Komentáře

mJožka: Když jsem to začal číst tak jsem si vzpomněl na toto: „Dobře: tak nejdřív se Země ochladila, a potom se objevili dinosauři, ale byli moc velký a tlustý, takže pochcípali a proměnili se v ropu, a pak přišli arabové a začali si kupovat mercedesy.“

Rado: V normální zemi by ani do Prahy jezdit lobbovat nemuseli, protože normální země by své občany mimo hlavní město neokrádala. Praha není pátý nejbohatší region v celé Evropě jen tak. A koláč z daní je každý rok jen jeden.

Ac: Správně odpověděl Lukáš, nestavěly by se kraviny. Dotace z EU je něco stylem "z cizího krev neteče" a i tady na msstavby bychom našli mnoho staveb posvěcených z dotací EU, které jsou zcela zbytečné. Jinak že Praha staví Blanku za 45 mld. Kč a zde nejde skoro nic? To se ptejte našich místních politiků, jak často jezdí do Prahy lobbovat. A to, že místní politici rádi sedí na svých zahřátých židlích a moc na to prosazování místních zájmů v Praze nejsou, je vidět na každém kroku.

Ac: Jednoduchá odpověď, nestavěli by se kraviny (rozhledny v údolích, cyklostezky odnikud nikam atd) a stavby by byli i levnější. Takhle když je něco dotované (nejlépe ještě z EU) tak se na to přisaje 100 lidí a 100 firem a každý z těch peněz chce mít kousek. Ty peníze jsou nás všech jenom někdo v Bruselu rozhodne kolik našich peněz nám pošle milosrdně zpátky ve formě dotací.

Rado: Otázkou je, co by se bez dotací postavilo, 90 % je placeno z dotací. Jak by to tady vypadalo? To by ty peníze nějak vznikly? Pak je třeba zarážející, že Praha staví třeba Blanku za 45 mld. a další stavby za desítky mld., zde nejde skoro nic.

Rýša: Dotace křiví trh a to neskutečným způsobem, zejména se ale stávají výmlouvou mnoha státních orgánů, proč to či ono nejde, "bo dotace". Dle mého názoru je to cesta do pekel, protože více než tam, kde je to potřebné, se vynakládají na věci zcela nepotřebné, jen aby se peníze vyčerpaly. Takže rekonstrukce ul. 28. října je zase vizitkou diletanství ostravských radních, kterým historie nic neříká a čeká se jen na penězovod z Bruselu. Ale kdy se do čela Ostravy dostane někdo osvícený, opravdu se zájmem o město, toť otázka. Ale kde končí městské peníze, to by mě taktéž zajímalo, protože ono to není ano nikde vidět...

Doporučuju si zjistit, kde se mají postavit tyto baráky (kyž nepomohla nápověda v podobě mapy.cz a text od MichalF), a taky doporučuju si najít stránky odpůrců. Toliko k tomu vadí/nevadí.

MichalF: Jeden z argumentu proti rozsireni VTP je jakasi "dulezitost" ponechani orne pudy. Pritom, kdyz se ona orna puda zacne zastavovat rodinnymi domy, tak uz to najednou nevadi.? A tomu ver, ze pokud tam nebude stat VTPO, tak drive ci pozdeji prijde investor, ktery nabidne takovou castku, kterou nebude mozno odmitnout a vyroste tam v tom lepsim pripade zastavba rod. domu ... A znovu a porad dokola - projekt rozsireni VTPO nerovna se vystavba KANCELARSKYCH budov.

