Komentáře

Přijde to jen mi, nebo ta vizualizace tady https://www.msstavby.cz/administrativni-centrum-ostrava-privoz-20-09-2018/ vypadá jinak?

adamous: Pěkná část města. Jiné části zase mají jinou úroveň.

Sára: Omlouvám se. A opravuji, jak už je u SD nebo DČCE zvykem. Škoda.

Opava ma proste uroven

Nevím jak to vypadalo před tím, ale tohle se mi líbí.

Proč se, probůh, ten jinak pěkný, elegantní retro-dům točí do veřejného uličního prostoru zadnicí?

Jo tak tohle, aspoň podle obrázků nahoře, to tedy ANO! Mručím velmi, velmi pochvalně!

Proč u těch fotek není uvedeno kdo za to může jako autor (architekt, projektant)? Byla by to určitě užitečná informace pro všechny, kterým se to líbí i varování pro nás ostatní :-)

Nevím, kdo psal ten text, ale ten člověk očividně v Orlové nebyl nebo nežil. Tomu městu by pomohl jedině kobercový nálet, už nemá nemocnici, z té bude obří LDNka, teď přijde o plnohodnotné kino, koupaliště je už taky roky zavřené, díra před úřadem bude ještě dlouho dírou. Pamatuji za cesty architektů ze Švýcarska, jak Orlovou zvelebit, jenže takovou betonovou džungli zvelebit nejde. Stále jsem doufal, že bude tendence směřovat život do staré Orlové, která si nese bohužel stejné stigma jako Přívoz či Mariánky, ale je tam kostel, krásný park, stará radnice a na tom se dá stavět.

Kdy už konečně jednou někdo vyfotí pěkný nový dům i s jeho okolím, aby se dalo poznat jak na ně architektura domu reaguje a jak pomáhá (nebo nepomáhá) spoluvytvářet prostředí, do kterého byla vsazena.

aggu: V Ostravě jsou daňové příjmy asi 80%, v Praze cca 70% rozpočtu. Praha má víc díky zákonu o rozpočtovém výnosu (jiný koeficient). Ano v letech (2009-2018) bylo 54% RD z celkového počtu, jiná je však situace od roku 91. se kterou se v článu pracuje, taky záleží na tom kde se staví. Z map vidíme, že obyvatelé přibývají v hlavně v méně zahuštěných oblastech. Ale shodneme se na tom, že z hromady důvodů je pozitivnější hromadné bydlení proti individuálnímu. "Obyvatel kolonie rodinných domů potřebuje ze společného rozpočtu 4.6x více než obyvatel blokové zástavby." Za prvé, žijeme ve svobodné zemi a každý si může stavět co uzná za vhodné, a za druhé, je to o podpoře města, jestli přizpůsobí svůj rozvoj hromadnému bydlení nebo individuálnímu - tady sis v podstatě odpověděl, Asi oba věříme že s instalací MAPPA do městského rozhodování se začne konečně město tlačit do vnitřní zástavby - nikdo zatím ani neví jak bude MAPPA fungovat, ale fandím jim. Ano mám obavy o náklady, bez ohledu na to, jestli byl v MoAP nějaký minimální nárůst nebo alespoň zabrždění poklesu. Ova bude i nadále ztrácet obyvatele, i když se zpomalí odliv, pořád bude hrát roli prostá demografie - hlavně ve vnitřním městě a sídlištích (bez vyloučených lokalit), kde je věkový index nejvyšší. Skrátka bych byl mnohem raději kdyby se stavěli byty (likvidovali podobné SVL), zlepšoval veřejný prostor apod. Ostrava má před sebou momentálně větší výzvy, než dle mého názoru v současné situaci skutečně neadekvátní stavbu filharmonie atd, která bude akorát další zátěž. Nechápej mě špatně, já chci aby podobné projekty vznikaly, ale za jiných podmínek. Jinak nevím proč furt mluvíš o těch sanacích, nikde o tom není zmínka, pokud ano tak se omlouvám, přehlídl jsem.

aggu: Toto je objekt Diakonie ČCE :)

Dominik Raška: Dominik Raška: Ano, máte pravdu. Komplex konzervatoře se skládá z nové budovy z roku 1996, která přiléhá k Českobratrské ulici (viz foto) a z původní budovy obchodní akademie na Žerotínově ulici.

