A jak se ten hlavák upozaďuje? Jsou snad nějaké vlaky, které staví na Svinově a hlavním nádražím projíždějí? Ne. Až tomu tak bude, budete moci říct, že se to nádraží upozaďuje.

Hmmm, to není panelák po zateplení? :-D

S200: Bojujete s něčím co tam není ;) Počet cestujících v obou nádražích (opakuji podruhé) jsem nenašel (možná vy ano). Velký rozdíl tam rozhodně nebude. Co znamená "důležitější"? Nic, resp. pro každého něco jiného. Mluvit o dvou nebo jedné trati, když se jedná o žel. uzel, taky nemá moc cenu. Svinov JE západní periferie města. Tento "nesmysl" znám z pomůcky, které se říká mapa. Pokud jste někdy jel vlakem dál než do Frenu, tak víte, že samozřejmě je důležité, zejména pro cizince, jak je ve městě nastavena infrastruktura. A není větší legrace, než přijet do cizího města a skončit 6 km od centra. Pokud by někoho napadlo ustanovit Svinov hlavním nádražím (a že v éteru už napadlo), tak to bude velká chyba. Ohledně hlaváku - on už se upozaďuje (zatím). Podmiňovací způsob není na místě. SŽ se mnohokrát vyjádřilo, že hlavák ve stavu v jakém je "dostačuje". Za trapného mlčení ostravských radních. A našel se tam i jeden exemplář, který vražení výtahu do atria velebil až do nebes jako bůhvíjakou vymoženost. Takže, dostačuje stav hlavního nádraží? Máme výtah, sundali jsme pár reklam, máme kvalitně rekonstruovaný předprostor, takže fertik?

S200: Bohužel zase musím reagovat i když jsem říkal že nebudu reagovat na komentáře.Vim, že máte pravdu,ale vždy se najdou lidé,i když jim to potvrdíte fakty,tak vás budou rosporovat.Alespon víte, že na tomto webu, není možné, mít svůj názor.Tesi mě, že jste ohledně trati,VRT, doložil fakty,ale vidíte sám že ani to nepomáhá.

aggu: Nechápu, proč pořád řešíte název nádraží, to cestující přece vůbec nezajímá. Ostrava má prostě dvě významná osobní nádraží, z hlediska počtu cestujících je důležitější Svinov (už proto, že tam navazují dvě tratě - na Opavu a na Č. Těšín, kdežto z hlavního jen jedna), to ovšem neznamená, že by se mělo jakkoliv upozaďovat hlavní nádraží. Taky nechápu Vaše dedukce, že by se mělo nějaké nádraží přemisťovat na nějakou západní periferii, kde na takové nesmysly chodíte?

Nevíte, jestli je součástí rekonstrukce i prostor před celým areálem Kotvy? Nyní je to skoro celé rozkopané, až na chodník, který je nejblíže obchodním jednotkám. Je to logické, udělat to při jednom, takže to vlastně asi neklapne, že?? 😁😁

Jan Lenart: Bohužel musím reagovat, protože to je už možná i osobní spor.Ja vás pane Lenart alias Leny vůbec neznám.Vas Twitter nesluduji,ale znám vás z vašich dotazů na Twitter primátora a dalších pracovníků města.Taky vás znám z tohoto webu ohledně loděnice na Ostravici a vašich názorů.Take jsem i vaše názory na haldy v Ostravě, některé se mi líbí,bylo by dobré zachovat některé haldy, například Heřmanice,Ema...,ale ne vsechny,aby nebránily rozvoji města.Jeste vím i to, že pracujete na přírodovědecké fakultě OU.Proto mě zarazilo to, že mě nazvete lhářem a nijak to nezduvodnite.A to ještě veřejně.Mozna jste se chtěl zviditelnit,ale takovým způsobem.Kazdopadne vám napíšu na váš Twitter,abychom si to vysvětlily.Obvinovat někoho veřejně že je lhářem,je trochu mimo úroveň.

Kuťa: U uměleckých objektů nemůžeš polemizovat o kvalitě, nejsou to šroubky. Polemizovat můžeš nad interpretací.

