Komentáře

Corten není nový materiál. Byl snad poprvé použit paní Machoninovou na domu bytové kultury na budějovickém náměstí v Praze asi kolem roku 1980. Takže jeho "odplavování do okolí je známo. A známá je jeho citlivost ke špatným detailům konstrukce - viz ocelový most přes železnici ve Svinově.

David: Já osobně nejsem nadšen jak z cortenu, tak ze složitosti nevrženého mostu. Kdy tvar ocelové konstrukce opravdu nemusí být v této podobě, ale vychází spíše než konstrukčního řešení, tak spíše z architektonického. Most může být klidně čistá mostovka. Tak jak to je na jiných místech. Ostatně stávající most je také pouze mostovka. Za mne i lehce nebezpečné, když po chodníku mají být společně s cyklisty vedení chodci. Ve Stockholmu je také budova z cortenu, je na první pohled zajímavé. Ale i zde jsou viditelné negativní projevy cortenu, tedy všude přítomná rez. https://www.google.com/maps/@59.3470532,18.0725173,3a,79.2y,337.07h,109.83t/data=!3m6!1e1!3m4!1sqWQnwabtPEiyzL6HcgZ3xg!2e0!7i16384!8i8192?entry=ttu Otázka je, co chceme snést a jak by vypadalo znečištění ploch na mostě. Příkladem už výše zmíněná lávka, která je už nyní znečištěna. A vtipné bude, jelikož se neměnilo řešení odvádění dešťových vod, jak znečištěna voda začne protékat dilatacemi a poteče po pilířích. Mám nafoceno. Vybral jsem realizaci, kde jde skvěl vidět, jak to nefunguje. Ty znečištěné hnědé fleky pod hranami fasády je něco, co tam být nemá. Respektive má, ale chceme to ve veřejném prostoru?

Johan: Mě tahle myšlenka dočasného využití přijde zajímavá. V Lipsku jsem byl v Kaiserbad/Westwerk. Objekt není opraven, ale v hale v přízemí jsou podniky v kontejnerech + prodejna potravin, které to tam oživují. Karl-Heine-Straße 93, Lipsko https://www.google.com/maps/place/Westwerk+GmbH/@51.330508,12.3310412,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipM6Ye6G_GRfbNtyM3Ut_XyxqwSaeVs6HIuVW3SO!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipM6Ye6G_GRfbNtyM3Ut_XyxqwSaeVs6HIuVW3SO%3Dw203-h114-k-no!7i3840!8i2160!4m7!3m6!1s0x47a6f7a058a55555:0xc0fb42745dcecd51!8m2!3d51.330508!4d12.3310412!10e5!16s%2Fg%2F11rsbghskw?entry=ttu

Skutečně tam byla špatná lokalita. Má chyba. Mám uloženy dvě lokalizace jako Červený kříž. Tuto a opravený objekt Červeného kříže u nemocnice. Neměl jsem prostor přidat komentář, že to je již opravené.

Ano, bylo by lepší nároží zastavět a to včetně toho navazujícího parkoviště, které patří pod zem. Stejně tak dostavět i druhou stranu ulice. To ale v současné době asi není reálné a je proto lepší to tam dočasně zkrášlit. Rozhodně nesouzním s názorem, nechat to hnusné, aby se tam neslézaly podezřelé živly. Živlům se nesmí ustupovat. Pak se budou ještě více roztahovat.

Jak může být tahle změna "Dobře" ? Když bude nutná pravidelná údržba - jak často se ten nátěr bude muset aplikovat? To se ten most bude přebarvovat co 2-3 roky? A jaké barvy se budou používat? Corten se běžně používá i v severních zemích, kde prší ještě častěji než v Ostravě, jeho specifikum je, že právě k tomu vzhledu i to opotřebení vlastně patří. Přijde mi, že se zase někdo polekal ve stylu u nás to nejde my jsme v Ostravě, bojíme se, chceme jednoduchost a nulové náklady - v tomto případě ty budoucí natěračské práce vyjdou na pěkný peníz. Dívam-li se na ten návrh a vyměním hnědou za basic šedou - ten most ztratí i na té minimální estetičnosti kterou cca měl.... PS: Ještě k tomu autor vybere referenci, kde nejde vidět žádný problém, naopak jde vidět že zrovna tam ten Corten funguje skvěle.

