Komentáře

netramvajim: 1. Můžeme se bavit, jestli taková stavba má stát o nějaká procenta více nebo méně, a kde těch pár procent skončí. Ale mluvit o vyhození miliardy oknem je naprostá zhovadilost. 2. V Porubě obyvatel s trvalým bydlištěm skutečně ubývá, ale co to má společného s tímto? Je celkem těžké odhadnout skutečný počet pobývajících lidí; podle všech průzkumů to vypadá spíše na stagnaci či nárust lidí pohybujících se po Porubě. A např. v dotčeném 7. a 8. obvodu vůbec nejsou volné byty, takže střílíte úplně mimo. 3. Pokud se podíváte na 6. obrázek, celkem jasně tam uvidíte, že v případě varianty D by se linka 40 vůbec nezměnila. Měnily by se prakticky jenom linky spojující sever Poruby a Svinovské mosty. Linka 40 by v současné trase jistě skončila, pokud by došlo na variantu A nebo B, jelikož pak by muselo dojít k mnohem důkladnější reorganizaci. 4. Současné trasy MHD v Porubě neodpovídají potřebám ani náhodou. Poruba je křižovaná autobusy v absolutně komické míře. Většina tras vychází ze silně zastaralého konceptu z 90. let, některé jsou mnohem starší (vaše milovaná linka 40 je beze změny 40 let). Nerespektují růst VŠB, pohyb mezi Porubou a zbytkem Ostravy, ani vámi zmíněné demografické a migrační změny. Ve špice jezdí mezi Duhou a Svinovskými mosty plný autobus každých 5 minut, obousměrně. To je práce pro tramvaj. Některá naprosto zjevná spojení v Porubě úplně chybí, resp. vyžadují přestupy a dvacetiminutové okružní jízdy. Když se zavedla linka 75, lidé ji začali okamžitě masově používat k přejezdu mezi Duhou a Rektorátem VŠB, což ukazuje největší díru v současné síti Porubské MHD. Je pravda, že varianta D vyřeší jenom půl problémů, ale jsou to problémy, které měly být vyřešené už dávno.

aggu: A já někde tvrdil, že ty pozemky zůstanou v tomhle stavu napořád? Kritizoval jsem pouze ten projekt, který tam (ne)vznikl. Kolik mělo být původně etap? Čtyři? Pět? Šest? Nakonec je jen jedna a ještě osekaná oproti původnímu návrhu. Že ta lávka od Jiřičné bude dražší, tak to bylo jasné i žákovi prvního stupně ZŠ. Takže ano, jsem ochotný tu konečnou podobu označit za "lacinou" oproti tomu, s čím tam ten investor šel.

Ano říká. Postupná neznamená rovnoměrná, přímočará. To, že se pozemky vrací městu jednak v pořádku a jednak vyplývá ze smluv. Jestliže se ptáš v roce 2016, proč se lávka měnila na levnější tak ti přeji dobré ráno ;) Panely, které měly ukazovat ty počty, zmizely asi ze stejného důvodu. Naštěstí, někdy je nedostatek peněz pravé požehnání. Co se týče snahy spořit, obecně v tom nějak nevidím problém. Taky se snažím ;) Investor se tak rozhodl. Howgh.

bapi: kde jsem co napsal o cpaní peněz do Baníku nebo Vítkovic. Ideálně ať si Brabec vezme úvěr, postavit stadion a Baník to může třeba 40 let splácet.

Tohle obhajovat... Uff. http://b.wz.cz/photo12801024/n/novaostrava_unas_cz/57/nova-karolina-lavka.jpg "My jsme po zralých úvahách vyčlenili na takovouto lávku v rozpočtu 50 až 80 milionů korun. Všechny původní nabídky byly kolem 200 milionů. To se ukázalo jako neřešitelné," vyjádřil se v České televizi zástupce investora, společnosti Multi Development, Luboš Kočí. Původně plánovaná lávka od Evy Jiřičné je tak podle firmy příliš drahá. "Ty firmy, které byly požádány o ocenění, myslím, že to trošku předražily. To je neobyčejně komplikovaný projekt, který nikdy nedělaly, my si myslíme, že by ta cena byla poloviční," oponuje architektka. Právě návrh přemostění měl být zárukou kvalitní architektury v přeměňované oblasti. Změn navíc dozná oproti původním plánům i podoba obchodního centra. Zástupci města přiznávají, že i přes jednání s investorem nemají možnost jeho rozhodnutí změnit.

aggu: Původní etapy se realizovat nebudou, pozemky se vrací městu a říká se tomu "postupná urbanizace". OK, díky za vysvětlenou. A mimochodem: Lávka se měnila za levnější proč? Panely, které budou hlásit, kolik lidí v ten daný den navštívilo obchoďák apod, zmizely z jakého důvodu? A ty původně plánované zahrady na terasách, to taky nebyla snaha za každou cenu uspořit prašule, že?

