Komentáře

Citace z Deníku: Stavba objezdu spočívá v tom, že se kruh vytvoří z žulových obrub, které se přilepí pomocí speciálního lepidla k vozovce. „Následně se upraví i dopravní značení v křižovatce. Výhodou je rychlá realizace bez větších stavebních úprav a nižší náklady na realizaci. Úprava této křižovatky bude stát milion korun bez DPH a bude dokončena do 30. listopadu letošního roku.

Adam: Ukažte mi jedno konkrétní město, které tuto newage myšlenku aplikovalo a nezafungovala pozitivně na vývoj v jeho centru.

Tak včera už zase třískali do železa, doufám, že to byl jen test a spuštění naplno ještě chvíli počká jinak mě asi vzbudí když jdu zrovna spát po noční :-( Tu rekonstrukci jsem miloval :-)

koudy: Pardon, chtěl jsem napsat kapitalizované New Age. Což je, pokud nevíte, značně komické hnutí vyznačující se plácáním zcestných, významové prázdných či nesmyslných vět zcela nesouvisejících s realitou, často za použití pseudovědecké rétoriky. Ano, je to hanlivé.

Adam: Co je na tom špatného že mám zájem na tom aby město ve kterém žiju bylo "new age"? Nebo upřesním. Proč bych mělo tohle město dělat chyby o kterých už víme že jsou chybami a všichni se je teď snaží léčit. acdlcia [msstavby.cz]: Ok tak fajn tepny a žíly... centrum je srdce. Narvěte si trubku o průměru středně velké tepny skrz srdce a promlůvíme si. Ty tepny vedou z něho a ne skrze něj nedělí to srdce napůl. Tak stejně s celým městem. Představme si ho jako tělo. Všechny tepny v něm vedou souběžně určitýmy směry a žádná je nesmyslně kolmo nepředěluje (tak jako naše město D1, místecká a další). Navíc jsem ani v nejmenším neřekl že tam nemá být cesta. Jen má být dimenzovaná jinak. Určená opravdu jen k tomu aby tam mohlo dojet zásobování.

koudy: Další hromada new age blábolů.

koudy: Pokuste si představit cesty jako tepny a žíly. Pokud je odstraníte organizmus umře. Nevím jak dlouho by jste žil bez žil. Bez dopravy to nejde. Jak by se tam dostalo třeba zásobování kdyby tam nebyly cesty. A lidi do těch kulturních zařízení kterých tam podle plánu bude až nad hlavu taky nepůjdou pěšky.

acdlcia [msstavby.cz]: Ok. Řeknu to znova a ne naposled. Město jako takové je pro lidi. Pro pohodlí lidíje tu auto. Auto nemá mít v centru takovou pozornost. Člověk, který se musí pohybovat v lajně nikdy nebude spokojený. Na to jsou výzkumy. V centru se má člověk pohybovat přirozeně. Má mít šanci přejít cestu kde chce a ne jen po přechodu. Jedině tak tam opravdu ti lidi chodit budou. Zkusím vám to představit jinak. Představte si centrum jako list na stromě. Lidé jsou voda. Teď ten list nastřihněte. Pořád ty dvě části budou u sebe a pořád do toho listu bude ze stromu proudit voda. Ten list ale brzy uschne. To je opravdu kdekoliv v normálním světě nevídaná věc. V celém světě se takových cest teď zbavují a my si je sem serem dál a dál. Do háje s nima!

Alcedo: Byly na vlakové trase Opava-Hlučín-Bohumín-Chalupki a ke konci války byly mosty vyhozeny. Od té doby tam strašily jen pilíře a až v poslední době je využili a vypadá to tam i s dětským hřištěm v těsné blízkosti super. Jeden betonový pilíř byl rozebrán.

To je tak krásné, když vím, že v hloubce internetů žije někdo tak aktivní, kdo dokáže sepsat perfektní a přehlednou kritiku problému, který mě po prvním pohledu na nákres bude strašit ve snech. Zbývá mi snad jen doufat, že se na tohle "řešení" nenajdou peníze.

