Komentáře

martin [msstavby.cz]: Jen pár informací: pracoval jsem ve vědecké knihovně na jednom postu cca rok a půl cca do roku 2009. Moc dobře vím, v jakém stavu ta knihovna je (alespoň pokud jde o sklady), takže si myslím, že jsou nutné nové prostory. Můj návrh (do diskuse) spočíval v tom, že vzhledem k tomu, že pozemky pro plánovanou 3. a 4. etapu Karoliny nejspíš propadnou zpět městu, mohlo by se uvažovat o tom, že by se (část) toho místa vyhradila pro knihovnu. Podle mě je pro město důležitější udělat něco s loukou existující v centru města (!), než s placem existujícím mimo centrum. To s tou slezskou už bylo jen takové plácnutí :) Jinak v tom, že je Forum Nová Karolina jedním z nejpovedenějších OC v ČR, by nejspíš souhlasila poměrně dost podstatná většina lidí z Ostravy (i odjinud), i když jsou samozřejmě i povedenější (u mě vede třeba teď nejnovější Hradecký Aupark - zvenku jsem jej viděl před týdnem; a pokud má vypadat uvnitř alespoň na 90% jako na vizualizacích, pak to bude fajn :)). Ta kritika se na OC FNK snesla z jiného důvodu. Většina lidí totiž tehdy nesouhlasila s tím, že se to hodí do centra města, a to nejen proto, co je to za stavbu (obří obchoďák), ale i proto, že existovaly obavy, že to nevyprázdní už tak nepříliš živý zbytek centra. Já osobně jsem třeba před čtyřmi roky tvrdil, že je to jeden z nejpovedenějších OC v ČR, ale nemyslel jsem si, že je umístěn na vhodném místě. Teď už jsem si zvykl a je mi to fuk :)

PetrP: Hele, takže o čem to svědčí?? Kostka s hadrami je jiná, než s knihami? A co je top?? Khaba??

aldik: Pozor!!! Jsi na půdě "hlubokého intelektu". Jak píšeš, není krychle, jako krychle.

dolil: Pozadí jiných staveb je divočejší. Jelikož je skelet ve velkém podvědomí, tak se o něm píše. A čistou pravdu, jak to vše je ví jen přímí účastnící. A je na nich, co vypustí do médií. Btw. čteš více než nadpis a prvních pár vět? "líčí Pyszková s tím, že teď už vše jede podle harmonogramu."

Upřímně se nestačím divit názorům. Razantně se obrátí situace v prospěch knihovny, byť zatím nebylo jasně řečeno, kde se kopne, ale i zájem kraje je fajn. A objeví se názory, proč ji stavět tam, kde měla vyrůst ( ono, polemizovat se dá, ale realita je jinde.. nezapomínejte knihovna jde hluboko pod zem, což tak spodní vody kolem Ostravice, či prameny na Karolině? ), nebo proč by vůbec měla vyrůst... Jak bylo napsáno, projekt je tvořen na konkrétní lokalitu.. Lehce nyní tuším, pro koho předvolební spot bývalého hejtmana Nováka byl určen atp. Srovnávat projet s plechovými OC je taky slabomyslný výplod. Nebo vlastně.. soused má v podobném tvaru garáž. Budeme taky porovnávat? A btw. Karolina je jedno z nejpovedenějších OC v ČR. Pak se dozvíme, že se všude staví organická architektura? Kde všude? Ateliér Zahy Hadid není jediný, co produkuje projekty. Pokud se člověk opravdu zajímá, tak zjistí, že organiky je minimum... A to vše završí copy past Miška se svým "Fajn, ale uvěřím, až se začne stavět", protože pod Skeltem už jaksi nemá co komentovat, Palacem, Ostravici či od zimy další etapu Karoliny. Fakt se před vámi skláním.

FM: Celé to je velmi vtipné. Raději jsem nekopíroval již prohlášení politiků. Například tohle :"„Optimální využití tohoto území ve výjimečné lokalitě s přilehlou atraktivní zelení sadů Bedřicha Smetany bychom viděli spíše ve viladomech, které umožňují větší prostupnost všemi směry... říká náměstek primátora Jiří Kajzar." Jasně koupím si byt za několik mega v příjemné lokalitě u parku a budu fakt rád, že mi pod okny chodí polovina Místku... Nebo proč další byty, třeba na Anenské jsou volné. muž, 65 let. ...

