Komentáře

Mx: Beton a ocel se používá, ne u všech staveb. Záleží v jakém poměru a v jakém množství. Srovnání koncertní haly a parkovacího domu nelze akceptovat. Jsou to zcela odlišné stavby. Tento návrh parkovacího domu je oproti jiným návrhům ekonomicky a ekologicky neúměrný a tedy nákladný. Například tento parkovací dům by vyšel levněji https://www.msstavby.cz/parkovaci-dum-u-krajskeho-uradu-31-03-2020/ V celém prostoru Domu kulturu jsou překrouceny základy urbanismu. Více veřejných a významných staveb stojí doslova hned vedle sebe. Parkovací dům, Dům kultury, koncertní hala, Černá kostka. Nenavazují na sebe. Vzájemně se přebíjí. Chtějí vyčnívat všechny, ale ve finále nebude nikdo. 28.října je pohledově značně roztříštěna ulice. Parkovací dům jsme postavili to zcela jiné roviny, až honorace. Jedna ulice, kde jsou všechny významné stavby města, se nachází v městech států končící na *stán. Aktuální vzhled je k nahlédnutí v přílohách veřejné zakázky Příloha č. 5 - Projektové standardy (https://tenderarena.cz/dodavatel/seznam-profilu-zadavatelu/detail/Z0003636/zakazka/582251) Architektura rozhodně není věcí lidu. Tisíce let je tvořena odborníky.

Vojtech: Můžeš mi vysvětlit, čeho dosáhneš 106 a čeho by ses chtěl dotazovat? Vyjádření náměstka/postoje města sis mohl přečíst v odkazu. Byl by jiný než pohled města poskytnutý v Deníku? Dostaneš přeš 106 vyjádření k tomu, proč nemocnice nabízí rovnou výpovědi, když chtějí zaměstnanci vyjednat lepší podmínky? Právě sdílením na Twitter bych to považoval za , ne bulvarizaci, ale hledání senzace ve snaze chytnout se na lajky a algoritmy. Ty problémy jsou daleko hlubší a dlouhou dobu. Zveřejnil jsme pouze část. Navíc na Twitteru nejde čekat racionální diskuzi a pohled na věc. Je to místo plné znuděných lidí v pracovní době, co mají potřebu komentovat vše, i když tématu absolutně nerozumí. Ale zároveň nemají problém ostatním určovat, k čemu se mohou a nemohou vyjadřovat, byť tématu nerozumí a ani se mu nevěnují. Vedení nemocnice a plánování jeho rozvoje úzce souvisí i se stavební činností. Proto jen tento článek o hyperbarické komoře doplněn tímto textem. Nemám ani zájem to "skandalizovat" vlastním článkem. Právě z toho důvodu se někteří zaměstnanci obrátili i na mě. V Ostravě neexistuje subjekt s dosahem, který by dokázal rozšířit téma mezi lidi a poskytnout prostor vyjádření názoru. Klidně nám všem poraď, jak mají zaměstnanci dát veřejnosti vědět, nikdo si jich nevšímá. Výstup v Deníku jsi viděl. 106 jim určitě pomůže. A není to poprvé co upozorňuji na to, že se v areálu nemocnice realizují stavby, které odporují konceptu rozvoje. https://www.msstavby.cz/propojovaci-krcek-nemocnice-fifejdy-30-06-2022/

vojta: muzu vedet proc jsem dement? Jako proto, ze jsem napsal, ze se takove informace nehodi na web o stavbach a urbanismu?

Krasna stavba!

vojta: Toho jsem si ani nevsiml. Uprimne jsem napjaty jak tohle dopadne.

Krásný příklad "francouzské secese" v centru Moravské Ostravy. Uměřená vegetabilní výzdoba v sousedství městského parku. Ví se, jaká bude barva fasády ?

Jenom tak čistě ze zvědavosti jsem zvědavý zda podobné zhovadilost vznikne i na zastávce Benzina... Zde už byla odstraněna i střecha a jak to tak vypadá zastávky respektive Staré zastávky definitivně změní... Že by se zde chystala designová Pumpa???