Tak znovu a naposledy :) vše začalo na jaře 2013, kdy jsem své kolo uzamkl u ochrany sloupů veřejného osvětlení (VO) u divadla loutek (viz http://mjozka.rajce.idnes.cz/stojany_vs._ochrana/#loutky.jpg). Protože jsem tou dobou měl žalostně málo míst, kde si v centru bezpečně uzamknout kolo (tj. přes rám zámkem-„podkovou“), tak mě napadlo, že by stačilo ony ochrany pro příště zvýšit (dle doporučení několika cyklowebů a jejich článků věnujících se stojanům pro kola) a konstrukce za jedny peníze by mohla splňovat dvojí účel. Zpracoval jsem základní materiál k diskuzi vysvětlující klady a zápory stávajících a nově navržených stojanů ve městě (pokud byste ho chtěli poslat, napište emailovou adresu). Oslovil jsem kluky z Ostravounakole, cyklokoordinátora, odbor dopravy a ÚHA MMO, sdružení nevidomých a slabozrakých a Policii ČR DI. Vznikla internetový dotazník (odkaz i z msstavby.cz z 17. 2. 2014), kde cca 76 % respondentů preferovalo stojany v podobě obráceného písmene „U“. To už si ale stojan žil vlastním životem a jeho funkce k ochraně sloup VO šla bokem. Primárním cílem se stalo dostat do Ostravy stojan, který chce většina cyklistů (přinejmenším těch, co se zajímají o městskou cyklistiku v Ostravě a jsou ochotni se podělit o názor) a který svou podobou odpovídá stojanům běžně a dlouhodobě instalovaných v západoevropských cyklistických zemích. Zde rovnou přiznám, že design jsem příliš neřešil, neb na to nebyl ani čas ani prostor. Byl jsem rád, že jsem ÚHA dotlačil k nějakému vyjádření k doporučenému typu stojanů a že náměstek pro dopravy s odborem dopravy MMO byl ochoten instalaci několika desítek stojanů zainvestovat. Samozřejmě tomu pomohla i práce cyklokoordinátora a kluků z Ostravounakole, kteří po své ose požadovali a požadují zlepšení podmínek pro cyklistickou dopravu ve městě. Tedy jako kompromis všech požadavků na tvar, náklady na výrobu, výstražné prvky vznikly dva „prototypy“ (viz http://www.msstavby.cz/wp-content/uploads/2014/06/IMG_2826.jpg), přičemž byla vybrána ta hranatější podoba, kterou dokázala vyrobit přímo ostravská firma, která byla oslovena pro instalaci (odpadla tím marže pro další firmu, která by stojany pouze vyráběla, byť mi osobně se kulatější tvar líbil více). Přibližně v době (léto 2014), kdy se začaly hledat místa pro usazení stojanů do tzv. „stojanových hnízd“ (viz http://mjozka.rajce.idnes.cz/stojany_vs._ochrana#stojanovehnizdo.jpg), přišli správci VO s dotazem, zda by stojany nešlo využít jako ochranu sloupů VO na ul. Stodolní, kde sloupy nechrání zvýšený obrubník. Vzhledem k šířkovým možnostem jsem konstrukci upravil (zúžil :) ) a byl rád, že zůstane zachován koncept a bude možné mluvit o jednotném mobiliáři (viz http://mjozka.rajce.idnes.cz/stojany_vs._ochrana#stanoviskoPRkochranVO.jpg). Zároveň mi bylo jasné, že byť ochrana sloupu VO nesplňuje podmínky pro umístění stojanu (hlavně vzdálenost mezi odstaveným kolem a vodící linií pro nevidomé), tak to bude další místo, kde bude možné kolo bezpečně uzamknout (stejně jako u jakéhokoliv sloupku dopravního značení, zábradlí, hromosvodu u paty budovy, atd.). V roce 2014 také došlo k dvěma poškození informačních tabulí o počtu parkovacích stání, které jsou umístěny na sloupech VO na ul. Nádražní (jedna v blízkosti kavárny Čerstvé boby, druhá na nám. E. Beneše), přičemž oprava tabule po druhém nárazu http://mjozka.rajce.idnes.cz/stojany_vs._ochrana#20140320_140515.jpg vyšla na necelých 30 tis. Kč (řidiče skříňového vozidla zásobování chytili na základě kamerového dohledu kř. Českobratrská x Nádražní). Odbor dopravy proto zadal úkol na instalaci zábran před sloupy VO, které nesou informační tabule, aby se po nárazu vozidlem případně jen vyměnil stojan, jehož cena vč. instalace se pohybuje pod necelými 3 tis. Kč bez DPH. Před Čerstvým bobem byla schválena užší varianta svařované, pozinkované konstrukce, u Ostravice vzhledem k dostatku místa bylo schváleno umístění klasické konstrukce, vycházející z podoby stojanu. Obě místa byla schválena jako překážky v silničním provozu. Ale opět, pokud si k ochraně někdo uzamkne kolo, skútr, kočárek, uváže psa (jak se to děje na jiných místech), zakázáno to není a je jen na uvážení majitele, jak zhodnotí překážení ostatním. Omlouvám se za délku textu i kvalitu fotek, ale snad teď už je vše jasné. Případné další otázky osobně. Samozřejmě teď po bitvě jsou věci, které jsem mohl udělat jinak, ale primární účel (mít kde bezpečně uzamknout kolo) byl splněn. Pokud se vám nelíbí podoba samotné svařované konstrukce, její umístění či podpora městské cyklistiky v Ostravě vůbec, je mi to líto, ale každý máme nějaký životní postoj a zkušenosti. Na druhou stranu to, že jsem si prosadil takové stojany v Ostravě, Vám dává naději, že při troše štěstí a dostatku vůle můžete i jako jedinec věci okolo vás ve veřejném prostoru měnit (a jak se zdá - pro i proti veřejnému mínění). PS: Eiffelovi jeho ocelovou věž taky chtěli původně zbořit ;) Pro srovnání jak také (elegantněji) mohou vypadat funkční stojany se můžete podívat do vnitrobloku administrativní budovy Nové Karoliny nebo na nám. Jiřího z Poděbrad a jeho okolí ve Vítkovicích. A že na ochranu sloupů VO myslí i jinde, ukazují níže uvedené odkazy: http://www.concept-urbain.fr/Lightning-column-protection.html http://www.barricade-ltd.com/Products/barriers/edge-protection-perimeter-protection.html http://www.baileystreetscene.co.uk/column-protector-bsc801030.html http://www.barriersdirect.co.uk/barriers-c1157/hoop-barriers-c1012/column-protectors-galvanised-steel-p5304

