Komentáře

Ten horní byt kupuju, kdy se můžeme nastěhovat? :))) D.

Koukám, že kdyby se katedrála zbourala a postavil na jejím místě třeba Lidl nebo parkoviště, našlo by se i tady dost lidí, kteří by z toho čurali olej blahem. Děsivě a smutné.

Jak vnímají nádraží Havířov v zahraničí http://www.360cities.net/cs/image/train-station-havirov-czech-republic#93.76,-15.00,110.0 http://velvrev.net/post/5141486056/havirov-train-station-hall http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Hav%C3%AD%C5%99ov,_vlakov%C3%A9_n%C3%A1dra%C5%BE%C3%AD,_hala.JPG Krásně opravené nádraží Ostrava v noci září. http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=508732&page=2

Spousta smluv počítala se zimou, takže termíny jsou volnější. Nevím co je na tom divného, že se na tom nekvaltuje?

Vedle kostela jsem vyrostl a jsem v podobné situaci jako Tomas.T - nevadí mi, a lehce mi chybí. Zvonění kostelů k evropským městům patří stejně jako parky a hřbitovy. Bez nich to jde, ale už to není ono. A obecně - pokud mi něco vadí, tak se k blízkosti toho co mi nevadí nestěhuju.

Jsem rád, že se katedrála bude opravovat. Sakrální stavby v městech nebo vesničkách patří k nejkrásnějším stavbám, co lidé kdy postavili. A většinou jsou dominanty měst. Je vždy radost pohledět na architekturu těchto staveb a v duchu vzdát hold architektu, který něco tak krásnho stvořil. Ovšem zvonění také nemám rád a myslím si, že by alespoň ráno a večer mohly kostely vyzvánění zrušit. V poledne by mi to nevadilo ve všední den ani v neděli.

Lucie Trojkova: Myslím že na dopravní špičku to vliv mít nebude. V 8 ráno a ve 2 odpoledne se tam určitě nebudou pouštět do žádných větších akcí.

martin [msstavby.cz]: S tím Vám bohužel neporadím, snad jen psa sežrat a před slunkem se schovat :-) Ale vím, že skupina lidí která velmi hlasitě upozorňuje na svou víru ty ostatní by měla být trochu tolerantnější. Už žijeme v době, kdy není třeba svolávat všechny ovečky hlasitým zvonem, že už je čas ranní čí večerní mše a je třeba se modlit což bylo původním smyslem toho randálu. Tento smysl už se dávno vytratil, protože všichni už maj hodinky. Tak ať se svolávaj třeba smskou, je mi to fuk, ale ať hlavně neruší ostatní, mimochodem velkou většinu, hlukem. Dovedete si představit, že bych věřil třeba v dechovku a pouštěl si ji ve stejné decibelové úrovni x krat denně z okna svého baráku? Asi tuším co by nastalo... :-) A nevím jak Vy, ale já Houbelce neznám, nevím co je za stvoření, já jen vím, že jeho argumenty mají často logiku.

Velmi povedené!

Crazym: A mne vadí, že psi někdy nahlas štěkají a slunko přes léto občas pálí. Co s tím? Nechápu, jak může názor Houbelce brát vůbec někdo vážně. Nemálo z nás ví, co je to za stvoření ;-).

Příklad toho, když čtenáři čtou jen nadpis a neumí si přečíst celý článek.

Je nespočet možností, které mohly vzniknout přestavbou domu. Moderna, zachování původní stavby, či úplně něco jiného. Investor ovšem zvolil tento projekt a podstatné bude, jak vila bude vypadat po dokončení.

Lucie Trojkova: proste by jste se mela smířit s tím, že bydlíte v 3 největším měste ČR

+clanek na denik.cz "Velký svět techniky: otevíráme! Podívejte se sami, co nabídne": http://goo.gl/smLkms

Hynek [msstavby.cz]: To je pracovní fofr.....!!!!

aktualni stav..

Crazym: acdlcia [msstavby.cz]: Zkuste se někdy zajet podívat do takových měst, jako je Londýn, Řím či Paříž. Zvony tam vyzvánějí na každém rohu (i když v tom Londýně asi trochu méně, než ve dvou dalších)... a pokud tohle nepovažujete za "města současnosti", tak už nevím co ;-)

Marti: Pokud si přečtete ten článek, nebo shlédnete reportáž tak se dozvíte že zastánci bourání na to dají 100 milionů korun. Dejte více a je to vaše. Já nejsem zastánce ani jedné strany takže vám ani jim bohužel nepřispěji.