Mx: Kýč ve smyslu estetickém má svou definici, není to zcela libovolná kategorie na škále líbí-nelíbí. Úsudek je jistě individuální a jistě se ne vždy všichni 100% "dohodnou" na tom, co kýč je a co ne. Parkovací dům tak, jak je zde představen, je podle mého skromného názoru příkladem výronu kýče par excellence, černá kostka v původní podobě nikoliv, u haly je to takové ambivalentní, například zakousnuntí do staršího objektu, který má funkčně povýšit, považuji za zajímavý, logický a funkční nápad.

Chachar: Dr. Kohn: Vojtech: Vy jste takoví demen*i, že to snad ani není možné. Nemám slov.

Alex: architektura a hudba jsou věcí lidu, ne odborníků, co se intelektuálně povyšují nad příznivce něčeho (jakmile to odporuje jejich naučeným škatulkám) s tím, že oni ví lépe než uživatel díla (nemyslím Vás ani nikoho zde). Pak by kýčem mohla být i bolt tower, samotná “přetvarovaná” “překulatělá” hala místo vkusnější haly nebo obyčejná černá kostka. Je to prostě relativní. Nicméně uznávám, že tento parkovací dům je k extravaganci nakloněn hodně, možná až příliš. Hans: oddělme ekonomickou stránku (tam souhlasím - tolik peněz za parkoviště) od vzhledu, jinak se diskuse zamotává.

Objekt nádherný. Lokalita katastrofální.

ELB: Heuréka, už jsem přestal doufat, že si na tomto servru přečtu dospělý názor. P.S.: Ne ornament, ale dotace je zločin!

Nuny: Zbavit? Jste normální? Už vidím ty nenávistné komentáře kdyby město napsalo, že na nemocnici nemá a tak ji zavře a místo ní budou byty nebo park...

Mx: Bral bych tvůj názor na stavbu tady toho paskvilu až do momentu, kdy jsi napsal, že na Václaváku se staví extravagantní stavby a v Brně mrakodrapy. V tom totiž leží zakopaný pes. Ať se klidně v Ostravě takové zbytečně předražené parkovací domy s 'wow-efektem' staví, pokud si je tady postaví soukromý investor. Praha ani Brno jako municipality totiž nestaví mrakodrapy nebo domy na Václaváku. Co vím z Prahy, tak jediná parkoviště, která staví jsou P+R a to jsou jenom jednoduché betonové konstrukce na předměstí a žádné rádoby architektonicky zajímavé počiny. V tom je ten rozdíl... Já prostě nechci od města, aby vyhazovalo veřejné peníze za parkoviště, které využije pár jedinců přičemž náklady na jeho stavbu budou x-násobné oproti parkovacím domům v jiných městech. To je ekonomický hřích, a pokud město mermomocí chce stavět parkovací dům (i když by to klidně mohla být věc volného trhu a vhodného investora), mělo by to dělat ekonomicky a snad i ekologicky vhodnou formou.

Mx: Hlasování??? Připomínám citát z filmu Světáci: "Když je mezi třema jenom jeden chytrej, nikdy nesmí dojít k hlasování!" Totéž se týká společnosti. Tohle je platforma na konfrontaci názorů, nikoli nástroj k prosazování obecného (ne)vkusu.

Ta tyrkysová na poslední fotce...