Michal: Třeba balkony? Jinak seniorům a starým lidem se nedoporučuje dlouhodobější pobyt na přímém slunci.

acdlcia [msstavby.cz]: Je zajímavé číst 4 roky starou diskuzi. Fakt jsem se pobavil.

mike63: Díky za info, to jsem netušil! A jak je to s Katedrou společenských věd? Ta se také přemístila z Dr. Malého?

Černá kostka není jen to co je vidět na známých vizualizacích. Podrobnější plány byly několikrát vystaveny - model nadzemní části viz fotografie např. zde: http://cernakostka.cz/index.php?petice=reakce&detail=16 Pro představu aspoň několik čísel: 48 195 m3 = nadzemní část (to co vidíte na vizualizaci); 89 818 m3 = podzemní část - ta zabírá daleko větší plochu než nadzemní část, zhruba to co ohraničuje na vizualizaci vodní plocha: http://cernakostka.cz/index.php?o-knihovne=o-knihovne)

Xavier: Xavier: KAtedra jazyku VŠB už sídlí v Porubě v areálu VŠB. Přestěhovali se tam před 3 lety po přestěhovaní FEI do nové budovy FEI.

Xavier: Názor na umístění ke karolíně by se mi líbil! Místo které si ale vybral mi přijde trochu zapadlé... tahle budova je solitér a měl by jít vidět... já bych ji teda mnohem raději viděl místo toho dočasného "parku" mezi karolínou a trojhalím. Co se týče těch architektonických skvostů mezi nákupními centry tak souhlasím v tom že jsou ale připomněl bych že i karolína je velmi solidní nadprůměr.

všude po světě roste architektura organická a my adorujeme kostku, která je černá. Jak přízemní.

acdlcia [msstavby.cz] jo přesně tam bych to třeba postavil nevadi to parkovaní a pod a budova je fakt super jabych to postavil přesně takhle i tu barvu třeba.

no toby se slunili,jim bude stačit jak si sednou kti vodičce. jinak jeto fakt pěkné to chci vidět jestli to chtějí fakt začit stavět na začatku přištiho roku a nebo jak budou stavět podzemní parkoviště nebo to bde to maličke venku.no to

http://ostrava.idnes.cz/skelet-v-ostrave-red-house-polyfunkcni-dum-f2x-/ostrava-zpravy.aspx?c=A161014_2279341_ostrava-zpravy_woj

Původní umístění je jedinečné a kdyby vedle stál i Ingot tak by mi snad padla brada až na zem. http://www.msstavby.cz/studie-ingot-25-02-2012/

PetrP: Já bych s takovým srovnáním třeba rozhodně nepřišel, ale vezmeš-li si to realisticky, pak by v podstatě Černá kostka mohla vzniknout tak, že by obchoďák Forum NK daroval jednu z těch svých mnoha kostek, které by se dal nový, černý (a asi prosklený) plášť a dostavělo by se pár pater :-D A mimochodem, i některé budovy vystavěné čistě jako obchoďáky mohou být architektonickými skvosty, o čemž jsem se na svých cestách párkrát přesvědčil. V Ostravě ale nic takového samozřejmě nemáme...

aldik: Hmmm, tak jestli Černou kostku srovnáváte s hypermarketem, tak to svědčí o mnohém...

Jen teda nechápu, co se komu na takové krychli líbí, na tom si architekt moc práce nedal :D ... Proti hypermarketům podobného tvaru kde kdo protestuje, ale když ve stejné tvaru knihovna, tak najednou půlka města chce krychli :D (i když narozdíl od obchoďáku tam zas tolik lidí chodit nebude :D).

FM: Tu poslední větu v poněkud jiné podobě napsala naše paní starostka Vratimova před volbami 2014 a vyhrála volby. Argumentovala proč postavit parčík na louce :-)

Super, že se to tady objevilo. Jen jsem čekal, kdy to tady bude, abych sem mohl hodit nesouhlasné komentáře od obyvatel co bydlí v okolních domech, na které jsem natrefil ve F-M Deníku. Některé jsou opravdu vtipné, obzvláště poslední věta v článku :D doporučuju přečíst http://fm.denik.cz/zpravy_region/projekt-v-mistku-projde-kompromis-20161031.html Je důležité si uvědomit, že se jedná o brownfield v centru města, oplocený napůl rozkradeným plechovým plotem, kompletně zarostlý a nepřístupný pro veřejnost

Je to ono? Že by už i na Jihu Semerákovali?? :D http://ostrava.idnes.cz/ostrava-vyhovela-stiznosti-firmy-ve-sporu-s-obvodem-jih-pef-/ostrava-zpravy.aspx?c=A161017_2279943_ostrava-zpravy_jog

Já si jenom říkám, že šikmé střechy mají možná i nějaký důvod. Hlavně na horách, kde může v klidu nasněžit 1,5 m sněhu.

