Komentáře

Dnes jsem koukal, že se tam žádný průzkum nekoná. To byli nějak rychle hotovi.

Na zásadní přeměně dopravní infrastruktury v okolí stavby se pracuje a bude představena snad s finálním projektem stavby.

MM: možnosti napojení s okolím jsou: 1. v rámci návrhu pana Pleskota se uvažovalo o tunelu skrz násyp pod ulicí 28 října do ulice Jurečkova 2. další varianta je podchod 3. určitě by bylo vhodné v rámci projektu uvažovat o další lávce, která by spojila nakupák s novou budovou, což by neměl být problém

Joke!

Parada!!

Ta diskuze tady... to je... sila :D Chtel jsem trochu potrollit aggua, ale nechci kalit pramen internetoveho moudra, co tu vytryskl.

Karel Horkel: Za to může čistě kolo, nebo ten, kdo kolo řídil?

Slosor: Nj, ale pořád to je něčí soukromý majetek.

Když už bych přijal ideu mrakodrapu, mělo by tomu odpovídat také okolí. Já stále nechápu jak chtějí pro pěší spojit mrakodrap s Karolinou a centrem. Všude kam se podívám bariéry. Naprosto poddimenzované pro pěší. Takový dům, to jsou tisíce návštěvníků, obyvatel, zaměstnanců. Jediná varianta je zakopání silnice mezi mrakodrapem a Karolinou a vytvoření důstojného předprostoru. Je ovšem otázka, jestli je to technicky možné. Už jsem to jednou psal, ale představa, že se mi do takového baráku budou stěhovat rodiny, je úplně mimo. Místo je šílené. Chápu, že si chce někdo splnit svůj sen, ale měla by tu být autorita, která řekne ne. Pokud by tam vyrostl 10-12 patrový hotel nebo jiná stavba, zkrátka designová budova, bude to i tak dominanta. Mít mrakodrap obklopený silnicí ze všech stran je prostě blbost.

Dan: Kancelářská budova na Karolině byla dostavěna 2013, takže Vám ty počty nějak nevycházejí.

Ještě by to chtělo opravit ty 3 ruiny na východní straně náměstí. Bohužel dojem z Příbora hodně degradují.

Martin z Ostravy: Další povedena rekonstrukce proběhla na rohu ulic Etzlova a ČS. armády. https://goo.gl/maps/gZZUzKFcbDQPdMKf9 Také bych mohl nafotti.

DRJPJR: Taky bych byl rád za více jak decentní facelift :)

Z architektonického pohledu lajka se mi tento návrh líbí. Na první pohled jsem si ale vzpomněl na Bruselský styl. Ale tak proč bychom nepostavili "Neobrusel", že.

Johnny: to je dobrá poznámka, taky to tak vidím, sice je to kontroverzní, ale své místo v historii už si to vydobylo a byla by škoda se toho svědectví zbavovat i vzhledem k tomu, kolik volného místa jinak v centru je a tam si pak spíše můžeme nárokovat moderní architekturu.

Vizualizace napovídá, že "decentní zásah", o kterém mluví, patrně spočívá v nahrazení křiklavě modrých ploch černou. Pokud tomu tak skutečně je, tak za mě ideál :)

DRJPJR: Já si naopak myslím, že by byla škoda tuto stavbu nějak výrazněji měnit. Sice to není úplně můj šálek kávy, ale je to dům, který reflektuje devadesátkovou estetiku, tedy estetiku doby svého vzniku a jako takový by podle mého měl být zachován: jedna věc je, že nesmíme připustit, aby se něco podobného znovu postavilo, druhá věc je, že to tady už stojí a jako výrazná budova nese svědectví o době, kterou si Ostrava taky prošla. Mnoho podobných realizací totiž v centru nenajdeme.

karel h. Martin [msstavby.cz] : Až Vás někdo přejede v klidové zóně,proděláte dvě operace a budete se další dva roky léčit, snad budete hovořit jinak.Určitě po tomto šoku nebudete i Vy vycházet z domu.