David: a co se týče trati Ova - Orl - Ka, tak tam je velký upřímný chtíč ze strany orlové k vybudování, snad největší ze všech stran...a zájem dokonce je v určité míře i ze strany havířova, který by se teoreticky také chtěl napojit

David: naopak, přeložka I/56 otevírá prostor pro tramvaj, která by měla vést právě dnešní trasou I/56....ale ano shodneme se na tom, že to je v dnešní době scifi a kdyby to mělo vzniknout, tak to není otázka budoucích 10 let, ale troufnu si říct, že v budoucnu se již nebude klást takový důraz na auta jako je tomu teď, ale naopak na rozvoj udržitelné příměstské dopravy

Mx: Myslím, že vůbec nejde o spor mezi ryzím funkcionalismem a architekturou, která se přizpůsobuje oku maloměšťáka a neobejde se bez nějakého toho moderně zaobaleného manýrismu. Obojí se do města vejde :) Problém v Ostravě je obecně pokleslý vkus obyvatel (omlouvám se za zobecnění) a jejich volených zástupců a omezený rozhled ve věcech architektury a urbanismu. Pojetí rozvoje města jako "přehlídky zajímavé architektury", jak uvádíte, je pohledem ve stylu Císařových nových šatů. Město jako kulturně regulovaný organismus nelze smysluplně pojmout jako výstavku děl architektů s profláknutými značkami, to je jen vyhazování peněz bez funkčního rozvoje a je to postup lidí, kterí nemají skutečný kulturní rozhled a jdou jen po značkách a chtějí tím "pozvednout město" a tím taky trochu sebe. Architektura a urbanismus je odrazem kultury a myšlení vedení města. V Ostravě jsou to stále jen a jen "pomníky". Komu a co chce vedení města dokazovat ? Na pochvaly čekají děti od rodičů, dospělé vedení města by postupovalo jinak, se zkušenostmi, s rozhledem, s přesahem. Co svědčí o kultuře města, když se opravdu reálně uvažuje o tom, že s koncertní halou má vizuálně korespondovat řada levitujících SUV návštevníků koncertu ve slavnostních róbách, které se nevejdou do MHD ? Z nákupního centra rovnou na koncert ? Imitovat na chvíli skutečně přirozený kulturní rozvoj města ? Ano, za západem máme velké zpoždění a mnozí jej chtějí rychle dohnat, přeskočit všechny nezbytné kroky. Psychologicky tomu lze rozumět. Ale pro skutečný kulturní rozvoj města by to chtělo více pečovat o jeho každodenní život a ne se upínat na megalomanské projekty posttotalitních pomníků v duchu konce minulého století.

jvndys: Jakože já upřímně ani moc nevěřím té trati Ova-Orl-Kar, ale... Když už, tak tam alespoň vím, že k převedení do reality napovídá alepsoň využití vlečky, a kolejí, které už po trati jsou. Zkrátka to má alespoň nějaký minimální základ. To jednak, a za druhé se asi shodneme, že tramvaj dává v dané lokalitě teoreticky i smysl. V rámci napojení Orlové i Karviné... Ovšem vést tramvaj do Hlučína? Já vám nevím. Teď jsem četl článek, že před cca 2-3 lety řekl i starosta Ludger, že je to v dnešní době nereálné. Ono se to ani nedá žádným způsobem obhájit, a ve výsledku se jedná o naprostou zbytečnost. Z Ostravy na Hlučínsko ti jezdí autobusy, a do pár let by se měla mezi Hlučínem a Ostravou stavět nová rychlostní silnice, jež má být obchvatem pro obce, které jsou po cestě. Řekl bych, že jde o defakto jen o další ránu vůči "budoucím" tramvajím...

Dnes jsem se díval a nové okenní otvory, které byly ze strany směrem od zastávky karolina jsou teď už zazděné.

Martin Msstavby: je ale pravda, že Vaše přiložené fotky exteriéru vidím prvně v životě a město prezentovalo dosud jej ten jeden úvodní obrázek. Na Vašich 2 vizualizacích přímo v textu příspěvku se mi to taky už tak moc nelíbí, to musím uznat. Ale bez různých pohledů na stavbu lze těžko dělat závěr, vidíme jen předek stavby, ne bokorys ap.

Ja bych jeste uvital hlasovani, jestli nekdo veri ze za 10 let bude v Ove stat 1) koncertni sin 2 ) mrakodrap 3) oboje 4) ani jedno. :)

Tom: Tyto problémy může mít nějaká okreska, ale ne jedna z největších nefakultních nemocnic v republice s vysoce specializovanou peci, vc. kardiovaskularniho centra, neurochirurgie, iktoveho programu, dialyzy, perinatologie apod. Fifejdy nikdy nebyly “obycejny” okresni spital. Pokud mesto nemocnici neufinancuje a neumi ji ridit, melo by se ji zbavit.