PetrP: Nemá. Má tam tečku. :)

koudy: Pro lidi jsou chodníky. Cesta je vždy pro auta.

No nevím, ale řešit zrovna barvu zábradlí mi přijde uhozené a ztráta času :D Jsou tady daleko důležitější věci, třeba děravé chodníky nebo slabé veřejné osvětlení a to i v méně bezpečných lokalitách..

Jak to, že má někdo stejný nick jako já!!!???

Pokud se nemýlím já, tak to sloužilo k přepravě uhlí... Jinak perfektní využití obou pilířů... ?

Alcedo: Hlučín-Chalupki? http://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=979395.jpg&stranka=1

"Trojúhelníkové pozemky umocňují dominantnost stavby" Vy jste fakt padlí na hlavu. Kde vás učí tyhle new age bláboly? Já rozumím, že to chcete zkritizovat, ale to musíte používat slova, která mají význam.

aggu: Ovšem tyto pilíře nebyly v trase tramvaje na Hlučín, pokud se dobře orientuju....

Miv: Děkuji.

Nevíte někdo, jak se dostal Vltavský do čela ÚHA? Nemůžu si pomoct, ale za tím člověkem nevidím absolutně žádnou koncepční práci.

Johanes: Spíš rozumné využití. Velerozumné využití je tramvaj do Hlučína.

Ty objekty tam určitě "nejsou rozhozeny", víceméně to odpovídá studii Maxwanu, kterou měl ÚHA rozpracovat před několika lety. Pozitivní na tom je, že se "zhruba" stále počítá s protažením koridorů ulic Dlouhé, Muzejní a Střelniční do prostoru Černé louky. Hlavně Dlouhá by v budoucnu mohla být hodně zajímavá, pěší bulvár přes celé historické centrum až k ČL a řece. Ale měly by to respektovat i ulice a přechody pro chodce, které by měly v daném místě být velkorysejší než Pivovarská. Takže záleží na zadání města, jak Pivovarskou pojmou. Špatné zadání znamená průser a další bariéru v centru. Projektant nakreslí cokoli, ale když se politik neumí rozhodnout co chce... Nebo neví, protože nemá kde zaklepat a poradit se... Nebo se ani nechce radit bo se sam nejlip kuwa vi co je dobre a co ni... To, že je Pivovarská klikatá, je imho v pořádku, proč zbytečně ukusovat z parku. Je to takový obchvat Černé louky. Problémy vidím dva. Prvním funkce. Projektuje se cesta. To nejjednoduší a nejméně podstatné z celého problému místa. Nikdo neví co bude v okolí stát. Našlapat na Černou louku 7 bloků kultury a vzdělávání je scifi. Jeden takový blok (třeba koncertní hala) se může klidně řešit i 100 let. Nejen v Ostravě. Ale na druhou stranu třeba knihovna jako objekt A by mi tam smysl dávala veliký a v podstatě by celý projekt Černá louka předem zachránila. Otázky, samé otázky... Druhý problém vidím v tom, že z těch obrázků není zřejmý širší kontext - třeba co auta, které dojedou k Palace, budou moci rovně dál a pak doleva na Pivovarskou? Dnes to nejde, a když to půjde v budoucnu, jednalo by se vlastně o jižní obchvat centra, se všemi důsledky. A co napojení na novou Sokolskou? Ten širší kontext je vůbec zajímavý. Co ten konec Pivovarské mezi budovami F a E? V podstatě prodloužená 28. října. Lehce to naznačuje další most přes Ostravici směrem k Hradu. A další katastrofu. Místo toho aby se soutok Ostravice a Lučiny, včetně okolí Hradu uklidnil, a rozvíjel (rozumně) jako prodloužení centra na JV, tak by se opět zasfaltoval a zaznačkoval. Další jedinečný prostor by se ztratil. Nehledě na to, že to vede mimo šíleného MÚKu na šílené Frýdecké. Každý i tady viděl vizualizace rozvoje okolí toho soutoku a byly fantastické. Celé to vidím jako drobky, které mi, v kontextu centra a pravého břehu řeky, které by dohromady měly tvořit celek, nedávají smysl. Na Slezské mi samozřejmě smysl nedává nic už dlouho. Tam nepomůže nic než bagr a buldozer, výměna jednoho hradního pána a reset myšlení konšelů místní radnice. Chtít něco takového od ÚHA si jako občan ani netroufám. Ještě by se mohli vzbudit.