Bezva, oceňuji i to obnovené okno. Příbor obecně jde dost nahoru.

Martin [msstavby.cz]: Super, ale kdyby úprava bývalého RIXu byla více než decentní (jak píšou), byl bych šťastnější. Nevím, jestli mi nějaký dům v Ostravě více "pije krev", když ho vidím. Možná některé zateplené paneláky :-)

Ono ty hotely nejsou jen velké akce, ale kolikrát byl problém ubytovat kolegy z jiných poboček v centru v nějakém hezkém hotelu.

Jak píše balde - v Ostravě jsou tak 4 hotely, které snesou nějaké měřítko. Když tady je nějaká větší akce (MS, Tretra, Colours), tak je problém sehnat pro lidi ubytko ... tak 2-3 nové větší hotely s alespoň evropským standardem tomuto městu rozhodně neuškodí

DRJPJR: Plánují to. http://www.prometgroup.eu/projekty/ Ptal jsem se na podrobnosti, jak budu mít, zpracuji.

Brzda: v Ostravě byl celkově nedostatek hotelů před covidem ve vyšším standartu, že se nedivím že všude se plánují

Hlavně ať si PROMET co nejrychleji opraví ten svůj dům hned vedle ;) Ale vážně, už jsme to tady řešili minule... Když odhlédnu od toho, že těch hotelů je tam v plánu nějak moc, tak v okolí je a bude tolik možností stavby BD, že tohle nevidím jako problém.

David: No, jak píše thvari, taky myslím, že to bylo jen doporučení, ovšem víme, jak to s těmi doporučeními je. Pokud se postaví mrakodrap, bude tam hotel, v opravené Ostravici má být z části taky hotel, pak tento hotel a vedle stávající Imperial. Nechápu. Přitom, pokud bych chtěl bydlet v centru, rozhodně bych se z okna raději díval na Smetanovo náměstí s divadlem než na Karolině na rozvodnu VVN.....

Mohli by to nechat tak

Adam: Argumentujete tady svými domněnkami, a považujete je za relevantní (či snad pravdivé) argumenty. To, že si něco myslíte a přitom absolutně ignorujete přirozený cyklus vývoje, který můžeme znát z dat západních zemí z druhé poloviny 20. století doteď (u nás nerelevantní-socialismus). K argumentačním faulům, které do diskuze nepatří, se nemá cenu asi ani vyjadřovat. "Absolutní selhání veškeré logiky".

Taky nechápu, budou tu samé hotely a lidi tu nebudou bydlet žádný. Všechny kroky města vedou jen k tomu vysídlit rezidenty, třeba R karta už od letoška stojí 1200,- a nic se nezměnilo. Snad jen ty škatule škatule hýbejte se u MP kde se největší řiˇolez dostal k funkci a včil prudí podle hesla nové koště dobře mete :-(

David: opravdu? myslel jsem, že se o tom ještě pořád bude hlasovat a že to stanovisko bylo jen doporučující.

A nakonec vyhrál hotel tvořen ocelovou síťovinou.. Pořád nechápu.... kéž by se tenhle zrealizoval klidně i jinde.

rasta: Prominte, ale pohybuji se v realitach a nemovitostech, proto rad prispeji do diskuze. Omluvte te me, ale z podstaty vase komentare, ktery nema absolutne zadnou hodnout, s vami diskutovat nebudu. Rad bych se vecne bavil o budova, ktera nabidne obrovkse mnozstvi plochy kancelari ve meste, kde se za poslednich 10 zadna nova kancelar nepostavila.

Koukám, že jaderní fyzici a odborníci na vše ze sociálních sítí už dorazili i tady. Víte co? Běžte do hajzlu, zpátky k teletextu...

aggu: Jake jsou tedy profity investora ze stavby takove stavby v Ostrave? Neprijde mi, ze Evropa je zaostala a a nema silne investory. Vsimnete si, ze jde Forum ma nove cerne logo.