Martin Ms stavby: beton a ocel se používá všude ve stavebnictví. Dovedete si třeba představit jejich množství jen na koncertní halu? To, že se mi nelíbí stavba, by nemělo znamenat, že to budu obhajovat ekologií. Toto ani nebude vytápěná stavba (garáže). Cenu nehodnotím, to se pak bavme o šílené ceně haly? Nerozumím tomu, že tady roky brečíme nad průměrností novostaveb, ale srážíme mečem cokoliv, co silně vybočuje. A Praha staví tančící domy nebo velmi extravagantní domy na václaváku, brno extravagantní mrakodrapy atd. Podle mně nechápeme, že Ostrava chce na budoucí výstavní skříni Ostravy (tato oblast s kostkou, halou, panaromatem mrakodrapu ap.) vybudovat přehlídku zajímavé architektury. Hala Vám nepřipadá moc extravagantní? Proč ne parkovací dům? Mimo Ostravu se dělají věci tak nějak složitěji s více detaily a vyumělkovaněji, tady vítězí ta naše oblíbená ale neatraktivní prostota. Viz. Nedávno prostor U oblouku. Opravdu si myslím, že navzdory Vaší skvělé práci by se konečně mělo u staveb zavést hlasování jako to mají www.olstavby.cz, což by veřejnosti a investorům a městu ukazovalo lépe skutečný názor lidi než ty naše roztříštěné výkřiky tady.

Počet linek 81 se za posledních 1O let (možná i 20) prakticky nezměnil. Došlo k nějakým časovým posunům. V Řepištích obchod, pošta i hospoda jsou.

MM: Výstižné, ano, to je hlavní problém, politici slyší na pokleslý vkus voličů, neboť "jsou ze stejného těsta". Osobně jsem zcela proti budování posttotalitní megalomanské Potěmkinovy vesnice v této lokalitě, jak jsem ostatně již, k nelibosti mnohých, napsal v diskusi o koncertní hale. Ale připustím-li, že bude tento záměr realizován, pak bych se opravdu bál výsledků psychoanalýzy vedení města a kraje, jež do centrálního kontrapunktu ke koncertní hale umístí podobně přeexponovanou levitující a světélkující garáž. Osobně nevyžádaně a ve vší zdvořilosti doporučuji nejprve vysypat z bot zbylou slámu a až poté se začít stylizovat do role kulturních lídrů města a kraje.

Hans: Protože to tak lidé chtějí :-( Běžte se zeptat do hospody, na zastávku tramvaje a podobně. Čím víc to svítí a bliká, tím je to zajímavější. Řeknu to blbě, ale pokud má polovina obyvatel v bytě zelenou nebo meruňkovou výmalbu pokojů, těžko ohodnotí střídmou stavbu pozitivně. Politici na to slyší, jsou ze stejného těsta a tak máme další a další přebarvené vizualizace na efekt. Pak tím trpí realizace a následná údržba včetně bobtnajících výdajů. Ale to už nikdo neřeší, po nás potopa.

David: samozřejmě, že to je v dnešní době scifi, ale to se před X lety říkalo i o tramvaji Ova - Orl - Ka a ejhle, pracuje se na tom velmi intenzivně (jasně, nic není 100 % pořád)...jinak k tomu kde se ta naděje/informace bere – v územních plánech Ostravy, Hlučína a Ludgeřovic je tramvaj zanesena

balde: Ano. A taky sedmak a osmak v Porube.

To jako vážně? Oba věříte v nějaký projekt vlakotramvaje na Hlučín? Upřímně jsem o navrácení tramvaje směr Hlučín opravdu ještě neslyšel. No, nevím kde a kdy jste o tom naposledy četli, ale sněte dále. Snů totiž není nikdy dost... Povíme si za 50 let, jak jsou na tom nějaké údajné tramvaje v okolí Ostravy obecně. Tipuji, a uzavírá sázky na to, že situace bude úplně stejná, jako dnes...