Crazym: Jasně, bulíku :) Ale rád si počíháš na Jeníka (a další) a hned mu chytře vpálíš, třeba že "plácá nesmysly". Takže jsi, vlastními slovy, také "neukojená soudružka učitelka", že ? Ale nejsi v tom, bulíku, sám, je tady plno dalších skvělých "expertů" bez vychování, kteří zabíjejí debatu na jinak vcelku kvalitních, informativních stránkách. Jejich příspěvky jsou často velmi chabé, bez rozhledu a znalosti kontextu, ale to jim nebrání mistrovat druhé a navážet se do nich. Určitě by se ti a tobě podobným líbilo, kdyby k vám ostatní začali přistupovat stejně neslušným způsobem, že ? To by byl teprve odpad :) No nic, stačilo. Povídejte si, machrujte, předvádějte se :)

Crazym: Kolega má jen potřebu mě parodovat... Husáček: Teď jste mě dostal, hrozně se na vás zlobím. ;-)

škoda, protože jinak je to celkem zajímavá barva ve veřejném prostoru, ale nepraktická. Jinak, mně se most opravdu velice líbí a těším se na něj, ale nedokážu pochopit ty nehezké podpěry mostu, celá ta bílá část podpírající most, zcela neodpovídající kvalitě samotného mostu. Já prostě nedokážu pochopit, že za ty peníze se udělá tak obyčejná podpěra, přitom to tvoří půlku dojmu celého díla anebo to už do vzhledu díla nepatří? To se nemůže obložit kamenem anebo lépe pracovat s tvarem? A ty dveře vlevo dole, no to už je absolutní vrchol nevkusu. To je ta ostravská polovičatost a nedomyšlenost i u jinak skvělých počinů, protože nám to tak nějak stačí.

Dobrý den, vskutku zajímavý projekt, který dá opět prostor bočnímu přivýdělku z obecní kasy. Ani TS, a.s. není již dávno žádná veřejně prospěšná společnost. Pokud se projet podaří zrealizovat, tak min. za dvojnásobek kalkulovaných nákladů a poskytne ideální dostaveníčko pro bezdomovce, alkoholiky, vandaly a feťáky. A co mě opravdu pobavilo je zvažované osvěžovací mlžítko, které bezdomovci a feťáci bezpochyby uvítají a budou hojně využívat. Bohužel pak již běžný občan se tohoto zařízení ani nedotkne. Ano můj příspěvek zní naprosto skepticky, ale bohužel odráží realitu. A jen pro názorný příklad uvedu obdobné již dříve realizované místo v Ostravě - náměstí Edv. Beneše hned vedle ČNB. S přátelským pozdravem Občan Frýdku-Místku

Crazym: vždyť využití se hledalo několik let, a nakonec tam dali Plato

Husáček: Map si já nemusím všímat, znám Ostravu dobře, vím kde co je a nemusím hned číhat a upozorňovat jak neukojená soudružka učitelka na případnou chybu Martina při lokaci v mapě u článku 🤪 Jo a k té případné tržnici se dá dostat pěšky, autem, na kole, trolebusem a dokonce i vlakem, zastávka je pár kroků kdybyste nevěděl a musíte se ptát 😇

Crazym: Já Vás chápu. Ale vysvětlujte to expertům z Odense. Mapa u článku je dnes v pořádku ?

Husáček: Hledáte důvody proč by by to nešlo spíš než jak by to šlo. Využít do maxima budovu na tržnici do té doby než bude mít město jasno co s pozemkem se přímo nabízí a když se stejně bude bourat, tak případné škody nejsou překážkou. Vše tam je, stačí nějaké barvou nalajnované místa k pronájmu za rozumnou cenu prodávajícím a u vchodu vybírat symbolické vstupné třeba 10 korun stejně jako to roky dělají na Autoburze na Místecké. Výhodou bude střecha nad hlavou, nebude tam ani pršet ani foukat, vytápět to nemusíte, maximálně temperovat. Je tam velká rovná plocha, zázemí a obrovské bezobslužné zpoplatněné parkoviště před vchodem. Chápu, že vracet se do dob divokých devadesátek a nějakých tržnic typu burza není to pravé ořechové pro shoppingy rozmazlené mileniály ale když to jde třeba v Polsku, tak proč to nezkusit a běžte se podívat kolik chodí lidí třeba do blbého Zabelkowa v den otevření trhu. Je o jen o nabídce a třeba by si to nějaké lidi našlo. Když ne, nic se neděje, mohou to kdykoliv rozpustit, stejně to budou bourat ne? Ale nejdříve zbourat a pak hledat využití taky stojí peníze ne?