Tomas T.: Nic takového jsem tam nepsal. Je mi celkem jedno jestli to opraví nebo zbourají. Vadí mi pouze ten přístup lidí. "Půjdu před kamerou zamávat na vlak a oni to přece nemůžou zbourat." To je nesmysl. Jde tady o peníze. Když přijde někdo kdo tu budovu koupí a opraví tak stát bude, jinak půjde k zemi. Nic jiného jsem tím nemyslel. To že je potřeba dopravní situaci nějak řešit nepopírám, ale způsoby jsou různé. Ať už se bude zachraňovat, nebo bourat. Je to o domluvě mezi lidmi i když to je nejspíš ten největší kámen úrazu.

acdlia: Na chytrou otázku odpovím chytrou otázkou: "Kolik dají ZE SVÉHO zastánci bourání a ´betonové lobby´?" Kolik jste dal kdy ze svého VY osobně na stavbu nádraží, školy, nemocnice atd?

Lucie Trojkova: No aniz bych chtrel nejak stavu kritizovat nebo obhajovat (v porube nebydlim, takze nedokazu posoudit), ale preci si nemyslite ze ti co halu chteji pujdou na setkani se starostou a budou to tam podporovat? setkani je preci urceno hlavne pro vyjadreni nesouhlasu ci pripominek.

Summerboy: Intersparu je mne take lito. Bohuzel. A Billa - jsou nakupy kdy jdu cilene do billy, protoze vim ze jinde nektery sortiment nemaji. Myslim ze u te luny je to dobre misto na to, aby se tam uchytili a meli dobre trzby.

acdlcia [msstavby.cz]: no dedinu mi evokuje jeden rvonecek nebo klekani. Kdyz slysite velky kostel, tak mi to vesnici neevokuje vubec. Pripadl vam treba nekdy vatikan jako dedina?? :-D Crazym: Ja prave vyrustal se zvonenim kostela a prave kdyz ziji nyni bez nej, tak mi chybí. Cili vim o co se jedna a vim jake to je. Co se tyce poulinich umelcu (nevim jak je jinak nazvat), tak ti mne osobne take nevadi. A ti kteri mi zanrove nevyhovuji, hold jsem smiren s tim ze je to jaka si dan za to, ze tam jindy hraje nekdo, kdo se mi naopak libi. Jak uz to bylo napsano jinde, pokud bych chtel mit klid, tak se nestehuji do mesta, ale nekde na periferii, kde budu koukat do pole a v lete poslouchat kukacku.

acdlcia [msstavby.cz]: Cili chcete rict, ze kdyby se usporadala sbirka, a na rekonstrukci nadrazi by se vybralo dost, tak by se stavba noveho terminalu mela zrusit, nechat autobudy tak jak funguji dnes, a pouze opravit halu. Ano? Myslim ze tim vznika myslenka ze kdyz je nekdo ochoten neco zaplatit, tak se to pak musi postavit. Coz je samozrejme velmi spatne....

No připadá mi to opravdu neuvěřitelné, že v Ostravě je jediná Billa. Byť má některé potraviny dražší, je to kvalitní obchod. Tak snad... (btw nemůžu si nepovzdechnout nad Intersparem měnícím se na Albert. Slogan "Carrefour-nyní Tesco" mám ještě v živé paměti. :-(

Koukám, že přibyly komentáře a to jsem myslela, že na tuto diskuzi už možná nikdo nepůjde. Myslím, že je v pořádku, když někdo, i já, napíše svůj názor. Slušně samozřejmě. Nevím, jestli by kdokoliv chtel (kromě házenkářů :-), aby takový kolos stál kousek od jeho domu, navíc v těsné blìzkosti ZŠ, umělecké školy a školky. Proč ne třeba u globusu nebo arrows, kde je to dál od zãstavby. A provoz za posledních pár let tady hrozně vzrostl, kolony jsou opravdu od kruháče ke Slovanu. Byla jsem na jednání se starostou a i on sám přiznal, že parkování bude pravděpodobně problém. Na jednání se starostou byli asi vesměs místní a všichni, co se vyjádřili, byli proti. Je přece pochopitelné, že "pod nosem" to většina lidí, co si vybrali k bydlení klidné sídliště, nechce. Naopak se stále častěji setkávám obecně s názorem proti dalším stavbám uvnitř sídlišť. Pro Balde- přece nechcete srovnávat Porubu s Čínou !