Crazym: Ano střídající se nájemníci je produkt doby. U nás na jižáku taktéž. Jmenovky na zvoncích ve třech vrstvách....

Tam je Hadamczikovo, a ten má Ostravu na háku.

Jirka: Přečti si mou reakci pořádně a pokud ji pochopíš, klidně reaguj znova :-) aggu: Zase to s těmi poctami nepřeháněj :-), protože ne každé podnikání je mi, člověku bydlícímu v opravdovém centru, k něčemu. Spíš naopak obtěžují ale shodneme se na tom, že pokud se ten trend odlivu obyvatel s trvalým bydlištěm zastavil, což zatím ve svém okolí nevidím, je to pozitivní trend a těším se, že bude mít i pozitivní vliv na obě mé nemovitosti v centru :-) Zatím registruji spíš spekulace soukromých majitelů a přibývající svoloč v podobě dočasných a často střídajících se nájemníků v jejich nemovitostech zatímco oni bydlí někde jinde. A taky velkohubé prohlášení lidí hospodařících s veřejným majetkem jak zodpovědně hospodaří a přitom osobní zkušenost mám jinou.

EG: Problém je, že svůj subjektivní názor na Katowice vs. Ostrava zevšeobecňuješ. Je to klukovská chyba, taky se mi to stává ;)

Adam Cerv: Na tom článku není nic k nepochopení ;) Chceš mi naznačit, že daňové příjmy měst jsou zcela závislé na stavu ekonomiky jako celku nezávisí na ekonomice města? Ohoho ;) Proč má teda Praha v rámci RUD 2x vyšší příjem než Ostrava? Měl by být na hlavu stejný.... Příjmy města se skládají i z nedaňových, kapitálových, transferů.... Ohledně RD, ano Hudečka jsem četl, když už tady bydlí a radí ;) Ale náklady na infrastrukturu si platí rovněž občan. Údržbu taky. Off topic. Nicméně města (převážně ta menší) se mohou rozhodnout i jinak a z různých jemu známých důvodů si tu či onde zřídí "rozvojovou plochu", kterou zasíťuje jako "favour" pro občany. Z vlastní vůle. 54% z celkového počtu bytů v Ostravě je v RD, co na tom objasňovat? Že to jaksi není "vast majority"? Zbytek toho odstavce je guláš, ten jsem zase nepochopil já ;) Ano obecně platí, že z hromady důvodů je pozitivnější hromadné bydlení proti individuálnímu, ale za prvé, žijeme ve svobodné zemi a každý si může stavět co uzná za vhodné, a za druhé, je to o podpoře města, jestli přizpůsobí svůj rozvoj hromadnému bydlení nebo individuálnímu (viz nahoře). Asi oba věříme že s instalací MAPPA do městského rozhodování se začne konečně město tlačit do vnitřní zástavby (viz dnes již legendární web: http://www.platformaarchitekti.cz/ozivena-ostrava/) Ohledně tvé obavy o náklady na údržbu - za prvé pokud si chceme říkat město, tak takovou infrastrukturu (Bílý stín, Černá kostka, konc. hala, PLATO, Ostravica atd.) prostě mít musíme a musíme si na ni vydělat. A za druhé, na jejich vyčíslení se pracuje už v rámci projektové dokumentace, počty nestojí na "možná to vyjde, možná ne"... Ekologické sanační projekty neplatí město ale stát, prostřednictvím ministerstev ŽP a financí.

aggu: neni ten rust treba jen zpusobeny navysenym importem obytelstva z jiste oblasti v jedne blizke zemi ... ?

