Komentáře

Jen pro úplnost, z vizualizace na odkazovaném webu vyplývá, že okna má dům i za rohem, tam kde by měla být štítová zeď. Za dům vede i cesta. Chápu to tak, že plánovaný dům s ochotou využije a opře se o štítovou zeď sousedního historického domu, sám ale nepočítá s tím, že byl součástí blokové zástavby. No škoda, to místo je ideálním prostorem pro rezidenční bydlení a dotvoření bloku. Snad bude někdo později pokračovat v bloku za tou cestou.

dolil: tak to jsme se určitě neshodli, ja jen argumentoval tím, že nějaký organismus je extra v modě. Ja říkám, že není. I když samozřejmě je to celkem novinka ve světě tak se o tom více píše. Pokud to někdo zaplatí proč ne. Zatím do toho jdou jen ty nejbohatší ekonomiky a to si myslím že zatím nedosahujeme bohatství třeba Norů.

martin [msstavby.cz]: Soukromé investice,souhlas.A taky myslím, že jsme se příliš brzy přestali ptát....jak to vypadá....Amsterdam office,CB centrum,hotel naproti Karoliny a další....už je to definitivně stoplé nebo jsou tam odvolaní a bude se česem stavět....jen u Wáclava víme.Martine...nevíš???

Tak minulý týden byla odvezena poslední tygřice a začíná se s demolicí: http://www.zoo-ostrava.cz/cz/zoo/novinky/1373-zoo-zboura-nekolik-starych-expozic/ Na současném místě má prý vyrůst výběh pro levharty, ale na webu Zoo v záložce Projekty není zatím ani zmínka. Stejně tak se někde nepíše o nějakém rozvrhu, kdy se vrátí tygři. Našel jsem obecnou hlášku pouze v duchu "na pár let bude chov přerušen". Počítám teda, že méně jak 3-4 roky to určitě nebude.

Jednoznačně správný krok. Jak už zmínil martin, je to zcela běžné,že má město své byty, viz nejlepší místo k životu Vídeň... A pomůže to i k tomu vysmívanému oživení centra, tohle bude jen jeden dům, ale doufám, že budou přibývat. Tento bude sice v centru, ale v periferní oblasti, které může jen a jen prospět. Co se týče financí - pokud to obvod "nepodělá" tak to pro něj bude z dlouhodobého hlediska výnosné, stejně jako to je výnosné pro ty soukromé developery.

Hlavně západní společnosti si udržují bytový fond. Například ve Vídni je cca 45% bytů sociálního bydlení. Většinou je to zajímavá architektura http://www.archdaily.com/category/social-housing . Pokud si obvod chce zajistit sociální bydlení, tak proč ne. I tento projekt je líbivý. Ať to ale není označováno, jako projekt oživení centra ( to je až výsměch ), ale jako běžná správy bytového fondu sociálního bydlení. Naskýtá se mi však jedno velké ALE. Kde na to vezme? Namátkou jen komedie s nedávnou rekonstrukci pěší třídy 28.října. Kde napřed měl být použit materiál z Číny a poté zádrhel na financování. MOaP by to prý sám neutáhl. Jen namátkou. "Náklady na realizaci budou činit cca 27,7 mil. Kč. Obvod bude hradit ze svého rozpočtu 2 mil. Kč, dalších 7,2 mil. Kč půjde z rozpočtu města Ostravy a o zbytek budeme žádat formou dotace z Regionálního operačního programu regionu soudržnosti NUTS II Moravskoslezsko." Kde tedy obvod vezme peníze na financování bytového domu? Jak jsem napsal v článku. Oživení centra pomůžou investice soukromého sektoru. Ne nerozvážné zatěžování rozpočtu domečky. Btw. by mě zajímalo, jak to budou mít s parkováním...

Město stopne projekt a nic se nestaví - špatně !! Město něco vymyslí a chce stavět - taky špatně !! Víte vy (někteří z vás), co vlastně chcete ?? Chápu, že osoba pana Semeráka na někoho působí jako rudá na býka, ale není ve finále jedno, který developer to postaví ?? Město - jak správně někdo poznamenal - po novele některých zákonů (např. o sociálních službách) - má a bude mít povinnost držet určité procento bytového fondu pod vcelku likvidační pokutou, takže bytová výstavba většinu měst a městských obvodů stejně nemine, takže asi tak ... někteří za tímhle vidí bubáky, já vidím další alespoň částečně zastavěnou proluku, což se mi líbí ...