Interval linky 81, tedy 20 minut ve špičku a 60 minut v sedle pracovního dne do příměstské obce v přímé trase bez přestupu z centra krajského města je podle mě luxusní, srovnáme-li jej například s intervaly či nezbytnými přestupy autobusových linek do některých městských částí Ostravy. Kdyby se důsledně šetřilo ve stylu "ostravského metra", tak by byla 81 ukončena na nádraží Vratimov s přestupem na S6, nebo zcela zrušena a nahrazena prodloužením linky 39 s přestupem na vlakovém nádraží v Řepištích, známém spíše jako nádraží Paskov :)

K te MHD tedy: neni unosne ze strany kraje ani DPO financovat provoz hodne ztratovych linek, napr. zmineneho busu c.81. A protoze vsichni obyvatele venkova ( Repiste, Paskov) kde je 5,5 obyvatel, jsou v nasem zdravem kapitalismu ( anarchismu pocesku) plne motorizovani, zrusi se MHD uplne. To bylo v jednom z nazoru radnich na kraji.

Nuny: a jeeeeje tady se bud nekdo spatne vyspinkal a nebo mu vadi, ze nekdo vyjadril svuj nazor. Ja nerekl, ze mam problem s tim co tu je napsane, akorat mi prijde, ze tenhle web je o ncem jinem. NAvic clanek je nazvany Hyperbaricka komora ale 90% clanku se mu nevenuje, to me zklamalo. Za 106 clovek nic neda a muze si pockat na vyjadreni. Nicmene muj naozor je, ze tohle MArtin mohl dat treba na Twitter a nedavat personalni veci nemocnice na web o stavbach, ale tak clovek si musi zvyknout asi. Mozna by to ale chtelo uz web prejmenovat.

Výše popsané problémy má mnoho nemocnic v republice. Problém je možná v tom, že pro město je to velké sousto.

Vojtech: Vy jste komik, vazne si myslite, že mesto vam rekne, ze nemocnice kvuli jejich neschopnosti jde do háje ? Tak urcite… Staci si precist nedavne clanky napr. v Deníku, když vám Martinovy zdroje “nevoní”.

Martin H.: Děkuji. Od napsání textu přibylo dalších 29 dotazů k VZ.

Mx: Neekonomický a neekologický je už samotný návrh stavby, který vyžaduje složité konstrukční řešení. To má zásadní vliv na množství použité ocelové výztuže a betonu. Což jsou neobnovitelné materiály. Parkovací dům opravdu nemusí levitovat... Osobně neznám nikoho z odborné veřejnosti, komu by se ten návrh líbil. Z přiložených dokumentů veřejné zakázky.

Vojtech: Text souvisí s rozvojem nemocnice jako takové a se stavebními projekty, které se zde odehrávají a dohrávat budou. Opravdu si myslíte, že dostanete pravdivé vyjádření města / nemocnice, když tuto situaci vám nezávisle na sobě potvrdí různí zaměstnanci nemocnice? Respektive proč se uzavírají jednotlivá oddělení? Proč ve velkém počtu odcházejí zaměstnanci? Protože to tam je vše sluníčkové? :) Nevidím na poskytnutí prostoru k popsání stavu nemocnice nic bulvárního. Jiná možnost totiž ani není.

Dekujeme za fotky z vystavby, ale mel bych na vas par otazek? 1. Jak ten text souvisi s vystavbou komory? 2. Mate i vyjadreni Nemocnice/mesta? 3. Stava se z teto stranky politicky web a nebo bulvar o Ostrave?

M: mimo jsi sám. Co je na tom ekonomicky a ekologicky neudržitelné, děkuji za konkrétní odborné zhodnocení a vysvětlení, když takto argumentuješ a ještě urážíš? A nemotej sem odklony od vizualizací, na ty tady já upozorňuji 20x ročně mimoni. S lidmi bez základní úrovně diskuse, co jdou osobní roviny, budu jednat stejnou mincí.