Martin [msstavby.cz]: Proč se debata "mrakodrapy" ano/ne scvrkává pouze dostatek/nedostatek místa ve městě a cenu pozemků? Vždyť to je ryze multikriteriální záležitost. Proč se jich v Evropě staví málo? Co třeba to, že jako kontinent zaostáváme? Že máme obrovskou míru regulace a byrokracie? Že nemáme tolik silných investorů? Že vnitřní migrace není tak silná, protože Evropa je regionálně homogennější než zbytek světa? Potřeba postavit high-rise byla jiná v Chicagu před 100 lety, jiná v Moskvě včera a jiná v Ostravě zítra. Nechal bych rozhodnutí na investorovi. Prestiž to přinese pouze jemu. Ostravě přinese prestiž to, co vybuduje sama, ne to co postaví jiný.

https://www.youtube.com/watch?v=EVJ_rgEUSJE

Karel Horkel: Nejlépe, aby nikdo ani nevycházel z domu, aby se nikomu nic nestalo, viď.

thvari: Gebrian má pravdu. Česko mrakodrapy nepotřebuje. Na to nemusí jezdit do Ostravy, i když sem jezdí. Navíc Ostrava opravdu netrpí nedostatkem prostoru k výstavbě. Pokud město nefunguje, sebevyšší stavba to nezmění. A rozhodně výšková stavba není otázka nějaké prestiže ani demonstrace vyspělosti a bohatství města. Stačí se podívat třeba na Mnichov X Bratislava. Těch příkladů je ale mnoho. Já osobně bych raději viděl těch cca 260m na délku v nějaké blokové velkoměstské zástavbě, než na výšku. Ale to je věc investora.

Karel Horkel: ... zrádná jsou kola v rukou bezohledných cyklistů. ... Tak to je silné slovo do pranice! Taky znám dost případů, kdy chodci chodí tam kde nemají co dělat.

Brzda: Adam Gebrian, ve vší úctě k němu, nemá potuchy, co Ostrava je nebo potřebuje a byl tu možná jednou v životě natočit si Dolní Vítkovice. Když hovoří o Česku, bral bych to s rezervou a s přihlédnutím k místu, v němž primárně působí, což je Praha. Máte pravdu v tom, že ta budova bude velký risk, ale to by byl s jakoukoli výškovou budovou v takovém exponovaném místě, kde čekáme velkou kvalitu provedení. Pokud to bude dobře zapadat do kontextu, bude to mít v rámci centra smysl, je pak už jedno, jestli to bude mít těch pater 20 nebo 100. Možná mám tendenci vidět všechno příliš pozitivně, ale v tomto případě doufám, že ten obrovský medíální ohlas, který s takovou výškou přichází jaksi zákonitě, donutí investory a architekty hrábnout si na dno a udělat to opravdu pořádně. Zároveň by to zase mělo nějak pomoci Karolině, u níž jsem přesvědčen, že je to zatím maximálně lepší průměr a osobně od toho místa čekám do budoucna víc.

Já bych ty internety snad i zakázal. Zlaté Tamagochi.

To je zase výmysl.Připomíná to šílenost typu stavby třetího mostu, proti kterému vznikl velký odpor místních obyvatel.Klidnou část sídliště využívanou teď dětmi předškolního i školního věku a odpočinku starších obyvatel chce opět někdo zničit.Asi máme málo zmrzačenych dětí? Někdo nedomyslel, jak zrádná jsou kola v rukou bezohledných cyklistů.Proč jste se nezeptali před zahájením studie na názory místních obyvatel.

balde: zde nejde pouze o geologii, nýbrž o nutnost a nedostatek drahého místa, což se nás netýká. A s úprkem mladých mimo Ostravu ani týkat nebude. Vraťte život do centra i o víkendech,opravte Ostravici, co s hotelem Palace atd. Jen se Stodolní to nevytrhneme. A mrakodrap - pěst na oko.

To je emocí kvůli 6 zásuvkám :-D. Btw viděl někdy někdo z vás elektromobil? Jako vážně. Já za poslední roky snad 3x a dobíjet nikdy :-D Zato stohu papíru co se o tom na internetu popsalo. Žijeme holt v době marketingové.