Jp: Jasně, já tě chápu. Já jen upozorňoval na to, že jim šlo podle všeho primárně o design (v tom porovnání), a nikoli o účel. Každý přece ví, že jedno lze racionálně abstrahovat od druhého a poté to posoudit. I když s tím samozřejmě každý nebude souhlasit, ale umění, stejně jako jeho kritika, je věcí více méně subjektivní, s určitými objektivními faktory. Mimochodem, setkal ses už někdy s tím, že by se v hypermarketu uskutečňovaly přednášky? Já ano... pokud budeš brát třeba bývalý Librex jako "knižní hypermarket" (čímž vlastně byl), pak asi víš, že tam přednášky probíhaly. Navíc, já sám jsem se tam sešel jednou se dvěma lidmi v klidu u kávy a dělal na menším projektu. Ale vím, je to něco jiného... já se jen snažím negeneralizovat. Do knihovny chodím pravidelně a dost často (a navštívil jsem jich stovky, včetně třeba Vatikánské :)). Vím, že nejsou jen o knihách, ale i o jiných věcech. Jsou pro mě také nepostradatelné, stejně jako zřejmě pro tebe. Takže, SOUKROMĚ stavím knihovnu nad hypermarket či obchodní centrum. Toto soukromé se ale nesnažím brát jako veřejné, či spíše jako obecně platné. Tj. jsem schopen souhlasit s tímto: "Pro mě osobně je knihovna něčím více, než hypermarket či obchodní centrum". Rozhodně ale nebudu souhlasit s tímto: "Knihovna je něčím více, než hypermarket či obchodní centrum." Ona totiž není. Z žádného racionálního důvodu! Osobně mě nenapadá žádné kritérium, proč by to tak mělo být jinak. Upřednostňuji ji pouze soukromě.

Xavier: No nevim pro me bude asi knihovna vzdycky neco jineho (a vic) nez misto, kde jen maji knihy. Dost casto jsem v Brne v knihovne UKB nebo nekdy v MZK a nemyslim si, ze tam lidi chodi jenom pro knihy (jako do obchodu). Je tam ticho a klid, spousta zdroju, da se tam ucit, sejit se a delat na spolecnych projektech. Muzou tam byt prednasky a ruzne jine veci. Takze ja nepisu, ze nabizeni knih = nabizeni vzdelani, protoze o ty knihy casto vubec nejde. A jo kostka s knihama je pro me vic nez kostka s hadrama a prijde mi zvkastni, ze nekoho tohle vubec napadne zpochybnovat. Co se tyka architektury tak nevim, ale jestli panove srovnavaji treba futurum a CK - no je to jejich vec, ale radoby vtipne reci o Khabach si muzou odpustit.

Jp: Já se rozhodně těch srovnavatelů nechci zastávat, nicméně netýkalo se to srovnání spíše designu stavby, než toho, jaký má nějaká budova plnit účel? Ano, jedno občas reflektuje druhé, není to ale žádná nutnost. Mimochodem, i hypermarketu se dá koupit "vzdělání" podobného typu, jako v knihovně. Já si třeba před rokem v londýnské Asdě poblíž Walthamstow Central (což je mimochodem hypermarket. který je součástí většího obchoďáku) koupil hromadu anglických knih (malá část filosofie, větší část beletrie). Kromě toho, nevidím žádné rovnítko mezi nabízením knih a nabízením vzdělání. To už je stejně možné klást rovnítko mezi nabízením oblečení a nabízením vzdělání. Vždyť jistě znáš to známé přísloví, že "šaty dělají člověka". A věř tomu nebo ne, i dnes se to tak často bere... nebo jsi byl u maturity v kraťasech a tričku? :-D Vím, že je to vědecká knihovna, a tedy instituce patřící mezi ty vzdělávací. Nicméně podstatnou část jejich knižního fondu zaujímá beletrie, která se také hojně půjčuje...

MM: Souhlas, město když už staví by nemělo stavět byty v nejdražším centru města, mělo by stavět sociální vybavenost, jako malé startovací byty pro mladé, nebo naopak jako podporu starším obyvatelům což jsou opět malé byty nebo domy s pečovatelskou službou pro ty kteří potřebují péči. Byty pro sociálně slabé ve vlastnictví obcí by se rozhodně neměly nacházet v atraktivních a tudíž drahých lokalitách. Vždyť ani ty byty které už z nějakých historických důvodů vlastní v centru Ostravy neumí efektivně využít, protože z důvodu velikosti a lokality chtějí za ně nájmy, které samy o sobě vylučují lidi kteří to potřebují, protože zkrátka na ně nemají a ve výsledku v obecních bytech v centru bydlí lidé, kteří žádnou podporu ze strany města nepotřebují. Výsledek vidím třeba na místě kde jsem vyrostl na ulici Chelčického kde si město nechalo několik budov. Tam kde došlo k privatizaci jsou byty neustále obsazené a domy se zvelebují a ty jejich kde jsou paradoxně i 4-5 pokojové byty jsou věčně poloprázdné a město paradoxně do takových domů nacpe milionové částky, které se nikdy nevrátí a chlubí se zvelebováním centra jako zde: http://www.imagehosting.cz/?v=chelickhox.jpg Zkrátka hospodárka jak sviňa :-)