Crazym: Zdroje magistrátu jsou lepší. Posledních tuším 5 kvartálů s jednou výjimkou počet obyvatel MOaP už mírně roste, předtím dlouhá léta (s jednou výjimkou) klesal. Pozitivní to je. A zjevné je i to, že obrat trendu není způsobený politiky MOaP/MMO, ale samotnými ostraváky, kteří přes všechny škaredé a posmívající se ksichty okolí začali v centru podnikat. Město by jim mělo postavit sochu. Svým způsobem ho zachránili a vesměs na své riziko. Teď počítám začnou být všichni chytří (stejně jako u DOV).

Crazym: tak podle vás jsou podivný zdroj stránky Ostravy? No to dá logiku že v Ostravě nejspíš nic neví o poctu obyvatel v Ostravě

Jana: Tak proč jste ten Motel nekoupila, nezrenovovala a neprovozujete?

Další z příkladů, že architektura a stavba měst jsou dva různé obory. Architektura jde nepochybně dopředu. Staveb, které jsou zajímavé samy o sobě, přibývá a bytové domy pro frýdlantskou lokalitu Panorama by, aspoň pokud se z návrhu dá soudit, mohly patřit k těm povedeným. Jiná věc je ale zastavovací plán, taky se tomu říká urbanistické řešení. Tady si budou příznivci sídlišť výskat, město ale dostane pěkně na frak. Stejně jako v socialistických sídlištích bude i tady uniformita objektů úspěšně zastírat různorodost a pestrost sociální skladby budoucích obyvatel a ztěžovat orientaci – vždyť nedej bože, aby někdo už pohledem zvenčí poznal, kdo tady bydlí. Místo abyste si pro rohlíky skočili v bačkorách do pekařství v přízemí, budete kazit beskydské ovzduší tím, že si pro ně pojedete autem do nejbližšího nákupního centra. Budoucí obyvatelé budou svá dvě auta na domácnost bezplatně odstavovat ve veřejném prostoru a pak na veřejných schůzích žehrat na to, že není dost obytný. Veřejná zeleň kolem domů se bude díky limitům veřejných prostředků na její údržbu pomalu měnit v džungli, zatímco obyvatelé budou v klimaticky vlídných měsících každou volnou chvíli trávit ve vzdálených chatách a zahrádkových osadách - a pak vzdychat, že „je tady o víkendech tak mrtvo!“. Žádná živá ulice, vymezená obestavěním z různých domů různých stavebníků s obchody, cukrárnou a školkou v přízemí, kde by bylo radost se projít s kočárkem nebo jen tak, protože se tu pořád něco děje. Žádné služby, žádné komerční plochy pro malé podnikání, žádná naděje na aspoň pár pracovních míst v návaznosti na bydlení bez nutnosti dojíždět za prací bůhvíkam, žádné soukromé pozemky, kde by bylo možné odstavit auta mimo veřejný prostor, nebo zahrádkařit či jenom tlachat s ostatními maminkami kolem pískoviště přímo pod okny bytů. Prostě docela pěkné sídliště. Jenom nevím, jestli to dnes ještě stačí.

Upřesním, její dostavba je z 90. let,jinak konzervatoř sídlí i v budově dál, roku tuším 1894.

MMx: Skoč se mrknout a dej pak report a klidně i nějaké foto :-)

aggu: Nemám data, nejsou moje a jo, je to podivný zdroj https://www.mvcr.cz/clanek/informativni-pocty-obyvatel-v-obcich.aspx Ty máš zase zajímavého koníčka, sledovat cypoviny po kvartálech ale proti gustu žádný dišputát :-) Ale pokud se na konci roku ukáže, že ten pokles se zastavil, nebo dokonce změnil na opak, budeme asi oba rádi ne? Každopádně jen jednomu z nás to je úplně u análu a život mu to nezmění :DD

LabBrab: Tak tak mlaďoši nepamatují a proto máme fotografie :-) Ještě 5.6. 1992 tam byl jen plot kolem stavební parcely http://screenshot.cz/88JDW/