No nádhera určitě posun nahoru spolu s rekonstruovaným Národním domem. Snad to náměstíčko přítáhne davy turistů z Polska.

Velerozumne vyuziti. Ten kdo vedl tenhle projekt zaslouzi pochvaleni.

johny: ?

Je to o systematické práci s veřejností. Kopřivnice v tomto směru hraje holt jinou ligu než Ostrava.

Tleskám!

Osobně mě neštve, že je křivá ta cesta, ale štve mě že to není cesta která patří do centra. Je šíleně široká. S ostrůvky uprostřed. Opět je pro auta a ne pro lidi. Tohle už je fakt na hlavu.

V těch souvisejících stavbách je uvedeno, že Nová Karolina 2 etapa má vystaveno uzemní rozhodnutí...znamená to, že na jeře se začíná stavět? Díky za osvětlení.

tady by už nemusela fungovat zasekávačka, ala málo parkovaček, když je dáno v projektu kolik jich musí být, takže stačí splnit, ale oni si určo najdou něco jiného.

Nimrod: A proč by to nešlo? Při kompletním překopání oblasti, kde zůstane jen vila Tereza, pavilon A a Divadlo loutek mohla komunikace za vilou Terezou a pavilonem A. A napojit se na komunikace s tramvajovou tratí vedoucí na území Karoliny. Žádná fara či co by se nemuselo bourat.

Adam: V této diskuzi je řeč o lesoparku v Porubě. Konkrétně se mluví o tomto: http://mapy.cz/zakladni?x=18.1483334&y=49.8334924&z=16&l=0

Chlapci, zase buďte trochu soudní. Souhlasím s tím, že v IDEÁLNÍM případě by měla být ulice co nejvíce přímá. Ale to byste museli zbourat buď Divadlo loutek (nemyslitelné) nebo faru či co to je (to si osobně dovedu představit, aleve skutečnosti to taky reálné asi nebude). Proto si myslím, že než samotné parametry komunikace bude veřejný prostor, který kolem ní vznikne...

acdlcia [msstavby.cz]: A jestli někde havaruje kamion či auto, není to vina kruháče, ale debilního šoféra. Profesionální řidiči jsoou hovada, to především

acdlcia [msstavby.cz]: Nemáte pravdu, tady ta je zrovna špatně průjezdná od UANu, někdy tam nejde najet. A průjezdnot upravené křižovatky Halasova se rapidně zvýšila. Někteří prostě raději, aby se nic nedělo... Jinak díky za zprávu, netušil jsem co se tam odehrává, byť jezdím každý den okolo

Pěkné - v Ostravě by taky neuškodilo se nad tím zamyslet.

balde: no ale tohle do 10 let rozhodně stát nebude, to je projekt, jehož zahájení bude někdy v nedohlednu, ne?

MM: https://www.rsd.cz/wps/portal/web/mapa-projektu#/poi/55b1401ab6b1a38d1fef3f57 plánovaná cesta

aggu: Aggu,Není to totiž tak dlouho co jsem psal o připravenosti mimojiné o průmyslových zónách přímo v Ostravě(v souvislosti s příchodem HTC..které neklaplo).Že se již nějakou dobu žádná zóna nepřipravuje. Samozřejmě někteří hned argumentovali, že V Hrabové ještě nějaké místo je atd. Ale je třeba si uvědomit, že pokud by jsem přišel investor chce stavět nebo si pronajmout plochu pro své podnikaní hned. Nyní musí Ostrava nabízet plochu 20km od Ostravy v Mošnově. Kdo tam bude dojíždět z Ostravy za prací. Takže my na území Ostravy máme brownfieldy, které mužem využít, tak do toho....V té Ostravě všechno dlouho trvá a představitelé se chovají absolutně netržně.