Dočetl jsem se, že je to nejstarší pěší zóna v Česku. Přesto tak dlouho musela čekat na opravu. A dále jsem se dočetl, že rekonstrukce stála cca 28 miliónů korun, přičemž skoro celou částku, kromě zhruba 100 tisíc korun, uhradí evropská dotace. Tzn. kdyby dotace nebyla, tak radní centrální části by na opravu peníze nedali a dál bychom brouzdali po záplatované pěší zóně. Je mi z toho smutno, že nejsou v městské kase ani na takové rekonstrukce peníze a opravuje se jen, když jsou evropské dotace. Oprava stále 28 mil. a město dá na opravu svého centra 100 000!!! To je opravdu výsměch všem Ostravanům. Kde končí všechny městské peníze???

Dům vypadá tak jak vypadat má, takže dobře. Na rozdíl od protější budovy školy přes ulici, kterou někdo oblepil. Kdo to asi byl.

Neni to verejna stavba, takze zadny polystyren. A evidentne majiteli jde i o vzhled, takze snad bude vysledek stejne tak potesitelny, jako prubeh.

Pěkné místo, znám to tam velmi dobře. Co málokdo ví, je že i v létě, v podvečer, kdy jinde je ještě krásný sluneční svit a teplo, v tomto údolíčku už je tma, vlhko a nevlídno. Kdo nevěří ať tam běží.

je to ideální místo pro bydlení blízko centra.

vyhrál, ale je tam tma. Navíc všude ty rumiště okolo. Na druhou stranu, jedině aktivita tu oblast pozvedne, je fajn, že začali stavět.

balde: Úplně bych neřekl, zahrady jsou orientovány na sever, průčelí na jihu zase stíní hradba stromů. Na vizualizacích si s tím grafik v

martin [msstavby.cz]: Neměly by. Výjimkou jsou světelně řízené přechody, ale to vlastně nejsou přechody, protože tam není zebra a v případě vypnutí signalizace už se o přechod nejedná, přednost má vždy tramvaj. V některých zemích chodci před tramvajemi přednost na přechodech mají, ale s ohledem na brzdnou dráhu tramvají mi jako optimální přijde to české řešení.