Každý máme jiný názor. Žiju tady a vím, jak vypadají jednotlivá místa. Máš svůj názor a toho si cením. Záleží hodně na tom, co člověk vidět chce a jak to vidět chce. Důležitý je také historický kontext. Varšava má také mnohem menší historické centrum. A její historii známe jako Češi lépe. :) Katowice mají svá temná zákoutí. A souhlasím s argumentem, že na 3 Maja je obchodní centrum a nádraží. Méně už s tím, že je to nádraží pro celou aglomeraci. Sosnowiec a Gliwice jsou také na hlavní trase “dalekobieżnych” vlaků. :) Nicméně ano. Má větší rádius než Ostrava, hl. n. Ostravské centrum se zpozdilo ve svém rozvoji. Takový je ale můj názor. S čím nesouhlasím, můžete i vy se mnou, je tvrzení o královském ovzduší. Je mnohdy horší než v Katovicích. Dá se porovnat na serverech věnujících se tématu. Obludné sídliště? Tím jsou myšleny Gwiazdy? Pokud ano, tak se zeptám, jak se koukáte na paneláky na Poděbradově, či blízké Fifejdy. Není to o mně, ale žil jsem ve třech státech v osmi městech. Každé z nich má krásná i odporná místa. Možná se se mnou shodnete... tvář městu dávají politici, kteří jsou zrcadlem obyvatel. Ostravě pořád fandím. Spolu s Katowicemi a Lvovem jsou to má tři srdcová města. Věřím v rozvoj.

aggu: Pravděpodobně jsi článek nepochopil. Ostravě se zvyšuje rozpočet protože se daří ekonomice jako celku v ČR. Revenues from population size decreases - je pravda (revenues are tied to the state of the national economy, which explains why, despite the decline in population, the municipal income is growing from these taxes. In the crisis year 2010, Ostrava received 221 million EUR from shared taxes (the total budget was 248 million EUR). In 2018, shared tax revenues amounted to 283 million EUR (a total of 383 million EUR). In particular, the inflow of money from EU funds contributes to an increase in sources apart from tax sharing. However, the city is losing its finances, because if the 1990 population were maintained, the budget would be theoretically higher by almost 40 million EUR.) RD jsou drahé, což však teoretiky z OSU nemusí zajímat, protože ona „hlava“ si to jaksi platí sama - vůbec je nezajímá, že jsou RD drahé - drahá je infrastruktura a údržba (přečti si Hudečka). Drtivá většina výstavby jsou RD? Podíl výstavby RD na počtu bytů je přesně 54% (2009 – 2018). Malinkatá lež, že ano… - objasni. - to, že roste počet obyvatel a výstavba struktur RD a zároveň klesá počet obyvatel a hustota ve strutkurách vnitřního města a sídlíšť je pravda. Opravdu si někdo myslí, že když se postaví stavba nikdo neví kolik bude stát provoz? Bože… - možná ví možná ne, ale pochopitelně provoz a údřba není započítán do fondů a město to bude muset platit. (Což v případě stále méně početné a zároveň stále infrastrukturně dražší Ovy může být problém - samozřejmě ale nemusí), ale líbí se mi věta “prevention is better than cure”. motají jabka s hruškama, sanační projekty neplatí město…. - objasni

Mimochodem, ta černobílá fotka opět samozřejmě schovává špínu a hnus, přesně jak to nostalgici mají rádi. Dříve v seriálu se myslím objevila barevná fotka zhruba z roku 1992, a ní bylo jasně vidět, že ty původní domy byly v naprosto katastrofálním stavu.

panakis: https://www.msstavby.cz/ovastory-12-cb-centrum-08-10-2015/ Na místě myslím stále stojí billboardy oznamující projekt CB Centrum: https://www.google.com/maps/@49.8378116,18.2826442,3a,27.2y,115.99h,90.79t/data=!3m6!1e1!3m4!1suYTP-BaUvPgjFQ9fmlikdg!2e0!7i13312!8i6656 https://en.mapy.cz/zakladni?x=18.2827069&y=49.8378058&z=18&pano=1&source=pubt&id=15208964&pid=69306477&yaw=2.063&fov=0.607&pitch=-0.024 Předpokládal bych, že v blízké budoucnosti se tam buď postaví CB Centrum, nebo nic. Takže spíše nic. Všechny parcely vlastní "STAVYMA INVEST s.r.o.".