MM: A co takhle - město/obvod má ze zákona povinnost držet určité % bytů, jakožto bytový fond, chcete-li rezervu. Proč by tedy obvod nemohl stavět byty? Ty budou obecní a budou se pronajímat zájemcům klasickou obálkovou metodou. Nedělejte z toho zase strašáka! Pořád voláme po tom, aby se v centru mohlo bydlet, a když se něco (byť malého, souhlasím) začne připravovat, tak je to špatně?

Balde: Město nemá co stavět bytové domy. Za peníze nás všech postaví byty, které se pronajmou komu? Nejvyšší nabídce, kamarádům, sociálně slabým? Takový projekt se nemůže městu nikdy finančně vrátit. Město má poskytnout vhodné podmínky soukromým investorům, samozřejmě s určitou regulací. Ono se totiž může stát, že ten byt vysoutěží vyčůránek za nejvyšší cenu za m2, potom si vyřídí příspěvek na bydlení a žije spokojeně v novém. Za naše peníze. Děkuji, nechci.

jan: takže jsme se shodli, že jsme periferie a na nějakou nadčasovost nemáme jak ekonomicky, tak mentálně. Zpátky k průměrnosti!

Vypadá to docela v pohodě :) Zajímalo by mě, kdy začnou

Srovnavat knihovnu s hypermarketem, kostka jako kostka, slevnene hadry nebo vzdelani - dyt je to stejny ... Takove nazory jako ma Brown nebo aldik, to skoro boli cist.

tam už to byla fakt tragédie, ale nečekám nic víc než zámkovku

kdyby každý rok město postavilo jeden takový dům tak by to pomohlo

dolil: kampus ve vidni je organicky jak cyp, a to tam delala i Zaha Hadid. Jediny organismus je uvnitř hlavní knihovny (studovny). To je vše. To jen pro příklad. Organismus se tvoří zejména v číně a arabii neb je t odrahe jaksvina. Neco málo ve skandinávi a zapadní evrope.

Sliby se slibují, blázni se radují... To bude zase negativních reakcí !!!

toto je ve vystavbe, hotovo planovano na srpen 2017

já jsem jednoznačně nadšen. jen ať to postaví. jediné, čeho se bojím, je, aby to nebyly prázdné předvolební kecy, kdy se pak zjistí, že na to nejde čerpat z EU, není keš, není vůle a projekt už poněkolikáté umře. Do Ostravy se tato moderní architektura podle mého nejen hodí, ale je to jedna z věcí, která by nás zase mohla odlišit od zbytku země. Asi jsem nakažený holandskem, kde moderní stavby klidně stojí v historických městech. Ale fandím tomu maximálně. ČK, Bílý stín, postavte to všycko!

knihovna a Moravskoslezské inovační centrum:...první projekty které by se měli realizovat viz.článek http://ostrava.idnes.cz/koalicni-smlouva-moravskoslezsky-kraj-fcp-/ostrava-zpravy.aspx?c=A161017_155458_ostrava-zpravy_jog

Tak psal tam o hypermarketu, což Nová Karolina určíte není... Navíc ta se mi libí, stejně jako se mi líbí ČK... Takže v každém případě postavit!!!