Michal: "Průhledy a pohledy" z terasy obchoďáku nejsou podstatné, podstatné jsou průhledy v ulici (i z Poděbradky) na Trojhalí a ty jsou zachované.

thvari: Jinak teda ještě k Vítkovicím - chápu, že to byla rekonstrukce, ale ta hlavní tribuna se měla celá dát pryč. I ten prostor kolem, ty rudé krabičky... Na mě to působí hrozně divně.

bapi: Pokud tě Karolina deprimuje, tak proč tady vehementně spamuješ? ;) Pokud ses teda s názory na Karolinu neprobral po několika letech, možná bude lepší ji ignorovat, ne? V lize obchodních center v Česku nemá konkurenci a to myslím i ohledně velkorysosti návrhu. Ano, projekt má několik much. Ale fiasko těžko, paskvil asi ne a laciný už vůbec. Pro mě jsou fiasko třeba vykuchané Palladium nebo Vaňkovka. A k té směšnosti a mimóznosti prostranství - říká se tomu postupná urbanizace. A ta trvá nějaký čas, pokud se nepletu. Tady máš jako příklad jednu "prostě směšnou" fotku, taky z okolí centra jednoho města: http://happypeoplebarcelona.com/wp-content/uploads/2016/01/apartamentos-sagrada-familia-1.jpg Dneska už to místo směšné není.

To si tady nikdo neuvědomuje, že se tímto "projektem" akorát vyhodí miliarda oknem, aby si pár vašnostů namastilo kapsu. Komu prospěje navýšení přepravní kapacity, když v Porubě lidí akorát ubývá, stěhujou se pryč. A ti důchodci, co zůstávají, jak se asi novou tramvají dostanou do nemocnice, když jim zruší bus 40 a budou muset třikrát přestupovat. Současné pokrytí MHD zcela pokrývá potřeby obyvatel.

thvari: Tak já jsem určitě proti cpaní peněz do Baníku nebo Vítkovic. Ty kluby musí být soběstačné a naopak oni by měli městu pomáhat - nájmem za stadion, charitativními/školními projekty atd. Aby se jim ještě stavěl stadion a potom ho nějaká parta Poláků demolovala... Vrchol drzosti.

pomsta Jouzovy: Na Dr. Martínka bydlí babička, jako dítě jsem tam přespával a tramvaje tam konkrétně v tom paneláku nad zastávkou Hrabůvka kostel jdou slyšet vč. cinkání při rozjezdu, atd., ale krom nich i automobilová doprava na té čtyřproudovce. Ale mi osobně to třeba nikdy nevadilo, naopak mám takový ten typický ruch města rád.

bapi: asi jo, ale jak to myslíte? architektonicky? funkčně? Vítkovice jsou dobrý atletický stadion. chtělo by to ale postavit ještě jeden čistě fotbalový stánek pro Baník...

Jinak je už asi čas na OVAstory pro Karolinu, ne? :)

bapi: Verim, ze studenti navrhnou zajimave veci, ale zjistuju, ze me "vize a vizualizace" v ramci Ostravy zajimaji cim dal mene. Za posledni dobu me z hezkych obrazku rozvojovych oblasti napadaji dalsi etapy Karoliny, Udoli Trojice, Benatky...

Bydlel jsem roky na Dr.Martínka (proti policii/VB). Když tam ještě byla křižovatka, tak mne tramvaje mnohdy i budily (jako dítě!) protože zuřivě zvonily na auta. Ale jindy když jsem usínal, tak jsem poslouchal, jak se vynořila z "tunelu", přehrkala křižovatku, zaskřípala na rondelu v zatáčce a pak tiše skřípala na smyčce Kotase ... později odsupěla na dubinu. hezky to zapadalo do zvůků města - vlaky z vítkovic, z haldy, vítkovické tovární haly - smrad z paskova. A pak jsem taky bydlel nad autobusovou zastávkou Hrabůvka Kostel a skřípění brzd s bzučákem při otvírání/zavírání dveří - to je mnohem větší peklo. No prostě jsem chtěl napsat, že ten, kdo tramvaj vůbec neslyší má štěstí.