Crazym: Uvědom si, že i když jsem autorem webu, tento svůj názor ventiluji v komentáři, ne přímo článku. Proto mi ho prosím ponechej. Nebo snad nemohu mít vlastní názor?

mjožka: Můžete nám prozradit, který z proslulých projektantských stolů navrhl jednotu městského mobiliáře do historického centra v podobě posvařovaných lešeňových trubek?

martin [msstavby.cz]: Zbytečnost bych možná bral, neohleduplnost už je sporná a totální zrůdnost je už úplně mimo. Myslím, že by mělo být na každém soudruhovi jakou variantu dopravy si zvolí a jiní soudruzi by neměli do toho kafrat. PS. Ti soudruzi tam jsou proto aby ti nechyběli :-)

Crazym: Vypovídá to můj názor a ten je takový, že používat auto v dobře zasíťovaná lokalitě MHD je zbytečnost a neohleduplnost. Toť můj názor.

martin [msstavby.cz]: Na tom určitě není nic špatného že nějaká lokalita je dobře dostupná třeba tramvají ale že je totální zrůdnost používat k přesunům auto už něco vypovídá o Vašich postojích a to ne k architektuře. Hihi.

Libi se mi, aji bych uvazoval o bydleni... :)

MM: Zde se již sice řeší jiné téma, auta v centru, nicméně vrátím se k tomu, co bylo napsáno v Deníku. Upřímně, ani mě to nepřekvapuje. Deník to je hlásná trouba magistrátu, kraje a kdo ví, koho všeho ještě, ale Deník zásadně nekritizuje, a když už, tak jenom okrajově. Podle Deníku je všechno OK, Ostrava je OK, rekonstrukce Nádražní je OK, Mošnov je OK atd., takže tohle pro mě není médium, které by bylo objektivní.

Lukáš Ne, opravdu to není diskuze o životním příběhu nějakého auta z Bavorska :D Elektřina se dávno nevyrábí pouze z uhlí. Autobusy nejsou pouze dieslaky... Jde o to, že třeba do te tramvaje se vleze několika násobně více lidí. : Crazym: Nevím, co je na tom, že lokalita bydliště je dobře dostupná třeba tramvají špatného. K tomu jaký to byl web. Web je stále stejný, spíše se vyvíjí. Ale čekám, že tvůj názor bude nějak obohacen obvyklými "hihi","haha",komanči. :)

Hynek [msstavby.cz]: Spíš bych to označení ještě upravil nejsem ani to ani to. Nemám televizi, nehltám reklamy, používám internet doma se mi nehromadí nepotřebné věci, nepůjčuji si peníze, věci kupuji když potřebuji a 100% využiji, a klidně za kvalitu připlatím pokud mi ji někdo nabídne. Přesto nevlastním kolo, čaj piju normální Earl Grey sypaný ne sáčkový a je mi jedno že není eco-friedly bio multi. Mám auto na které jsem si vydělal svými penězmi (práce v soukromém sektoru ne ve státním) a i když se nezdá jako eco-friedly tak celkem i je. Takže po téhle analýze nejsem ani moderní ani konzument, sám nevím jak se mám nazvat (a je mi jedno jestli slušně nebo urážlivě). Takže tak, ale to je zase dost off-topic. Jde mi o koncept toho že ani jedno není pro obě strany, na jednu stranu - auta tam neprojedou bude z toho pěší zóna a ty v tom bavoráku se poser že sis koupit takové auto - druhý pohled postavíme všude drive-tru fast food všude naflákané parkoviště v prolukách, serem na lidi mají jezdit auty. Žádný kompromis mezi tím, to je to o co mi jde, že za mé peníze se dělá jednostranné řešení které vyhovuje určité skupině lidí - buď jedné nebo druhé. Nemám nic proti nim ať si dělá každý co uzná za vhodné. Ale omezuje mě to a jelikož vidím o kolik mě stát okrade na všemožných daních a pak mě značně omezuje, tak mě to sere 2x tolik, omlouvám se že sem to musel takhle natvrdo říct, ale musím že tahle diskuze se rozjela jiným směrem než, že jsem vyjádřil svůj názor.