EG: Tobě musím poděkovat, že jsi jeden z těch kteří rozumí situaci i prakticky!! Tady je tolik Ostravských vlastenců, kteří absolutně nechápou situaci v Ostravě protože jejich dosavadní dovolené byly někde u Štěrkovny nebo na Radhošti a proto nemají ani tušení kde co je a co jak funguje. Jakmile se objeví někdo kdo toho zná trochu víc a viděl ještě víc a dokonce zažil více tak je hned cílem útoků. Lidi co upustili Ostravu udělali jen dobře, každý by se asi vrátil, ale pravda je, že není kam když město vypadá jako mrtvá duše i po těch letech kdy vznikají plány, super vizualizace, slibují se kulturní akce, otvírají se nové podniky zatímco jinde už tohle dávno je a plánujou jiné mega projekty. Fakt je, že v té Ostravě chcípl pes, to je fakt a můžeme jen doufat, že za 10 let aspoň ty projekty kterýma nás tahle webová stránka hemží a každý se pak raduje jak to tu bude krásné - tak aby to tak opravdu dopadlo! Jinak bych radil všem aby se prostě jeli podívat do zahraničí a viděli pravý městský život :)

Martin [msstavby.cz]: Ano, přesně tak vidím Katowice když tam bývám.

thvari: Ano, komplex budov Janáčkovy konzervatoře byl dostavěn v roce 1996.

EG: Katovice jsou tohle: Ale i tohle. Každý byt jiné typy oken. Opadané omítky, kvůli kterým staví i lešení pro ochranu chodců. Vybydlené a prázdné domy i na hlavní pěší třídě. Reklamní smog. Celková neúcta k historické zástavbě. Fotografie jsou z centra města. Foceno letos v létě.

Crazym: Máš stará data a podivný zdroj, čísla ber přímo z webu MOap nebo magistrátu, kde jsou po kvartálech a čerstvá i za rok 2019.

Dobra fotka ta cernobila... Ted me jen tak napadlo.. Skola naproti, stodolni za rohem, doprava luxus, dost firem okolo.. v samem centru mesta.. a je tam dost velky nevyuzivany travnaty placek. (na obou stranach ulice) Nevim o tom, ze by se mel brzo zastavet. Tak si rikam. Nebylo by to super misto tam vybudovat to kontejnerove gastro mesto? Tam by to mohlo fungovat ne?

Adam Cerv: Jako chápu že lidé jako Rumpel z OSU už mnoho let mluví o tom, že Ostrava směřuje ke katastrofě, ale vědecký článek by měl alespoň trochu odpovídat realitě. Drtivá většina výstavby jsou RD? Podíl výstavby RD na počtu bytů je přesně 54% (2009 - 2018). Malinkatá lež, že ano... Ano RD jsou drahé, což však teoretiky z OSU nemusí zajímat, protože ona "hlava" si to jaksi platí sama. "Revenues from population decreases" jsou rovněž zajímavý výrok, no stačí se podívat na vývoj ostravského rozpočtu, vývoj ostravského dluhu, a začít si klepat na hlavu. Opravdu si někdo myslí, že když se postaví stavba nikdo neví kolik bude stát provoz? Bože... Další věta je zase úplná magořina, je to přesně naopak, Ostravě roste rozpočet a může počítat s podporou fondů EU na dlouhou dobu dopředu. Navíc motají jabka s hruškama, sanační projekty neplatí město.... Dál to nemá cenu komentovat.

hm, auvajs. takže kozervatoř postavili až v 90. letech?

Konecne nejaka zmena, vypada to moc hezky, zvlaste ta velka terasa, mit tak rohovy byt, tak je to opravdu krasa. Ma nekdo odkaz na pudorys?