MLADÍ ARCHITEKTI NAVRHNOU PROSTOR MEZI KAROLINOU A DOLNÍMI VÍTKOVICEMI: http://fajnova.cz/letni-skola-architektury/

Jinak ta Karolina je prostě totální fiasko. Taková plocha v centru města a vznikne z toho tenhle ten laciný paskvil. Vážně v Ostravě nemůže být aspoň jedna lávka, památník, cokoliv od nějakého významného architekta? Nějaký Calatrava nebo tak? Další etapy na Karolině byly mrtvé v momentě, kdy se zamávalo i Jiřičné. Že vznikl ten průchoďák na rohu pro mě bylo, upřímně, obrovským překvapením. LOL :(

No, jsem zvědav, co s těmi pozemky město provede. Osobně mi pohled na to prostranství za Karolinou připadá hrozně mimózní, prázdný a prostě směšný. To samé ten prostor vedle bytových domů a tam to neupravované místo, kde měl stát hotel. Ať tam aspoň vznikne nějaká fontána/jezírko, pár slušných laviček a hlavně sakury nebo magnólie.

Sanju: JJ, to hrozně pobavilo. Bože, Karolina je tak dos*aný projekt. Jak je to vůbec s těmi pozemky kolem? Nepropadnou zpátky městu?

Tak tohle se povedlo mnohem víc než Vítkovice.

Abych pravdu řekl, nedivím se, že vám na váš mail nikdo neodpověděl.

dost pozitivní vývoj ohledně obsazenosti, na to že to ještě ani nestojí (na Ostravu). http://www.rezidencefrantiskov.cz/seznam-bytu.html?sm=10&type=premium

Jednoduché, účelné, mně se tohle líbí moc

to se fakt povedlo

Nejrealistictejsi studie z tech, ktere byly predstaveny:)

Markéta: Podle té vizualizace bude mít Karolina přeci jenom tu lávku od Jiřičné, obchoďák obří informační displej okolo ústřední kostky a postaví se i kancelářská budova, o které dneska víme, že se nepostaví, a pokud ano, bude vypadat úplně jinak :-) A jinak souhlasím s Moon, ne atrakce, ale šaškárna.

Prásknout to přímo před výhled z terasy na trojhalí a dolní oblast, to chce potlesk a pár facek.

Adam: Ahoj, jsem řidič i cyklista, mám teď už jen horské kolo, protože mne baví jezdit lesem, mezi skalami a z ježdění po našich rozbitých krajnicích plných štěrku mám už ocela strach. Chápu, že cyklistům na silničních kolech se jezdí lépe po asfaltu a že provoz na pozemních komunikacích je řešen pravidly silničního provozu, ale musí se jimi řídit všichni, tedy i cyklisté... Včera jsem cestou vozem domů po setmění potkal na ulicích a silnicích 11 cyklistů. Pouze 5 jich mělo červené světlo (z toho dva byli městští strážníci) a jen tři i přední bílé... Pouze výjimečně se mi ve městě stane, že by mi cyklista vyjíždějící z vedlejší ulice dal přednost v jízdě. Většinou se při odbočování vpravo ani do křižovatky nepodívají... stejné to je při objíždění kanálů, nebo pomalejších cyklistů a chodců.... Je třeba aby si konečně cyklisté začali uvědomovat, že nejsou nesmrtelní....

Elektronik: Nedávno jsem kolegovi říkal že má asi píchlé kolo na autě protože jsem slyšel slabé syčení a byla to pravda prý ho tak jednou týdně musel dofukovat ale on nic neslyšel takže hluchý asi nebudu. Samozřejmě že ty tramvaje slyším ale není to hluk. To jsou třeba ožungeři vracející se z hospody nebo fotbaloví idioti (pardon fanoušci) řvoucí na ulici naprosto nesmyslné slogany.

Ti co říkají, že neslyší tramvaj jsou asi hluší. Mě stačilo žít rok ve Výškovicích vedle tramvajové tratě. Nejenže se při průjezdu třásl celý panelák, ale hluk v noci prostě vždy vzbudil při otevřeném okně. Toto nechci v Porubě u Duhy zažít, je to jeden z důvodů proč jsem se tu přestěhoval. Je to totální nesmysl. Na dva roky rozbourají cesty, bude se komplikovaně parkovat, lidé se nedostanou domů a pak s velkou slávou otevřou toto obludárium. Navíc hluk a prašnost ze stavby... Doufám že toto nikdy neprojde. Úplná blbost.

acdlcia [msstavby.cz]: Přesně tak. Já žil v rodinném domě přímo vedle tramvajové zastávky a taky mě nikdy žádný hluk nerušil, a to jsem mohl být třeba na zahradě. Ti lidi nemají ani páru o tom, co mluví.