Vcelku hodně muziky...povedené, škoda že se horní "oko" díky změně funkce (původně v návrhu balkón)stalo formálním obkladem - je to silný motiv, který mi vždycky vytočí hlavu, jedu-li kolem. Má to autora ? Gratuluji...

acdlcia [msstavby.cz]: No je pravda, že Billa naproti Futura i v Martinově skončila, ale pořád tu je Billa (dříve Delvita) v LASU (i když centrum města je specifické, hlavně v pracovní dny by tam snad vydržel každý obchod v kategorii potravin :D).

Marti: Jestli si myslí že tím máváním na vlaky nějak zabrání demolici tak jsou to blázni. Uspořádali ti takzvaní přátelé nějakou sbírku na rekonstrukci? A kolik přispěli ti "architekti" co tam mektají něco o záchraně. Pleskat na hubě umí každý ale bez peněz do rekonstrukce nelez. U Národního divadla to fungovalo tak ať se snaží ti "přátelé" trochu jinak. PS. ČT jsou taky mistři populistických reportáží.

aldik: To se teda divím. Že by se Billa vracela do Ostravy? Vždyť se vytratili protože jejich obchody tady měly hodně mizerné tržby.

Tomas T.: Zvonění kostela mi evokuje dědinu a dle mého názoru do města současnosti nepatří.

Tak nakonec tam nemá být Tesco, ale Billa. Říkali to včera na Rádiu Čas v souvislosti s další etapou rekonstrukce budovy kina.

Tomas T.: Ano, vadí. Víte dokud u kostela nebydlíte, tak se vám nedivím. Je zajímavé, že jsem vyrostl asi ve stejné vzdálenosti jako teď bydlím u evangelického kostela a ten neprudil tolik jako ten katolický a to jsem měl stařičké kastlíkové okna. Mají divný zvyk zvonit ráno o víkendu jak urvaní a i když mám zavřené okno, tak mě to vzbudí. Chtěl bych Vás vidět jak dlouho by Vám ta tolerance vydržela. To nemluvím o létě, kdy ráno vztekle vstávám a zavírám ventilačku, protože to je opravdu opruz. Víte, tak nějak jsem schopen pochopit polední zvonění ale dělám v noci a ráno chci spát. Je pravdou, že člověk si zvykne na vše ale proč těch x% věřících musí dělat takový randál :-) PS. Zrovna jak to píšu mi pod okny vyřvává tlupa podobných pomýlenců z Hare Kršna a už si dokonce pořídili megafon k těm bubínkům, to jsou taky lidé co bych po nich nejradší hodil vejce bez pojistky :-)

povedené, zádná plechovka

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/265854-prilis-senzacni-brusel-havirovske-nadrazi-se-uz-nehodi/

Crazym: Vam opravdu vadi zvoneni kostela? Ja bydlim u Belkseho lesa a naopak ho velmi postradam, ikdyz tedy do kostela nikdy nechodim. Zvoneni kostela nebo radnicni veze mi prijde jako jeden z jevu opravdoveho mesta. Bez toho mi prijde ze mesto je mrtve a nezije.

Xavi: Omlouvám se za hroznou stylistickou stránku posledního příspěvku. Sepsal jsem to na rychlo během dělání večeře :)

Lucie Trojková: Ať se dívám jak se dívám tak ta ulice vpravo tam prostě je. Je to přece Pustkovecká - http://www.mapy.cz/s/9pkO