S200: Vždyť ano. A pokud někdo bydlí v Hrabůvce, centru, Mariánkách, Orlové, Hlučínsku... použije hlavák ;) Počet přepravených cestujících ve Svinově/hln neznám, ale nebude tam moc velký rozdíl (u jednoho "zdroje" vidím 30000/den Svinov a 25000/den hlavák). Hlavní nádraží je jen jedno, a těžko si dovedu představit smysl jeho přesunu na západní periferii, navíc když obě leží na stejné hlavní trati. Doprava z hlaváku do centra je tramvají 5 min. Ze Svinova za 5 minut nedorazíte ani na zastávku MHD. Rozptylovat služby a klíčovou infrastrukturu přes celé město a zanedbávat centrum je obrovská chyba, kterou jsme dělali 70 let. Hlavní nádraží Přívoz potřebuje, Svinov ne.

Morava byla strašný pajzl, ale dodnes tam nic není... A o kvalitě uměleckých děl v galerii se dá dlouze polemizovat...

aggu: Lidi nic nemate a na názvu nádraží nezáleží. Na Svinově prostě je a vždy bude větší pohyb cestujících a nemá to nic společného s tím, jak se to nádraží jmenuje, nebo jak vypadá. Pokud někdo bydlí v Opavě, Havířově nebo Porubě, tak prostě použije Svinov.

Kousek za tim barakem je Restaurace Karlos, ktera jde vzdy slyset pomalu 100 metru daleko, takze novym obyvatelum preji v lete klidne spani :D.

Johnny: Johnny: Současná podoba má do historické velmi daleko. Kýč by byl návrat k něčemu, co již dnes není a zřejmě nikdy nebylo, pač tento dům secesní perličkou opravdu nikdy nebyl. S kvalitní architekturou v centru, která si svou podobu zachovala, nemá můj komentář nic společného.

S200: Z hlediska přepravy ano, z jiných hledisek ne, viz třeba talage. Jinak je to stejná debata jako jestli má Ostrava centrum. Má. Stejně tak, má Ostrava hlavní nádraží? Má. Lidi mate to, že Svinov je krásně zrekonstruovaný a na hlaváku je ŠECKO ZDUPANE. Co a jak bude za 15 let nevíme. VRT nemusí stavět na hlavních nádražích ale imho měla by. V Ostravě a ve vedení SŽ to může být hlavní motivací - udělat "něco" s to strašlivou budovou a jejím okolím.

MareK: Muglinovská okolo Sadu je součástí městského okruhu, který musí být z logiky věci kapacitní. 1-pruh je nesmysl - doprava by zastavila. Takže není lehké tranzit "omezit, vymístit, upravit". Ovšem žádoucí by to samozřejmě bylo, jako u ostatních 3 průtahů, které vedou v Ostravě hustou zástavbou a kde převažuje tranzit. Příští generace se tím může bavit ;) Tramvaje naopak mohou klidně projíždět i hustější zástavbou, atraktivitu území to může jen zvýšit. Klidně bych si tramvaj dovedl představit i po staré dráze 28. října a přes Masarykáč a rozhodně by to náměstí prospělo. Otázka je, kam by tramvaj dál vedla. Jako kdysi přes Sýkorák na druhou stranu? Na nábřeží, sebrat na mostech Českobratrská autům 1 pruh a vyplazit se na Hladnov a ZOO? ;) Offtopic, sorry.

Ze stránek DPO: "Od úterý 1. září 2020 (00:00 h) do odvolání, z důvodu rekonstrukce tramvajové trati a zastávek na ul. Výškovické, dojde ke změně organizace dopravy tramvajových linek č. 2, 6, 7, 11 a 15. Pozn.: přepokládaný termín ukončení listopad 2020."

Brzda: Ještě to chce zrušit průjezd tramvají přes Sad B. Němcové s náhradou trasy přes hl.nádraží po Wattové a dál k myší díře + snažit se eliminovat tranzitní dopravu přes tuto část. Pak by to mohla být lokalita s potenciálem Karoliny.

thvari: No tak s tou dálnicí to samozřejmě trochu přeháníte, ale souhlasím s tím, že minimálně úsek Cihelní-Sokolská by mohl být zúžen na trochu velkorysejší dvoupruh (možná až k Bohumínské - celé to jde pohodlně objet právě po dálnici). K tomu rozšířit chodníky, případně osadit nějakou alej a toto místo by rázem vypadalo úplně jinak a i pro developerské projekty by se stalo přitažlivějším. Vyšší cena bytů by postupně vyřešila i tu skladbu obyvatelstva......