Žiju 30 let v bytě s oknama přímo na kruháč v Hrabůvce a hluk z tramvají jsem ještě nikdy neslyšel. Osobně bych se taky nikdy nepřestěhoval dále než 100 metrů od tramvajové zastávky.

Jinak jestli neco noveho nepostavili Prazaci, tak v soucasnosti je asi nejvyssi indoor stena u nas ve Vitkovicich, kolem 25 metru, jestli se nemylim.

Dobry napad, takove veci patri do verejneho prostoru. Mista, kde budou lidi aktivne travit volny cas, kde se budou setkavat lidi s aktivnim a pozitivnim pristupem k zivotu. Tohle je podstatne dulezitejsi, nez vyhled z projizdejici tramvaje na budovu trojhali. Vsude ve svete podobna reseni dana mista neskutecne ozivuji a prinaseji tam prijemnou atmosferu.

Adam : Provoz chodcu taky, takze muzeme zrusit chodniky?

co je ta budova vlevo dole, to stát bude? jsem myslel, že 2. etapa a další etapy se ruší a pozemky jdou zpět městu.

no pěkne ale hodil bychto na to parkoviště jinak na karolině bude laserove centrum a ohnostroj i hudba a pod nepatři to k zahajení. http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/unikatni-projekt-na-karoline-vyvrcholi-hudebnimi-ohnostroji-20160912.html

Majki: proč pořád každý používá jako argument hlučnost? Fajn, kdyby tam byly staré historické baráky s narušenou statikou, umístěné hned u cesty, tak řeknu OK. Ale takhle?

Podle té vizualizace ta lezecká stěna nebude vrhat stín... Jak toho dosáhnou? :)

Nejlépe dle mého názoru vystihuje problematičnost nových tramvají následující citát ze zápisu zasedání zastupitelstva Ostravy-Pustkovce ze 13. 6. 2016 (celý text na http://www.ostrava-pustkovec.cz/assets/File.ashx?id_org=81208&id_dokumenty=3627) Ing. Urban doplnil, že dle jeho názoru je ta tramvaj naprostý nesmysl a zde je to prezentováno jako rozhodnutí města Ostravy, jako rozhodnutí, které s Pustkovcem nemá nic společného, rozhodnutí bylo na našem zastupitelstvu přijato a schváleno, miliarda z evropských zdrojů je přislíbena. Představili tři varianty, které porovnávali. Zeptal se, zda vyhodnocovali variantu společného přestupního místa na vozovně a u Slovanu, to je to, o co se tu jedná, toto řešení by stálo asi dvacetinu miliardy a i nová tramvaj musí být doplněna autobusovou dopravou. Pokud by se přestupovalo na stejném místě z tramvaje na autobus na zakrytém přestupišti na těchto dvou místech, bylo by to vyřešeno. Pravdou je, že DPO řeší jiné problémy než ekologizaci. Každý rok klesá počet přepravených osob o 5%, tzn., do 10 let by museli tyto linky zrušit, takže musí dostat tramvajové linky do sídliště, aby jimi někdo jezdil. Bude to sebou nést dva roky rozkopané Bedřicha Nikodema a Duhu, což je docela velký problém. Zvýší se hlučnost. Nikdy se nestalo, aby autobusy nezvládly to, co zvládá tramvaj. Také pokud se pokazí tramvaj, tak celá páteřní síť stojí a doprava se nekoná. Autobus od Globusu směrem k odbočce Martinovská dojede za cca 5 minut a těch cca 6 zastávek bude znamenat cca 4 násobnou dobu. Zpomalí se doprava na B. Nikodema.

Jako apríl dobrý?

Tomáš: No doufám, že 20 metrů max. Pak už mi nebude stačit moje 50 metrové lano :-)

Hynek [msstavby.cz]: Tohle byla jenom sranda;-)

Celkem by mě zajímala výška, při porovnání se sousedními objekty se mi to jeví odhadem přes 20m. Pro zajímavost, aktuálně nejvyšší indoor stěna v Česku je brněnská Duro s 23,5m, tohle by se jí mohlo výškově blížit.

Moon: V tom máš pravdu. Právě proto si myslím, že lepší místo by bylo někde kolem Trojhalí- třeba tam kde zatravnili parkoviště.

ZB: Provoz cyklistů po silnici je řešen pravidly silničního provozu.

No nevím, mně se to moc nezamlouvá. S tou prázdnou loukou vedle to působí jako nevkusná šaškárna. A radši bych směrem od tramvajové zastávky měl výhled na Trojhalí a ne na lezeckou stěnu.

Místo té nepostavené kancelářské budovy mohou postavit celý kopec a v zimě na něj můžou chodit děcka sáňkovat...