Tartan is the solution. Nebo antuka 😄💩

Ic540: napadlo mě to samé:D ale doufám, že se na rezervy myslelo

16. etapa revitalizace sídliště? Když některá sídliště ještě neviděla ani první etapu... Ok, přeháním, ale jak je toto možné, že do jednoho sídliště jdou pravidelně peníze na opravy a další části kdekoliv v Ostravě dále hnijí a rozpadají se před očima?

Mx: Tak ty jsi hodně mimo. Asi nikdo tady není pro to, aby se tady stavěly nějaké průměrné šedé stavby, ale toto konkrétně je totální humus, neudržitelný, jak ekologicky tak ekonomicky, a jak nám ukazují realizované projekty, vizualizace a realizace jsou naprosto odlišné věci. Po těchto zkušenostech někdo pořád věří, že se něco realizuje tak, jak je to prezentováno? Wow, buď jsi (nejen) v Ostravě první den, nebo extrémně naivní. Blahopřeji...

Tady je zas názorů, co by nejradši zase udělali tuctovou nezajímavou kostku ap., hlavně nevybočovat z ostravského standardu !!!! Zase něco na úrovni průměrného regionu. Nedokážu pochopit tyto zamrzlé názory, kvůli toho je Ostrava, tam kde je, tj. pořád převaha všeho v průměru a nadprůměr jen na papíře. Doufám, že tato zajímavá stavba vznikne a přesně se bude hodit k další zajímavé architektuře v této budoucí čtvrti.

Honza: Myslím, že "pravý smysl" podobných projektů je velmi snadno pochopitelný :) Ale nechci vám brát právo na váš názor, že samospráva má indoktrinovat či ideologizovat obyvatelstvo, i když vaše argumenty jsou vlastně jen parafrází toho, co je již uvedeno v popisu projektu, s tím, že vy dáváte důraz na materiální stránku věci a odpouštíte si ten esotericko-enviromentální slovník. Odpusťte, ale podobné projekty považuji za karikaturu skutečné vzdělanosti. Působí na mě jako moderní varianta agitačních středisek, jako kulisy s prázdným obsahem.

Jakákoliv zlepšení v té i nejen té oblasti jsou fajn. Příklad. Jede někdo z Ostravy do Bílé. MHD Ostrava. Vlak Ostrava FnO. Přestup. Vlak FnO Ostravice. Přestup. Bus Ostravice Bílá. Lanovka. Přechod Beskyd. Super. Návrat.? Bus Turzovka Čadca. Nebo něco podobného? Čadca Ostrava S2 linka naše vlaková. Nebo naopak a podobně... A to časem může být tak že bude o přestup méně. MHD. Vlak Ova Ostravice. Bus Ostravice Bílá. Lanovka atd... Zatím by stačilo aby na sebe navazovaly busy Zlínského a Msk kraje v oblasti Bílé či Bumbalky. Dalo by se napsat více. Kdo chce si domyslí. Věřím že se jednou tak stane...👍😀 🚂🚍🚂🚍🚂🚍🚂🚍🚂🚍🚂🚍🚂🚍 Dnes je to asi tak. Jdete lesem. A turistické značky acizují. Cíl cesty a tam Přestup na Bus či vlak. Vlak na většině tratí i na SK má interval. Bus jezdí v úterý a v dubnu...? Tak až bude celodenní S2 z/do Čadce...😀 Prostě za mě je to hodně zatím v prd.li. I přes snahu a dobré náznaky....

Bude se moct v bývalé pískovně koupat když to bude rezervace. Někdy cestou na kole schlazení může přijít vhod...

Snad tato stavba která je velmi potřebná neohrozí v budoucnu vlakotramvaj či co to bude v úseku Ostrava Hlučín a zpět. Věřím že se ten projekt uskuteční...