Komentáře

aleš m.: A já otevírám flašku.

Tak jsem si ověřil, kdy a jak k tomu vypálení došlo - stalo se tak za okupace - naše tehdejší (exilová) vláda s tím neměla nic společného. Tudíž obyvatelé ČR ani stát jako takový není viníkem. Proto nevidím důvod, proč by mělo k výstavbě synagog (či vrácení peněz) ze státní pokladny dojít. A stále platí to, co jsem psal výše - jde o úplně jinou situaci, než je ta, kterou řeší probíhající církevní restituce.

Xavier: Sakrální stavby se staví aby městům "slušely"? Účel synagog / kostelů / mešit je "slušet" ? Ta konotace je zjevná, tohle je web o stavbách, nezapomínejme ;) Rozdíl v "ž" je mi známý, ale nepřipadalo mi důležité na webu o stavbách na to brát zřetel. Všechny národnosti píšu s malým prvním. Ze zásady ;) Ale je docela možné, že spousty zejména starších židů by se spíše dotklo, kdybych to napsal s Ž.. Ostravské synagogy nevypálil okolní dav čumilů, ale náckové. Hřbitov zryli komunisté. Tam jsou předpokládá známa i konkrétní jména. Jako praktikující ateista tak trochu chápu názor acdlcia, ale nesouhlasím. Město nemusí vytvářet podmínky jen pro konzumaci.

Tak jsem se zběžně koukal, kdy došlo k vypálení daných synagog - stalo se tak za okupace - naše tehdejší (exilová) vláda s tím neměla nic společného. Tudíž obyvatelé ČR ani stát jako takový není viníkem. Proto nevidím důvod, proč by mělo k výstavbě synagog (či vrácení peněz) ze státní pokladny dojít. A stále platí to, co jsem psal výše - jde o úplně jinou situaci, než je ta, kterou řeší probíhající církevní restituce.

acdlcia [msstavby.cz]: přišlo mi, že zavídíte ten majetek, pokud tak se omlouvám, ale jinak Vaši reakci nerozumím. Židé i křesťané si své chrámy stavěli z větší části za své, naopak to byl stát (nacistický), který ty synagogy vypálil a byl to stát (socialistický), který ty kostely a pozemky ukradl a z budov obrovske historicke, umelecke i kulturni hodnoty udelal sklady, nektere z nich bez ostychu odpalil a vetsinu nechal chatrat. Křivdy by se měly napravovat a co bylo ukradeno by me mělo vrátit - nebo snad s tímhle nesouhlasíte?

acdlcia [msstavby.cz]: Myslím si, že o tohle nejde. Faktem je, že byl někdo vlastníkem budovy a někdo jiný mu tuto budovu zničil. Proto by mělo dojít k odškodnění. Je úplně irelevantní zabývat se tím, k čemu daná budova sloužila (ať už jako bordel, obchodní centrum nebo svatostánek nějaké církve). Přesto nesouhlasím s uživatelem aggu, ani s Kostelníkem. Jakkoliv můžu chápat církevní restituce, k nímž v současnosti dochází, tohle je úplně odlišný případ. V případě vrácení majetku církvím je jasný viník - byl to stát, který tyto majetky zestátnil, a tak je zřejmé, že to měl být stát, který měl tyto majetky vrátit. V případě vypálení synagog není zřejmé, kdo je viníkem. Těžko to byl stát (nejsem příliš zběhlý ve věcech historie Ostravy, ale troufám si říct, že tu synagogu vypálil rozhořčený dav), a tak nelze po současných lidech žádat, aby cokoliv vraceli, resp. aby stavěli synagogy nové! Pokud se o vypálení postaral skutečně dav lidí, těžko dnes můžeme něco po někom chtít. I kdyby byli viníci zjištěni, je dosti pravděpodobné, že už mnoho z nich nebude na tomto světě...

Kostelnik: Závist? Lidem poblouzněným církevními bludy opravdu nemám co závidět.

acdlcia [msstavby.cz]: ale no tak, utřete si zebe tu zášť a závist a zamyslete se, prosím.

aggu: Jsem studentem pátého ročníku judaistiky v Olomouci a nevím, proč by to nebylo vhodné. Myslím si, že většina židů, které znám, (i Židů! - mimochodem, spousty židů se opravdu dotkne, napíšete-li tohle slovo s malým počátečním písmenem, neboť mnoho židů patří také mezi Židy) by dokázala rozeznat, že slovo "slušet" nepoukazuje na něco jako je "zpestření" (ostatně zrovna v pátek učím v jednom centru místní židy hebrejštinu, tak se jich můžu zeptat, bude-li jim daná věta vadit :-)). Zatímco první slovo souvisí s estetikou, druhé konotuje spíše zábavu. Navíc jsem nehovořil o vypálené synagoze, ale o synagoze před vypálením. To jen tak pro informaci :)

aggu: Pokud nějaká církev něco chce tak ať si to postaví za svoje. Peněz mají jako šlupek, pořád chtějí něco vracet. Město nemá žádnou povinnost stavět nějaké kostely, navíc z peněz všech.