martin [msstavby.cz]: Jen pár informací: pracoval jsem ve vědecké knihovně na jednom postu cca rok a půl cca do roku 2009. Moc dobře vím, v jakém stavu ta knihovna je (alespoň pokud jde o sklady), takže si myslím, že jsou nutné nové prostory. Můj návrh (do diskuse) spočíval v tom, že vzhledem k tomu, že pozemky pro plánovanou 3. a 4. etapu Karoliny nejspíš propadnou zpět městu, mohlo by se uvažovat o tom, že by se (část) toho místa vyhradila pro knihovnu. Podle mě je pro město důležitější udělat něco s loukou existující v centru města (!), než s placem existujícím mimo centrum. To s tou slezskou už bylo jen takové plácnutí :) Jinak v tom, že je Forum Nová Karolina jedním z nejpovedenějších OC v ČR, by nejspíš souhlasila poměrně dost podstatná většina lidí z Ostravy (i odjinud), i když jsou samozřejmě i povedenější (u mě vede třeba teď nejnovější Hradecký Aupark - zvenku jsem jej viděl před týdnem; a pokud má vypadat uvnitř alespoň na 90% jako na vizualizacích, pak to bude fajn :)). Ta kritika se na OC FNK snesla z jiného důvodu. Většina lidí totiž tehdy nesouhlasila s tím, že se to hodí do centra města, a to nejen proto, co je to za stavbu (obří obchoďák), ale i proto, že existovaly obavy, že to nevyprázdní už tak nepříliš živý zbytek centra. Já osobně jsem třeba před čtyřmi roky tvrdil, že je to jeden z nejpovedenějších OC v ČR, ale nemyslel jsem si, že je umístěn na vhodném místě. Teď už jsem si zvykl a je mi to fuk :)

PetrP: Hele, takže o čem to svědčí?? Kostka s hadrami je jiná, než s knihami? A co je top?? Khaba??

aldik: Pozor!!! Jsi na půdě "hlubokého intelektu". Jak píšeš, není krychle, jako krychle.

dolil: Pozadí jiných staveb je divočejší. Jelikož je skelet ve velkém podvědomí, tak se o něm píše. A čistou pravdu, jak to vše je ví jen přímí účastnící. A je na nich, co vypustí do médií. Btw. čteš více než nadpis a prvních pár vět? "líčí Pyszková s tím, že teď už vše jede podle harmonogramu."

Upřímně se nestačím divit názorům. Razantně se obrátí situace v prospěch knihovny, byť zatím nebylo jasně řečeno, kde se kopne, ale i zájem kraje je fajn. A objeví se názory, proč ji stavět tam, kde měla vyrůst ( ono, polemizovat se dá, ale realita je jinde.. nezapomínejte knihovna jde hluboko pod zem, což tak spodní vody kolem Ostravice, či prameny na Karolině? ), nebo proč by vůbec měla vyrůst... Jak bylo napsáno, projekt je tvořen na konkrétní lokalitu.. Lehce nyní tuším, pro koho předvolební spot bývalého hejtmana Nováka byl určen atp. Srovnávat projet s plechovými OC je taky slabomyslný výplod. Nebo vlastně.. soused má v podobném tvaru garáž. Budeme taky porovnávat? A btw. Karolina je jedno z nejpovedenějších OC v ČR. Pak se dozvíme, že se všude staví organická architektura? Kde všude? Ateliér Zahy Hadid není jediný, co produkuje projekty. Pokud se člověk opravdu zajímá, tak zjistí, že organiky je minimum... A to vše završí copy past Miška se svým "Fajn, ale uvěřím, až se začne stavět", protože pod Skeltem už jaksi nemá co komentovat, Palacem, Ostravici či od zimy další etapu Karoliny. Fakt se před vámi skláním.

FM: Celé to je velmi vtipné. Raději jsem nekopíroval již prohlášení politiků. Například tohle :"„Optimální využití tohoto území ve výjimečné lokalitě s přilehlou atraktivní zelení sadů Bedřicha Smetany bychom viděli spíše ve viladomech, které umožňují větší prostupnost všemi směry... říká náměstek primátora Jiří Kajzar." Jasně koupím si byt za několik mega v příjemné lokalitě u parku a budu fakt rád, že mi pod okny chodí polovina Místku... Nebo proč další byty, třeba na Anenské jsou volné. muž, 65 let. ...

Michal: Třeba balkony? Jinak seniorům a starým lidem se nedoporučuje dlouhodobější pobyt na přímém slunci.

acdlcia [msstavby.cz]: Je zajímavé číst 4 roky starou diskuzi. Fakt jsem se pobavil.

mike63: Díky za info, to jsem netušil! A jak je to s Katedrou společenských věd? Ta se také přemístila z Dr. Malého?

Černá kostka není jen to co je vidět na známých vizualizacích. Podrobnější plány byly několikrát vystaveny - model nadzemní části viz fotografie např. zde: http://cernakostka.cz/index.php?petice=reakce&detail=16 Pro představu aspoň několik čísel: 48 195 m3 = nadzemní část (to co vidíte na vizualizaci); 89 818 m3 = podzemní část - ta zabírá daleko větší plochu než nadzemní část, zhruba to co ohraničuje na vizualizaci vodní plocha: http://cernakostka.cz/index.php?o-knihovne=o-knihovne)

Xavier: Xavier: KAtedra jazyku VŠB už sídlí v Porubě v areálu VŠB. Přestěhovali se tam před 3 lety po přestěhovaní FEI do nové budovy FEI.