Houbelec: Ještě jednou k tomu, co jsi psal, tj. "Větou „tyhle věci nikoho nezajímají“ jsem se neodkazoval na veřejný názor na opravu objektu, ale na zájem o návštěvu objektu a případně jeho používání k původnímu účelu." - Myslím si, že ty dvě věci ( 1) veřejný názor na opravdu objektu; 2) Jeho používání k původnímu účelu) jsou propojené. Případný průzkum veřejného mínění by se totiž mohl namísto otázky "Myslíte si, že by měl být daný objekt opraven?" tázat na: "Myslíte si, že by měl být daný objekt opraven, aby mohl být dále užíván k původnímu účelu?" – Tehdy by podle mě vyjádřil souhlas stejný počet lidí, jako v případě otázky první. Proto si myslím, že ačkoliv je daná menšina z demokratického hlediska možná irelevantní (což je podle mě zavádějící, ale budiž), demokratické hlasování by dopadlo pro její prospěch. K poslednímu příspěvku - dobrá, nejspíš jsem to vyjádření interpretoval příliš příkře. Přesto se domnívám, že podáváš nikterak významné argumenty. Právo říct, že jejich názor je směšný, samozřejmě z demokratického hlediska máš. POdložit ho faktickými a logickými podklady jej ovšem nedokážeš. O to už se snažilo tolik lidí, že předpokládám, že jakýkoliv tvůj pokus by vyzněl dosti směšně. Ostatně, i o opak se pokoušelo velké množství lidí, z nichž lze mnohé pokládat za geniální (kupříkladu takový K. Gödel), z nichž mnozí byli také silně provědečtí a myslím si, že krajně racionální.

Pořad se mluví o stavbě nového nádraží .Nic nového nevznikne !!! Je to je jen prachsprostá předražená demolice za XXX milionů . Hlavní budovu zbourají a místo ní udělají parkoviště . Levá administrativní budova zůstane a bude opravena. To je ta nová budova o které se tak hrdě mluví .Stručně řečeno místo nádražní budovy bude jen prachsprostá předražená zastávka ČD.Pro Město s 77000 obyvateli Tak to je zlodějina ve velkém stylu to máme na radnici šikovné tuneláře jak nás pěkně oblbují. http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/265854-prilis-senzacni-brusel-havirovske-nadrazi-se-uz-nehodi/

Xavi: Pokud se spočítají lidé, kteří se k náboženství jen nehlásí, ale aktivně jej "vykonávají", padá to na jednotlivá procenta (to zkoumá např. Gallup, nebo Pew), zbytek se k tomu hlásí například z implicitního nátlaku rodiny. Samo o sobě, historicky i ve srovnání s většinou světa to mizivé je. I těch 11 % je pořád hluboká menšina. Resp. v MS kraji se k ŘK církvi hlásí kolem 13 % aka 160557 osob (v roce 2001 to bylo ošklivých 412098). Z mého pohledu to není demokraticky významné množství. ad 2. Kde jsem vyjádřil jakoukoliv vůli k represi? Nikde. Tak prosím o korektní nakládání s mými slovy. Každý má pochopitelně právo věřit v cokoliv. A pak já mám právo říct (navíc s faktickými a logickými podklady), že jejich názor je směšný. Naštěstí proto, že z čistě racionální analýzy historie a současnosti úplně jasně vyplývá, že úbytek religiozity (a analogických dogmatických iracionalit - astrologie, homeopatie...) je spojen s pozitivním kvalitativním posunem společnosti, hlavně (ale nejen) ve smyslu odbourání zjevných negativních důsledků náboženství. Čímž není ospravedlňen případný (a v některých zemí přítomný) aktivní tlak na dereligionizaci. Ono se to ale děje i samovolně, v "západní civilizaci" dokonce velmi rychle.

Pořad se mluví o stavbě nového nádraží .Nic nového nevznikne !!! Je to je jen prachsprostá předražená demolice za XXX milionů . Hlavní budovu zbourají a místo ní udělají parkoviště . Levá administrativní budova zůstane a bude opravena. To je ta nová budova o které se tak hrdě mluví .Stručně řečeno místo nádražní budovy bude jen prachsprostá předražená zastávka ČD.Pro Město s 77000 obyvateli Tak to je zlodějina ve velkém stylu to máme na radnici šikovné tuneláře jak nás pěkně oblbují. http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/265854-prilis-senzacni-brusel-havirovske-nadrazi-se-uz-nehodi/

Česko je asi nejateističtější stát na zeměkouli, ale co to má dělat s tímhle topicem? ;) http://goo.gl/NHmFgX

Taky se přidám, ať je veselo... :-) Za prvé: Nemám nic proti rekonstrukci, jen ať je to město hezčí, čím víc, tím lépe. Za druhé: Rekonstrukci ať si financují ti, které to zajímá, tedy zřejmě věřící a církev. Takže veřejné peníze snad jen v poměru v jakém se aktivní věřící vyskytují v populaci, platí si přece taky daně, že :-) Za třetí: Lidé mají právo věřit v Boha ale jen dokud s tím neobtěžují ty ostatní. Takže mi vysvětlete proč mě těch 10% otravuje tím svým hlasitým zvoněním 5x denně. Já kdybych dělal takový randál, tak je to rušení veřejného pořádku a obtěžování hlukem a mám na krku nějaké ty úředníky. :-) Za čtvrté: A smolím na to, do začátku to stačí, bylo by to na romám.... :-) Včil do mě ať v tom není Houbelec sám :-)