tohle by se v Ostravě uplatnilo. http://www.systematica.cz/index.php

Kdo bydlí na linkách tramvaje, má ty nejlepší spoje. Je tedy totální zrůdnost používat k přesunům, třeba k doktorovi auto. Copak mi to připomíná? Ach jo a takový to byl sympatický web :-)

martin [msstavby.cz]: No nevím jestli tím že jezdím benzínovým autem, s přijatelnou spotřebou a dobrými ne-lživými emisemi, jsem pro životní prostředí větší zátěž než tramvaj která bere elektřinu, která se vyrábí v uhelných elektrárnách nebo autobus u kterého je možné že svou eko-normu pro naftový motor lže jako u VW a jeho dieselgate, a továrny tady na Ostravsku, ale to je debata na jiné téma. Navíc podle mě právě jízda k doktorovi autem je podle mě přínos, nemusím obtěžovat svou nemocí ostatní lidi v MHD kteří by se mohli infikovat a nadávat na mě že co lezu do tramvaje když jsem nemocný. Navíc jak jsem psal výše, sice se DPO snaží dělat modernější dopravu ale jezdit v létě v plném plechu bez klimatizace s lidmi kteří neznají slovo deodorant, a všude bakterie, tak to budu fakt jezdit ve svém čistém a klimatizovaném voze. Ale chápu, že ne všichni bysme měli jezdit auty, protože by se to nedalo a vzniklo by tak akorát velké parkoviště a to taky nejde. Hynek [msstavby.cz]: Ano jsem konzumní a nevadí mi to a kdo v dnešní době není? A rád se třeba projdu pro bělském lese v klidu a do obchodu který mám fakt za rohem (starý spar neboli albert) jdu pěšky. Ale to je asi tak vše co jsem ochotný pěšky absolvovat. Ale k rekonstrukci Nádražní nejde o to že když se mi tam nelíbí tak tam nepojedu, ale to že za moje peníze které mi stát ukrade na daních mi dost znepříjemňuje život tím, že když se potřebuji dostat do toho centra tak jsem znechucený otrávený všemi zákazy, omezením, příkazy a ještě za to platím nedobrovolně ve formě daní, to je to co se snažím celou dobu vysvětlit a o co mi jde, že to není kompromis mezi pěší zónou a relativně dobrou dopravní obslužností, ale prostě zákazy, příkazy, omezení které nemám rád. Navíc nechci aby se celá Nádražní byla jedno velké parkoviště, ale jedno nebo 2 podélné místa např co 300m nebo v nějaké rozumné míře by neuškodila a prospělo by to obchodníkům.

Lukáš: Mi spíše šlo o to poukazát, že v centru by měly být obchody se zbožím menšího objemu, restaurace atd. Logické že velké nákupy se dělají jinde. Taky mi občas přijde že když vstupuji do dalšího obchodu s igelitkou, že se prodavčky na mě "divně" diváji, ale to spíše tím že ti chtějí porádid s nákupem a mít z toho kšeft. Taky nerád chodím s plnou taškou po dalších obchodech. MHD nejezdím denně, ale nemohl bych říct že zrovna je smradlava. To parkování v karolině, taky použivám jako z nouze ctnost. Bohužel škoda, že nikdo nestavi podzemní garaže misto klasických parkovišt.... zas nadruhou na ulici nádrážní (zmeniný rekostruovány usek) to je od každeho krytého parkoviště cca do 500m...

S200: Takže přes žádnou tramvajovou trať nevedou přechody pro chodce?