Brzda: výškové a jiné stavby na světě se stavějí v mnohem těžších geologických podmínkách než jsou v na tomto pozemku, takže jsem v klidu

Patrik: Na co mají města územní plány, na co se stanovují regulativy a jiná omezeni? Aby si právě nemohl každý stavět co chce, i když za své peníze. To by byla anarchie. Každá stavba má vliv na své okolí. Mrakodrapy se staví tam, kde není místo a jsou velmi drahé pozemky, proto jsou stavěny typicky v extrémně bohatých a extrémně zalidněných městech, což Ostrava rozhodně není. Pokud chce někdo vyhazovat peníze, je to v tomto smyslu opravdu jeho věc. Ve smyslu vlivu na okolí to ovšem jeho věc není. V Ostravě je plno nezastavěných míst, která budou v souvislosti s takovou stavbou ještě méně atraktivní. Praha a Olomouc odmítají výškově stavby z důvodu narušení historického panorama města, což je jeden z těch vlivů na okolí. Uvádí se, že vrty budou až do 150 metrů. OK, ale doly na Ostravsku jsou hluboké i 1000 metrů. Co se stane, když soukromník za své peníze něco postaví v centru města a tato stavba pak z důvodu důlních poruch bude nepoužitelná nebo bude dokonce ohrožovat okolí svou nestabilitou? Myslíte si že to pak zase za své uvede do původního stavu nebo se firma zavře a jede se dál jinde pod novým názvem? Neříkám, že to tak bude, ale jen upozorňuji na to, co si asi mnozí vítači ani neuvědomují. Psal jsem to už v první diskuzi o tomto mrakodrapu, ale pro oživení znovu - Adama Gebriana zde nikdo asi zpochybňovat nebude, tak se podívejte na jeho odpověď na otázku "Potřebuje Česko mrakodrapy?" - https://www.mall.tv/gebrian-prekvapive-stavby/potrebuje-cesko-mrakodrapy

Vojta: Porovnejte si roční data o prodejích nových a ojetých aut podle typu karoserie a motorizace, a uvidíte jasně, že za odchodem zákazníků od nových aut může nabídka automobilek. Snaží se tlačit SUV, špatné kombinace motorizací a výbavy, a v neposlední řadě elektromobily. A zákazníci nic z toho nechtějí kupovat. Masivní odliv od nových aut začal zhruba před třemi roky (takže to nemá nic společného se současným ekonomickým poklesem). Dalším důkazem, že za tento posun může špatná nabídka automobilek, je disproporcionální růst prodeje ojetin ve vyšších cenových hladinách, ve kterých by se dalo koupit i dobře vybavené nové auto. V první řadě ale není možné podíl elektromobilů mezi nově registrovanými auty použít k predikci počtu parkovacích míst prostě proto, že ne všechna auta na silnicích jsou nově registrovaná. Absolutní selhání vaší logiky.

a jedna strana náměstí už zůstala nezastavěna

Martin [msstavby.cz]: To je samozřejmě jen malý aspekt. Zásadnější vlvi na pokles nových aut má to, že automobilky slepě tlačí zákazníkům SUV. Mnohé z nich vyloženě nenabízí jiné modely rodinných aut, než SUV. Ale tato módní vlna opadá, zásadní provozní nedostatky a vyvrácené mýty o SUV jsou navzdory snahám marketingu automobilek už široce známé. Selhání trendu SUV je hlavní důvod, proč masivně upadají prodeje nových aut, a rekordně rostou prodeje ojetých (mimo jiné, ojetá SUV taky nikdo nechce, což je důkazem mého tvrzení). Tato dočasná odchylka uměle snižuje počet prodaných aut se spalovacím motorem, a tím pádem nadhodnocuje podíl "nově registrovaných" elektroaut. A to je jeden z jasných důvodů, proč není možné brát podíl elektromobilů mezi nově registrovanými auty jako predikci podílu elektromobilů ve skutečném vozovém parku.

Adam: Prodeje v bazarech stoupají, protože lidi nechtějí elektroauta?