Xavier: Architektura nejsou kostky lega. Nelze je ledabyle, ač se sebelepším úmyslem, rozhazovat po městě. Jde o projekt pro konkrétní místo, konkrétní užití... Debata o úmístění knihovny se vedla před červnem 2004. Od té doby je rozhodnuto, jelikož architektonická soutěž byla na místo, pro které je Černá kostka navržena. Původní plán, k tomu je směřovaná i petice je pouze o knihovně (verze do r. června 2009) a parkovacím objektem pod ní (IPO / soutěž byla bez parkovacího domu). Verze s VŠB vznikla až jako varianta po té, co kraj odmítl na knihovnu dotaci z EU a vznikla petice (17. 2. 2010).

Fajn, ale uvěřím, až se začne stavět.

Nóóó...jenom ji tady postavme. Jedna podobná už stojí tady 21°25'21.1"N 39°49'34.2"E. A stačí to až nad hlavu!!!!

jan: Tak pokud se nepletu, součástí původního plánu nebylo jen to, že půjde o knihovnu, ale že (minimálně nejvyšší patro) zabere katedra cizích jazyků VŠB, která stále sídlí v údajně nevyhovujících (asi hlavně esteticky) prostorách nedaleko toho plánovaného místa (Dr. Malého). Pokud by se to šouplo na tu karolinu, asi by to vůbec nevadilo... navíc by to měli blíže studenti ekonomky... Osobně si myslím, že pokud budou pokračovat ty rozepře mezi radnicí Moravské Ostravy a Přívozu a krajem, a pokud se opravdu ty pozemky Karoliny (3. a 4. etapa, nikoli 2.) vrátí městu, a pokud ten plán skutečně "vstane z popela" a seženou se finance, pak se to postaví na Karolině... já bych byl pro všemi deseti. Osobně bych si dokázal představit i toto místo: https://mapy.cz/s/19gF2 - ale to už by bylo asi pro některé moc blízko obchoďáku :-D Nebo by se ještě dalo zbourat tu krabici bývalého Bauhausu, nějak to dobře propojit s jatky (tam by se asi nejvíce hodila ta katedra cizích jazyků VŠB vzhledem k původnímu účelu (#humor)) a byla by vyřešena další městská ohavnost. Ale to by asi musela pod zem místecká + ty koleje. Knihovna na pomezí dvou městských dopravních tepen by asi nebyla nic moc.

Xavier: je otazkou nakolik se počítá se studenty VŠB (kteří mají nějakou knivnu v Porubě). Pokud máme počítat i s VŠB pak je současné umístění asi v pohodě. Ono těch míst je nakonec vcelku dost :) můžou to šoupnout i místo Kotasa :D ale tam spíše zůstane louka už navždy. Myslím že to stejně neovlivníme.

jan: Souhlasím, je to minimálně 100x lepší, než odlehlé a nepříliš dobře dostupné DOV. Slezská není nesmysl. Vždyť současná pozice VK má do slezska 200 metrů. Kromě toho tam je podstatná část Ostravské univerzity, včetně kolejí. Třeba nad slezskou radnicí je poměrně dost prostoru, a na tom kopci by se knihovna krásně vyjímala. Karolina sice pro některé lidi "humus", jak píšeš, naprostá většina lidí si na ni již ale zvykla a přijala ji. A teď nemyslím jen tu většinu, která ji přijala hned na začátku, ale i velkou část původních kritiků, mezi které jsem patřil třeba i já. Kromě toho je ta oblast poměrně dost rozlehlá. Zkus si to změřit. Kdyby se postavila knihovna na tom plánovaném místě, bude to v podstatě také u obchoďáku. Ke Kauflandu to má cca 240 metrů, k Futuru 450 metrů. Kdyby stála knihovna v místě, kde se plánovala již mrtvá třetí/čtvrtá etapa, pak by to bylo také cca 250 metrů, takže to máš vlastně totéž :) https://mapy.cz/s/19gk5 - klidně bod č. 1 či bod č. 2. Pokud je pravda to, že se s třetí a čtvrtou etapou již nepočítá, a že pozemky nejspíš připadnou zpět městu, pak je to ideální řešení. Zaplní se část toho brownfieldu kvalitní a účelovou budovou... navíc se mi poměrně dost líbí ta blízkost "kampusu" Palace.