PetrP: Osobně považuji za největší prioritu dokončení Prodloužené Rudné a hned po ní Severní spoj. Pokud by se totiž dokončil Severní spoj před Prodlouženou Rudnou, zmyzely by kolony od Slovanu, ale byl by to konec 7. a 8. obvodu. Veškerá doprava Ostrava-Opava by jezdila tudy.

Adam: Nevím, ale volná louka oddělená od okolích komunikací a zástavby celkem širokým pásem lesa po obvodě ( krom kousku na jiho-západu) mi jako klidová lokalita přijde. Nyní je za kampusem VŠB a Fakultní nemocnicí minimální doprava. Což z napojením VTP přestane. Ale ovšem někdo si pod pojmem klidová lokalita může představit Mionši, kde slyší trávu růst.

MM: 1/56 Dolní Benešov - Ostrava https://www.rsd.cz/wps/portal/web/mapa-projektu/!ut/p/a1/04_Sj9CPykssy0xPLMnMz0vMAfGjzOK9Pb09DZ2cDbzdjQ0MDRzNXFyNTX1CDAwMDIEKIoEKnN0dPUzMfYAiJhZGBp4uTh4u5pa-BgaeZsTpN8ABHA0I6Q_XjwIrwecCsAI8VhTkhkYYZDoqAgCJ8XUV/#/poi/55b1401ab6b1a38d1fef3f57

aggu: Napsal jsem, že je to čistý funkcionalismus?

Xavier: Okay. Vysvětli mi tedy tvůj poslední odstavec jenž začíná :"Je známou věcí, že alkohol a jiné drogy, konzumují-li se v nepřiměřeném množství..."

balde: ok zbytečná diskuze, svět bude bezpečné místo až všude postavíme kruhové objezdy :-). Nezpochybňuji význam kruhového objezdu, jen říkám, že v tomhle místě je po 90% dne minimální provoz nevyžadující tak radikální zásah jako je stavba kruhového objezdu - A zcela by vystačila světelná signalizace Naopak u sjezdu na Místeckou (Halasova x Výstavní) díky preferenci (vyznačení hlavní) spojení Místecká - Rudná , byl docela problém při respektování přednosti z prava odbočit z Výstavní ve směru na Místeckou ... profil komunikací tam neumožnuje oddělené pruhy pro různé směry a provoz je tam značně exponovaný absencí napojení Místecká - Rudná takže ano je fajn, že tuto křižovatku upraví - ale z ekonomického hlediska je tato forma úpravy nesmysl.

martin [msstavby.cz]: Já nic takového nepsal. Je zřejmé, že máš rád urážení a hádání se, ale na argumentaci a věcnou diskusi asi moc ne. Pokud nechceš odpovídat na to, co se týká toho, co jsem adresoval na tebe a psal tobě, tak už raději nepiš :)

jrov: tak kruháč je i bezpečnější, protože tam nemůžeš najet kilo za hodinu

uvozovky aggu.. uvozovky..

martin [msstavby.cz]: Funkcionalista by tam nikdy nespáchal ten děsivý hrbol. Hrátky s břečťanem na takové budově... LOL.

balde: já netvrdím že kruhový objezd nemá vyšší propustnost, ale cena jeho výstavby bude úplně jinde než instalace semaforů ... tahle křižovatka není až na určité "hodiny" exponovaná. Dokonce si myslím, že pokud by nebyly dotace tak by těch kruhových objezdů bylo mnohem méně :-)