Xavier: Názor na umístění ke karolíně by se mi líbil! Místo které si ale vybral mi přijde trochu zapadlé... tahle budova je solitér a měl by jít vidět... já bych ji teda mnohem raději viděl místo toho dočasného "parku" mezi karolínou a trojhalím. Co se týče těch architektonických skvostů mezi nákupními centry tak souhlasím v tom že jsou ale připomněl bych že i karolína je velmi solidní nadprůměr.

všude po světě roste architektura organická a my adorujeme kostku, která je černá. Jak přízemní.

acdlcia [msstavby.cz] jo přesně tam bych to třeba postavil nevadi to parkovaní a pod a budova je fakt super jabych to postavil přesně takhle i tu barvu třeba.

no toby se slunili,jim bude stačit jak si sednou kti vodičce. jinak jeto fakt pěkné to chci vidět jestli to chtějí fakt začit stavět na začatku přištiho roku a nebo jak budou stavět podzemní parkoviště nebo to bde to maličke venku.no to

http://ostrava.idnes.cz/skelet-v-ostrave-red-house-polyfunkcni-dum-f2x-/ostrava-zpravy.aspx?c=A161014_2279341_ostrava-zpravy_woj

Původní umístění je jedinečné a kdyby vedle stál i Ingot tak by mi snad padla brada až na zem. http://www.msstavby.cz/studie-ingot-25-02-2012/

PetrP: Já bych s takovým srovnáním třeba rozhodně nepřišel, ale vezmeš-li si to realisticky, pak by v podstatě Černá kostka mohla vzniknout tak, že by obchoďák Forum NK daroval jednu z těch svých mnoha kostek, které by se dal nový, černý (a asi prosklený) plášť a dostavělo by se pár pater :-D A mimochodem, i některé budovy vystavěné čistě jako obchoďáky mohou být architektonickými skvosty, o čemž jsem se na svých cestách párkrát přesvědčil. V Ostravě ale nic takového samozřejmě nemáme...

aldik: Hmmm, tak jestli Černou kostku srovnáváte s hypermarketem, tak to svědčí o mnohém...

Jen teda nechápu, co se komu na takové krychli líbí, na tom si architekt moc práce nedal :D ... Proti hypermarketům podobného tvaru kde kdo protestuje, ale když ve stejné tvaru knihovna, tak najednou půlka města chce krychli :D (i když narozdíl od obchoďáku tam zas tolik lidí chodit nebude :D).

FM: Tu poslední větu v poněkud jiné podobě napsala naše paní starostka Vratimova před volbami 2014 a vyhrála volby. Argumentovala proč postavit parčík na louce :-)

Super, že se to tady objevilo. Jen jsem čekal, kdy to tady bude, abych sem mohl hodit nesouhlasné komentáře od obyvatel co bydlí v okolních domech, na které jsem natrefil ve F-M Deníku. Některé jsou opravdu vtipné, obzvláště poslední věta v článku :D doporučuju přečíst http://fm.denik.cz/zpravy_region/projekt-v-mistku-projde-kompromis-20161031.html Je důležité si uvědomit, že se jedná o brownfield v centru města, oplocený napůl rozkradeným plechovým plotem, kompletně zarostlý a nepřístupný pro veřejnost

Je to ono? Že by už i na Jihu Semerákovali?? :D http://ostrava.idnes.cz/ostrava-vyhovela-stiznosti-firmy-ve-sporu-s-obvodem-jih-pef-/ostrava-zpravy.aspx?c=A161017_2279943_ostrava-zpravy_jog

Já si jenom říkám, že šikmé střechy mají možná i nějaký důvod. Hlavně na horách, kde může v klidu nasněžit 1,5 m sněhu.

Xavier: Architektura nejsou kostky lega. Nelze je ledabyle, ač se sebelepším úmyslem, rozhazovat po městě. Jde o projekt pro konkrétní místo, konkrétní užití... Debata o úmístění knihovny se vedla před červnem 2004. Od té doby je rozhodnuto, jelikož architektonická soutěž byla na místo, pro které je Černá kostka navržena. Původní plán, k tomu je směřovaná i petice je pouze o knihovně (verze do r. června 2009) a parkovacím objektem pod ní (IPO / soutěž byla bez parkovacího domu). Verze s VŠB vznikla až jako varianta po té, co kraj odmítl na knihovnu dotaci z EU a vznikla petice (17. 2. 2010).

Fajn, ale uvěřím, až se začne stavět.