jih: Ulice Závodní prochází s výjimkou jednoho krátkého úseku (komunistický dárek Ostravě, křížení s městským obchvatem, úrovňově, skrz hustou zástavbu) vilovými čtvrtěmi, sportovními areály, MHD v ulici, aut relativně málo (až na tu Rudnou), hodně zeleně... Co by jiné ulice za to daly ;)

Xavier: Mluvit o vypálené synagoze jako "zpestření centra" imho není moc vhodné. Btw stejně je s podivem, že ani za čtvrt století Ostrava nevrátila ostravským židům dluh, třeba v podobě zrekonstruování jedné ze synagog. Poslat buldozery na jejich hřbitov jsme se zmohli... Na sakrální stavby vůbec má Ostrava tak nějak smůlu. Katolická bazilika potřebovala 80 mega, letos se snad v osekané verzi začne. Evangelický žlutý kostel je pořád červený i v dalším volebním období. Židé fungují v jednom domečku v Mariánkách. Muslimové vůbec, pokud vím tak až někde v Darkově. Pravoslavní v mini kostelíčku v Michálkovicích... Jestli si mám pod "občanskou vybaveností" slušného města alespoň něco představit, tak tyto stavby. Vládnoucí sociálisté s různou úrovní HUE mezi červenou a žlutou ale asi tak nepřemýšlí.

Bez ohledu na smysluplnost soutěží pořádaných politiky, si myslím, že trošku ztrácíme měřítko toho co v Česku vzniká, tady je třeba vítězná novostavba v Plzni (warning! explicit content!) > http://goo.gl/O3ZUVo Mě se ten dům líbí. Až na ten vtipný vstup, ale to už tu bylo. Poruba potřebuje trochu provětrat ;)

No nečekal jsem že to přirovnání k cirkusovému stanu bude až tak výstižné. Až příště přijede Berousek tak si budou lidi myslet že byla zahájena druhá etapa. Myslím že z té fasády by přecházel zrak i Rubikovi. A pokud někdo říkal že ta stará hala tam dělala ostudu tak tohle teda opravdu žádná výhra není.

Tak to je s novými stavbami v Ostravě dost špatné, když Domem roku vyhlásí toto. Není, není z čeho vybírat.

Bydlet na ulici Závodní jistě také není výhra. Zvýšení domu je pro měřítko ulice jenom dobře.

Hynek [msstavby.cz]: v tom projektu npove radnice nebyla jen budova na Masarykaci, ale i dve dalsi (jedna tusim na Velke, jedna na Zamecke), je mozne ze pokud koupi sporku, tak to jednu nebo obe tyto planovane budovy nahradi... porad te novostavbe radnice na namesti neverim, byt by to bylo super

Prosím můžete mi poslat ceník bydlení po dokončení, děkuji

Počkejte si na dokončení celé stavby, hodnotit nedokončenou stavbu já teda nemohu, protože nevidím celý obvod. Zatím nic moc, ani vizualizaci neodpovídá, ale to se může změnit, takže počkám. Zbourání haly a postavení nové byl kompromisem něco za něco. FM už má dostatek obchodů a stavění dalších už je zbytečné, protože vytlačuje drobné podnikatele.

Doufám že příjde povodeň jako v 1997 a všechno spláchne do Polska.Komu se to staví když je krize a lidí nemají peníze?Jenom ničí přírodu a za chvilku tu bude v Ostavě jenom parkoviště a parkoviště.

Zevnitř lepší než zvenčí. Nenadchne, ale neurazí.

LabBrab: Vida, to jsem zase nevěděl já. Tohle by centru slušelo!