Houbelec: Dobrá, takže jinak: 1) Myslíš si, že 1 082 463 lidí (tj. 10,37%) je mizivý počet lidí? To je totiž podle posledního sčítání lidu počet osob, kteří se přihlásili k římskokatolické církvi. Podle odhadů je ovšem katolíků daleko více. Cca 11 procent lidí je přitom poměrně velký počet lidí na to, abys mohl hovořit o mizivém počtu lidí. Pokud si to přepočítáš na počet obyvatel Ostravy, vyjde ti zhruba 31 000 lidí, což výrazně překračuje kapacitu daného objektu. Tj. i kdyby mělo zájem daný objekt navštívit jedno procento z těchto lidí, pořád by jich tam přišlo okolo 300. Mimochodem, zhruba před rokem jsem se tam byl jen tak náhodou (jsem ateista, tj. nelobuji zde za římskokatolickou církev ;-)) podívat na jednu mši a bylo tam narváno. 2) Naštěstí? Proč? To lidé nemají právo věřit v Boha?

Zkuste si někde vyhledat význam slova dominanta...dominanta = výrazná stavba, která zásadním způsobem ovlivňuje vzhled nějakého místa, což bezesporu Katedrála Božského Spasitele splňuje...řeknu Vám, už jsem viděl hodně kostelů a katedrál v nejrůznějších městech Evropy, ke kterým, jako každý jiný turista v daném městě nebo místě mimo jiné mířím a i přes to Katedrálu Božského Spasitele považuji stále za jednu z nejhezčích sakrálních staveb, jaké jsem viděl.

Xavi: Větou "tyhle věci nikoho nezajímají" jsem se neodkazoval na veřejný názor na opravu objektu, ale na zájem o návštěvu objektu a případně jeho používání k původnímu účelu. Ten je v této zemi prokazatelně mizivý a dále na ústupu, naštěstí.

Jirka: Co je "jako ze světa rudé záře" na tom, že znám data ČSÚ z posledních sčítání a vyvozuji z nich nevyhnutelné závěry, protože netrpím úchylkou přehnané "politické korektnosti"? 30 milionů z evropských peněz na tohle je zvěrstvo. To říkají čísla, a ta ideologické zaujetí neznají. Hynek [msstavby.cz]: Budiž. Můj názor je, že podle Ústavy nemůže stát použít bez mého souhlasu moje daně na financování dobrovolných zájmových spolků, včetně spolků magorů fixovaných na komickou starověkou mytologii předkládájící nepodložené metafyzické koncepty jako realitu. Z toho pohledu ale nejen "restituce" (Odkdy vracíme majetek získaný silou a omezováním lidských práv? Takový stát obvykle zabavuje.), ale i současná praxe dotování církví státem jasně porušuje moje osobní svobody. Dokonce už samotné uznávání církví státem je porušení sekularismu, stát by neměl s církvemi být v jiném kontaktu, než s jakýmkoliv jiným sdružením osob.

Tomas T.: ted jsem zachytil zpravu, ze spar konci a obchody odkoupil ahold. takze predpokladam, ze v tabacce bude albert a mozna si tak vystaci s jednim.

Houbelec: Zajímalo by mě, kde bereš ten svůj "fakt, že tyhle věci nikoho nezajímají". S týkám se s dost širokou škálou lidí, od akademiků, umělců, podnikatelů či, jak by snad někdo napsal, "prostého pracujícího lidu". Ačkoliv je většinu z nich možné považovat za nekřesťanskou, osud této stavby je zajímá. Několikrát jsem se s mnohými z nich o jejím stavu bavil, a vždy jsem se setkal s odezvou, která v podstatě vyzněla tak, že je s tím něco třeba udělat. Proto by mě zajímalo, na čem tento tvůj fakt stojí. Na nějakém statistickém průzkumu? Osobně bych byl pro, aby se něco takového uskutečnilo. Věřím, že více než 50% lidí by se postavilo za jakousi rekonstrukci. Možná se ale samozřejmě pletu, neb hovádek je v naší nebohé zemičce vskutku až příliš :-(