Lukáš: Morální hodnoty má každý jiné. Někdo vysoké. Většina žádné. Morální hodnoty vypovídají o ceně osobnosti člověka. Ale jak jsem to myslel. Píšeš, že máš doktora v centru a bydlíš na Dubině. Ok tedy... I když probíhají škrty v ostravské MHD, stále má Ostrava slušnou dopravní síť. Kdo bydlí na linkách tramvaje, má ty nejlepší spoje. Je tedy totální zrůdnost používat k přesunům, třeba k doktorovi auto. Natož Dubina - centrum. Ty se zde projevuješ jako jednotka, ale takových jako ty je více. Uvědom si, že jak svým autem z Bavorska znečištuješ, spotřebováváš ropu.... Ovlivňuješ životní prostředí pro současné obyvatele, ale i ty, co přijdou po nás. Netvrdím, že by se měly osobní auta zakázat. Ale když je alternativa, zamyslím se, jestli není třeba trošku omezit svůj komfort ve prospěch životního prostředí. Kolik zabírají parkoviště místa snad není třeba probírat. Co místo toho třeba park, nebo domy? Je tedy morální žít jako prase a nemyslet na okolí kolem? Ale jak jsi již vtipně sám upozornil, jsi "líné hovado s autem z Bavorska co bydlí na Dubině". :) A že člověk moderní je líný a používá ke všemu auto platilo možná tak v divokých devadesátkách, kdy si lidé mysleli, že svým chováním nijak nic negativně neovlivňují.

Permonik: Je to takové přirovnání, ale i tu koupenou kávu, čaj, nějakou blbost, mobil asi ne, bych si odložil do auta, protože kdekoliv přijdu s taškou jiného obchodu nebo jenom s taškou tak mám pocit že prodavačky na mě koukají jako bych chtěl něco ukrást a ne si tam nakoupit (i když si nemyslím, že jsem nějaký zjev, co vypadá že denně vykrade 20 obchodů, ale mám ten pocit, že mě tak lidi pozorují). Asi je všem jasné že týdenní velké nákupu nebudeme realizovat v centru, ale mě prostě nebaví si i pro ten blbý telefon, nebo dobře se najíst, napít chodit pěšky nebo jezdit mhd (btw i na stodolní jezdím autem), jenom ta představa že musím absolvovat cestu z Dubiny zasmrádlou pomalou MHD abych si mohl dát někde v centru oběd, kafe atd, mě odradí natolik, že i kdyby tam vařil Polreich tak tam nejdu. Kdyby se tam dalo v klidu zaparkovat a v pohodě dojít ne 2 km pěšky, tak je to pro mě jiná a rád tam svoje peníze utratím. A řešení můžeš zaparkovat v Karolině, je sice řešení ale není to takový ideál je to spíš z nouze cnost. Proto do centra málo, jenom v nejnutnějším případě.

Mě by zajimálo, jak se někdo taha s plnými taškami z obchodu s čajem, kávou, s mobilními telefony...... ?

martin [msstavby.cz]: Co je to morální hodnota? Rád bych jezdil nakupovat do Ostravice (která už se nachází v takovém stavu, že podle mě by se měla zbourat i když to bude škoda). Bohužel projekty nejsou stavěné na 21 století, ale na století minulé nebo minulých ve kterém auto bylo luxus, a shánění věcí v obchůdcích po náměstích, které něco znamenaly. Hodně obchodů těch malých to dělá tak, že nakoupí v Makru věci pak to s marží prodají - nic proti, obchod je obchod, kde bude nabídka bude i poptávka. Ale nenabízí mi přidanou hodnotu proč ty obchody navštívit. Tím že se tam musím dopravit MHD, kterou nemám rád (v létě bez klimatizace lahůdka), abych morálně podpořil skomírající centrum abych pak s plnými taškami leč dražšího zboží co se dá na netu a ve velkoobchodech koupit levněji? Takové hodnoty nemám. Ano možná je to špatně, ale jsem člověk moderní, líný a kdovíco všechno a za své peníze, které hodlám utratit chci příslušné služby a přidané hodnoty (od zboží, obsluhy přes to parkování konče). Bohužel vidím jak mi stát sebere moje vydělané peníze ve formě daní a rozmrhá to na to aby mi to centrum mohl ještě znepříjemnit a zakázat mi ho - ano když tam nedojedu autem nepojedu tam, a zbytek rozkrást (kolik ta přestavba Nádražní stála, určitě byla drahá ne-li předražená), takže nesmíme divit úpadku morálních hodnot (i když si moc nedovedu co to pro poměr města znamená) a lidi se raději shlukují ve výrobních halách které mají akorát vnitřek obchodu.