To snad ani není možné! Oni sníží překlad okna a narvou tam malinké okýnka.

davidb: V nějaké vzdálenější perspektivě, reálné plány jsou zatím po Svinov - viz https://www.stavby.szdc.cz/.

S200: Fanda: Já teda nevím, ale na vizualizaci je VRT až do Bohumína.https://www.youtube.com/watch?v=aFkYQCKOVa4

Václav: Co je na zachování historické podoby kýčovitého? Kdybychom tohle aplikovali na všechny budovy při každé rekonstrukci, tak už nemáme žádná historická centra. Tenhle dům by mohl být v budoucí blokové zástavbě secesní perličkou (v levé části se dokonce zachovaly původní dveře – spolu s výlohou), nově navržená podoba ho činí naprosto nezajímavým.

Shiiit, presedani na Sad B. Nemcove se vzdycky snazim vyhnout. Jak pise vyse kolega, neni to kvuli lidem, ale poctu stanovist, kterych je 6? Pojede mi to z 1, 2 nebo 6? Budou na prestup stacit 2 minuty? 4 nebo 8? Kdyz nestihnu jednu zelenou, chytnu jeste ten spoj? #nevíš

adamous: Pro mě to je taky zážitek, ale lidi jsou to poslední, co by ho způsobovalo. Sad Boženy Němcové je jedna velká dálniční křižovatka. Těch pár domů, co tam takto jednotlivě zbylo, přežilo bourání právě kvlůli zlepšení dopravní obslužnosti. Je sice skvělé, že teď se tam dobře jezdí autem, ale z hlediska uživatele MHD a člověka pohybujícího se pěšky je to noční můra. Zastávky rozházené všude možně, nepřehledné na přesedání, neudržovaný park, když člověk přechází napříč, překonává asi třicet šest jízdních pruhů. Budovy, které tam zbyly, jsou logicky zanedbané, protože bydlet nebo pracovat u dálnice, kdy si ani neotevřete okno, se asi nikomu příliš nechce, takže jsem touto investiční akcí příjemně překvapen a kvituji to. Nejsem expert na dopravu, ale neříkejte mi, že by lokalita nešla zklidnit a vyřešit tak, aby se tam člověk, který přesedá nebo se pohybuje pěšky (nebo tam bydlí a pracuje!), cítil alespoň o trošku příjemněji. S tím souvisí i samotný park, který mi nikdy nepřišel jako udržované nebo příjemné místo, přitom v něm rostou krásné, vysoké stromy.

Za mě určitě lepší, než současný stav s "devadesátkovou" výmalbou a asi i lepší, než kýčovitý návrat k předchozí zdobné fasádě. Je to svěží, jednoduché, elegantní.

Dejv: Tak to, ze pohyb kolem Sadu B.Nemcove je zazitek, snad nemusim popisovat. Je tam proste velka koncentrace neprizpusobivych - staci se jen podivat, jak DPO udelalo specialni typ zastavky, protoze byla neustale demolovana. Tezko si potom jako developer umim predstavit, ze bych tam stavel neco noveho. Takze zavedeni nejake bezdoplatkove zony nebo nejaky jiny zpusob, jak to tam zkulturnit by celou oblast posunulo hodne kupredu.

Nevite někdo jaký je termín dokončení rekonstrukce zastávek?

adamous: A musí se vylidnit jenom černé okolí, nebo i bílé? A jak by se to stalo? Cyklon B nebo něco jiného?

aggu: Svinov není žádné periferní nádraží, z hlediska přepravy osob je důležitější než hlavní nádraží.

Fanda: Ano, VRT (tj. trať) bude končit na Svinově, ale vlaky VRT ne, ty budou pokračovat po konvenční trati ze Svinova přes hlavní nádraží na Bohumín.

Patrik: To by se nejprve muselo "vylidnit" okoli.