Tano: Hlavně je to drbÁRNA :DD

Něco k Jihu: http://ostrava.idnes.cz/ostrava-vyhovela-stiznosti-firmy-ve-sporu-s-obvodem-jih-pef-/ostrava-zpravy.aspx?c=A161017_2279943_ostrava-zpravy_jog

Tano: to je miniKINO! :-D

Xavier: mě to místo příjde ještě ok, větší hovadina je to v DOV (i ten projekt Pleskota je hrůzostrašný). Slezská je podle mě nesmysl, to už je lepší současný plán. Černá Louka možná, tam by to podle mě šlo. Karolina je humus, tam se mi příčí snad vše :) vědecká knihovna vedle obchoďáku, to by snad byl unikát :D

skelet: Lysa mi vadí též. Nicméně to musím mít u potního místa občerstvení. To nemůže být například posunuté to občerstvení o několik set metrů dál, na místo kde začíná sjezdovka a tím by toto zařízení využili v zimě i lyžaři (ted ovšem nevím zda tu sjezdovku už nezavřeli :)) Navíc je tam i parádní rozhled, což u Radegasta není.

Možná je čas zamyslet se nad jiným umístěním. Osobně jsem si vždycky říkal, že ten původní plán umístění téhle stavby není úplně nejšťastnější. Sám bych zůstal u projektu Černá Kostka, osobně bych ale asi zvolil jiné místo bližší centru města (např. Karolina, Černá louka; klidně i slezská Ostrava blíže k řece).

Crazym: Tím, že se v těchto místech moc nepohybuji, tak nevím, jestli ta šedá budova na levo je lékÁRNA, kavÁRNA, nebo tovÁRNA :-)

Tam na té střeše by byla fajná terasa. Staříci by se mohli pěkně slunit.

jan: na toto místo se nedívej jako na turistickou trasu, ale jako cestu na poutní místo. Byť už bez toho náboženského aspektu. Daleko více mi vadí sídliště na Lysé.

Summerboy: jako jak dlouha je trasa z Pusteven na Radhošť? 5km? Na pustevnách hospod a stánků nepočítaně a na Radhošti hospoda taktéž. Takže je nutné mít na 5ti km 3 místa s občerstvením? Není to trochu málo? Já bych dal to občerstvení co kilometr aby tam někdo náhodou nepošel hlady. Vydláždění se mi naprosto nelíbí, na takovém místě podle mě nemá co dělat. Lavičky ano s těmi souhlasím. Bufet vypadá ok, ale jak jsem zmínil na začátku, je opravdu nutný?

Crazym: Super fotka, diky! Stihnou to do zimy?

Tak se nám to pomalu vylupuje http://www.imagehosting.cz/?v=pa164443.jpg

to aggu: podle článku, viz výše se tedy projektuje od roku 2009, tedy již 7 let :-). pokud projektování (nejsem odborník) trvá tak dlouho, tak se omlouvám. spíše jsem myslel, jak se psalo, že se stále dohadují kdo to zaplatí, jestli město, či řsd. a že, je tady problém. někde jsem četl, že dokonce bude větev jak do provozní, tak do ulice b. nikodéma. je tedy nějaké datum, kdy bude severní spoj zprovozněn?

Rýša: Já teda nevím jak to v Ludgeřovicích jede (vím že tam "jely" výkopy při realizaci kanalizace), ale neujela projektantovi někam polovina toho baráku? Zdá se mi to poněkud "useklé" na 1. fotce ;)

Na ostravské poměry neskutečně rychlá realizace - vlastně to už je okres Opava - tak možná proto za necelý rok od výstavby se už bydlelo! Nedávno jsem jel kolem a to místo docela prohlédlo: restaurant AM café, multifunkční bytový dům AMG a v těsné blízkosti opravená základní škola. Tam to jede!

Jirka: zančka Auto Heller zůstala, ale patří už skupině Porsche Inter Auto CZ

Jirka: Autosalon Porsche je hned vedle. Informovali jsme o něm také. Najdete ho v souvisejících článcích pod mapou.

Lukáš: To ale nevysvetluje to, proc nikdo z nich neni schopen rict "postavili jsme a po letech je to v perfektnim stavu" - to by snad nemelo byt nic sloziteho, ale mel by to byt zaklad. Zarazejici je, ze lidem ta "neudrzba" nevadi (viz. muj post k te bytovce v Proube). Na tech mistech ve Svinove je to asi nejokatejsi pripad - par roku jsou otevrene a uz jsou tam videt presne ty neduhy, ktere dovedly frydlantske mosty do stavu v jakem jsou dneska...

Dan: Z důvodů rozšíření cesty se zboural celý blok. Na historické fotce je dvou pruhová cesta, v současně podobě čtyř pruhová.

zbourat