Někteří si možná všimli poslední věty pod mapkou cyklostezek :"Ale ve městě bez morálních hodnot budete jen těžko požadovat hodnoty estetické." A teď tu čtu :"A raději si nakoupím v giga-mega nákupních centrech, které jsou po architektonické stránce ohavné" Jdu si koupit letenku minimálně do jiné země...

Asi jsem Mirek Dušín. U přechodů i zastávek tram zastavuju, rozjíždím se až lidi nastoupí (pomaličku... kdyby ještě někdo třeba vypadl...). Když vidím vpředu zaparkovaná auta, kvůli kterým je třeba vjet na koleje, radši tramvaj pustím než tam rychle vpálit... (kluci za mnou z Bratrstva kočičí pracky mě nesnáší...)... Přesto v nových nástupištích vidím zásadní omezení... Nevím, jestli na ně pamatuje vyhláška (máte to někdo čerstvě nastudované?)... ze starých časů si pamatuju, že stačí počkat, až skončí výstup a nástup... (ale jde to spolehlivě poznat?) Nevjíždět na koleje, dokud tramvaj zastávku neopustí dává smysl... Ale až opustí... kolik aut může jet za ní? Nebo má každý čekat, až auto před ním opustí zastávku? To už smysl nedává... Někdo vpředu zastaví u přechodu, auta se naštosujou, od Elektry se ze zatáčky vyřítí tramvaj a u Vesmíru máme auta v zastávce... A když budou dvě tramvaje za sebou... to nemůžu projet mezi nima přes zastávku? Musím čekat (Bratrstvo mě sežere) a všichni za mnou až třeba k Paláci (kdyby byly třeba ty tramvaje 4)? Občas je taky výpadek proudu, většinou to trvá krátce, ale na totální ucpání Nádražní to asi bude stačit. Tak nevím... tohle je přece taky dopravní obslužnost, ne? Na tu se pamatuje při schvalování nových projektů v centru, ale zasekat si důležitou ulici v centru nevadí?

Hynek [msstavby.cz]: Nemusíte čekat na zavření dveří, můžete je ihned po ukončení nástupu a výstupu cestujících.

Crazym: Nelžete takto trapně a dohledatelně, prosím. Nám automobily nevadí, ani nikde výše v diskuzi neadorujeme hromadnou dopravu. Je pochopitelné, že Vám anonymita dává křídla, ale takovéto bezúčelné manipulace jsou z Vaší strany naprosto zbytečné... Díky. Boby

Lukáš: Jo tak s podélným parkováním bych až takový problém nedměl. Co mi vadí jsou proluky používané jako parkoviště. Pěší zónu bych z toho taky nedělal. Ale udělal bych něco mezi. Snížil bych tam rychlost na 30. Tak aby se tam auta i lidi dokázali pohodlně vyhnout.

Miv: Ano sice obchod otevíral s tím, že se tam nedá zaparkovat a majitel zřejmě počítal s logikou že se do toho obchodu lidi přijdou pěšky nebo max. tramvají a možná proto zkrachoval, i když důvodů asi bude více, ceny, neměl poptávku na to zboží atd, a navíc to potvrzuje to že obchody v obchoďácích se jakž takž i přes vysoké nájmy drží. Jestli jenom 20% lidí z Ostravy přemýšlí jako já (možná to bude víc, nevím statistiky nemám jenom odhaduji), tak i tak je to pro obchodníky v centru prostě špatné a krachují a stěžují si a ano vím že pro krach podniku jsou i jiné a důležitější faktory než to, že zákazníci nemají kde zaparkovat, ale myslím že v nějakém procentu bude i to mezi krachem a úspěchem. Dost jsme odbočili od tématu k rekonstrukci Nádražní vidím tu práci jako nekvalitní a účel asi byl znepříjemnit centrum lidem, i ta zeleň tam chybí prostě jenom beton a asfalt. A průjezdnost zastávek, chtěl bych vidět, až se nějaká tramvaj pokazí na zastávce (to se může stát) a prostě nikdo nikam neprojede a všichni budou naštvaní - ti v autech že se ani nehnou - ti venku že jim ty auta smradí před obličejem protože se nehnou.

Miv: Tak tak :-)