Tento článek moc slov nepotřebuje - jistě, stačí, že i tohle něco svědčí o obyvatelích Ostravy. A především o nich, neb na radnici může sedět kdokoliv a pokud bude celostátně nastaven systém dávek, doplatků a výhod jako doposud, budou takové lokality vznikat stále, i kdyby na radnici seděl svatý XY.

Adam Cerv: Aha. Nepoučili jsme se z toho už náhodou (třeba z Bauhausu a Jatek kdysi)? Tuším že to původně patřilo obvodu, ne? Tudíž si tam Liana mohla dát nějakou podmínku do kdy se má začít stavět, nebo se jim to vrátí..

Do konce roku cca. 50 dnu... Stav nyni?

A po cca. roce ? Dle tohoto https://portal.cenia.cz/eiasea/detail/EIA_MSK2052 z 08.08.2019 ...bylo snad schvaleno???

EG: ulice 3 maja je o 10 levelu výš? No nevím. Žije to tam, to ano. Aby také né, když je tam obchoďák a nádraží, které obsluhuje de facto celou aglomeraci. Ale jinak je centrum poměrně malé, dle mého menší než ova. A take pěkně temné, myšleno fasády a ulice. Blízké monstr sídliště a silniční bulváry + vzduch jak v ove osmdesátých let. No raději krakow. Konec off topic

Martin [msstavby.cz]: Nemohu s Tebou souhlasit. Žiju v Kato a nejen centrum a Nikiszowiec jsou opravené historické části města. I na Brynowie, Załęské haldě, či na Koszutce najdeš výrazný postup v rekonstrukci starších domů. A doporučuji Tauzen ( sídliště tisíciletí). Žádné barevné zhovadilosti, ale jedno z nejlepších sídlišť v Polsku, s jezerem Maroko a populárními Kukurydzami (Kukuřice) s dostavbou novych domů (Cztery wieże). O novostavbách je hloupost psát. Tady se Ostrava má co učit. Tím, že je zde oficiální “Metropolia” s 2,2 mio obyvatel se může zdát, že jsou Katovice hnusné. Ale ony jsou malé a bezprostředně na ně navazují Chorzów, Siemianowice, Mysłowice, Sosnowiec... pro lepší práci s rozvojem metropole byla tahle schválená státem jako oficiální. Někteří se bojí a jiní těší, že je to předkrok vytvoření “Velkých Katovic”, čili dvoumilionového města. Důvod? Více peněz na provoz města (metropole). Doporučím projít si ulici 3 Maja v blízkosti nádraží. Srovnatelná charakterem s Nádražní v centru. Úrovni tak o 10 lvl výše. :) Co do městečka. Hnus. :) Když jsem na jaře opustil Ostravu a šel tady, důvodem byla úroveň města. Mám kancelář jak v Kato, tak v Ově a jezdím tam i zpět. Ale po práci chci být někde, kde to žije, kde je fajn. Ostrava taková není. V 2015, když jsem se do Ovy vrátil po pěti letech z Prahy, jsem si myslel něco jiného. Žel, nic moc k lepšímu se neděje.

Až na to že v Ostravě se haly, koncertní síně atd nestaví jen pro Ostravu, ale pro cca 50 km spádovou oblast. A tím, že se to koncentruje všechno do Ostravy, tak se tady koncentrují i všechny negativní věci kolem (doprava, údržba okolí apod)

aggu: Ale jo, když se z těch údajů udělá správný graf, tak bude mít stoupající křivku :DD http://screenshot.cz/HGP7Z/ Jj, pohádky má každý jednoduchý tvor rád :DD https://www.youtube.com/watch?v=pB_H7QBuo0Y

aldik: Pravděpodobně mu nebrání nic, ale k rekonstrukci nemá důvod. Doplatky za bydlení apod. jsou dobrý vývar a nemusí do toho dát ani korunu.

A co investorovi v tom brání že dosud nezačal s přestavbou? Dšli peníze, nebo to někdo/ něco blokuje?