A v centru také kdysi byla synagoga. Dnes je v jejím místě zadní trakt obchodního domu Laso. https://www.ostrava.cz/cs/o-meste/aktualne/kampane/historicke-kalendarium-1/archiv-historickeho-kalendaria/historicke-kalendarium-40/c-users-krzyzankovavl-desktop-historicka-c-kalenda-rium-24.-ta1-2den-2012-synagoga-web.jpg

Xavier: Ale to jste mě přivedl na pěkné srovnání, o té jsem zas nevěděl já, proto tu chodím, rozšiřuji si obzory :-) http://www.imagehosting.cz/?v=synagogavt.jpg

Jedna podobně krásná stála i ve Vítkovicích... stihl jí stejný osud :-( http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Synagoga_V%C3%ADtkovice.jpeg

Summerboy: Neměli jsme takovou krásnou synagogu, Židé měli takovou krásnou synagogu :-) Vypálena v červnu 1939 a srovnána se zemí následující rok a stejně si nedají pokoj... :-)

Vypálení nacisty, to se stalo.

To jsem nevěděl, že jsme měli takovou krásnou synagogu! Co se s ní stalo? Bombardování nebo co?

Frýdek-Místek - dvě krásná města spojena v jedno. Bohužel, co se už tam napáchalo škody za reál socíku, kolik budov padlo a byly postaveny obludy a v dnešní době jako přes kopírák.....takže ne nějaký -ismus, ale českýčlověk.... Zase musím si vzpomenout na Dresden. Za socíku taky spousta oblud, ale po pádu komunistů vzkvétající měst, které každou památku hýčká a kde se staví repliky starých budov. Postě německý člověk....

1) Krásná stavba. Škoda. 2) Nehezký kontejner. Škoda.

nejhorší je ten pocit bezmoci, skoro každý koho se zeptáte je proti této stavbě, nikomu se to nelíbí, ale stejně se to postaví. Je to předem dohodnuté, o nás bez nás. Někdo dostane do kapsy a na obyvatele města se kašle. Ale je to svědomí těch lidí co o tom rozhodli a bude je to mrzet ať si to přiznají anebo ne.

Jiřík No já to beru jako cenu 85 mil. rozloženou do 5-let. Docela dobře nechápu, jak na ni může CS vydělat, když odhadní cena je téměř trojnásobná. Radnice to ale koupit nemusela, samozřejmě. Dál by hledala objekt na cca 5 ti letý pronájem a budovu CS by mohl koupit někdo jiný. A nebo taky ne a mohla být prázdná....

konečně vidím jak se rýsuje ta konstrukce!ten ochoz nad hok.hřištěm sme dělali u nás!!!!

tak já hlavně pochybuju, že by se těch "nabízených" 55mega přibližovalo prodejní ceně. Ale do realit nedělám

vše je otázkou toho kolik by za to majitel chtěl? Ví někdo za kolik to ČS prodala? Plus kolik je tam metrů čtverečních plochy užitné plochy?

skelet : Ale i tak by bylo lepší se domluvit na odkupu hned než tlačit peníze do nesmyslných pronájmů, které budou těžce nerentabilní a jediný kdo na tom vydělá je Česká spořitelna.

těch 55mega je cena, kterou jsou ochotni zaplatit, ne kolik je ochoten přijmout majitel :)

škoda slov

A kde budou parkovat autobusy? Nejdříve bych si počkal, až bude zbouráno vlakové nádraží a budou postavena náhradní stání pro autobusy...

robert : Tak ať to koupí hned, za těch 55 milionů a ušetří.

Uplácaná štěrková cesta už sahá po zaslepený most na Karolině. Další úsek k hradu je rozbagrován. Je ten druhý "schod" ve svahu, ne úplně u vody, ale ještě o pár metrů výš.

Takových osmnát až dvacet let se staví v ČR tzv. nákupní centra. Protože česko postrádá politiky hájící zájmy občanů stejně jako trvalé a dlouhodobé hodnoty veřejného prostoru, stavěly se postupně čím dál víc centru měst. Že ale po cca dvaceti letech zkušeností s výše zmíněnou problematikou může v šedesáti tisícovém městě vyrůst něco takového by mne ve snu nenapadlo. Kdybych nevěděl, že jde o Frýdek-Místek, typoval bych to tak na ukrajinský nebo rumunský venkov. Co k tomu dodat.....

Jiřík: Jak byste si představoval cenu tohoto objektu, aby to bylo výhodné?

Madla: Čili každý , kdo nesouhlasí s Vámi, tak zainteresovaný?

Nejsmutnější na tom všem je to, že přihlouplá fasáda je asi nejmenší problém téhle stavby...

Moc se mi líbí to úzké schodiště, okna vedle už méně. A když se do těch cihel navečer opře slunko, bude to... Schönheit

martin [msstavby.cz]: vaše iracionální neargumentace jen dokresluje způsob uvažování a jednání zainteresovaných v této kauze. Arogance,netolerance a svévole ve mně nevzbuzují žádné sympatie, natož pak závist. Ale chápu, že v tom návalu pláče vám schází odstup.