Opět, představa, že by to ŠLO udělat je krásná, ale kdo a za co? Navíc Porážková bude obyčejný dvoupruh „odnikud nikam“, takže, jak se k té tržnici dostat ? Jet si tu svou písničku, realitě navzdory ? P.S.Johane promiň. Tohle patří jinému expertovi, který mívá faktické poznámky založené na zkušenosti :)

Vítek: No jo, už totiž 3x pršelo :) No, ale ten svítící nápis s !!!, ten se povedl, ne ? A ten rámeček, aby i houpacímu koni došlo, že tam lze pořídit fotografii ? :)

Johan: Tady bych poznamenal, že děláte klasickou úvahovou chybu – uvádíte, co by ŠLO udělat. Kdo by tam tu letní/zimní tržnici provozoval? Kdo by zaplatil přestavbu/opravu ? A pointa je kde?

Kdepak, ta PROLUKA měla být zastavěna, a město tak ZAHUŠTĚNO :)

Jak funguje Corten je možno vidět na opravené lávce nad Bazaly. Ještě není dokončena a již tam jsou na pochůzi ploše podobné skvrny.

Nešlo by do Bauhausu umístit celoroční tržnici? Populární farmařské trhy u Futura v zimě nefungují, u Bauhausu je i parkoviště. Něco takového v Ostravě chybí....

O něčem tak propracovaném nebo snad dokonce nápaditém a vybočujícím si vedle Ostravice můžeme nechat tak akorát zdát.

Dobra prace. Vi se, co je v planu po opraveni ?

Crazym: Původně tam byla jiná mapa, chytráčku. Jeník na to upozornil a Martin mapu opravil, víš, bulíku :)

Crazym: Mapa u článku ukazovala původně na ulici Červeného kříže u městské nemocnice. Již je to opraveno. Tudíž Jeník tou dobou nesmysly opravdu neplácal :)

Jeník: Plácáš nesmysly. Stavební práce probíhají na všech objektech ulice Cottonové i Hany Kvapilové. Stačí se jen podívat třeba na poslední panoramatickou fotku a porovnat to s Panoramou https://mapy.cz/s/gekecatete

Martin [msstavby.cz]: A není to jedno? K čemu fakta. Mám svůj názor a to je hlavní.

Opět jen, vašimi slovy, tlacháte. Porážková nebyla označena jako dálniční tranzit. Pointa je v tom, že jste namachrovaný buran, který otravuje diskuzi. Je fajn, že to víte, jak sám uvádíte. Takže si to nechte k pivu, vaše historky z Kodaně a navážení do druhých :)

Greylaggoose: A pointa je kde? Já sice uznávám, že někdy je můj projev ... řekněme málo uctivý. Někdo by právem řekl že až buranský. Ale přes tu formu mívám faktické poznámky založené na zkušenosti. Například zrovna v Kodani i Odense jsem určitou dobu bydlel a pracoval, takže pokud někdo srovnává Ostravu s Kodaní, připadám si kvalifikovaný doplnit to "ale" které nezaznělo. Třeba to, že dojíždění do práce kdesi z předměstí pokud nemáte auto (nebo i jen to kolo) opravdu není zrovna příjemné. V onom původním příspěvku kde jsem byl ke kolegovi dost neuctivý jsem pak narážel třeba na zcela zjevný nesmysl, že prodloužená Porážková bude jakýsi dálniční tranzit který už přitom plní Místecká/Cihelní - i když přitom Porážková bude obyčejný dvoupruh "odnikud nikam" která jen sbírá dopravu z menších uliček. Jenže to se lidem co si chtějí plivnout na město nehodí a tak si jedou tu svou písničku, realitě navzdory.

Ghetto on the road. Next station ...

Dobrý den, odkaz na mapu nesouhlasí. Stavební práce probíhají u ulice 1. máje.

Graylag: Co to s tou Kodaní a Odense zase melete ? To, co píšete je jen takové tlachání. To si nechte někde k pivu. Tady se navrhují řešení ! :) Ano, takto argumentuje pan šedá husa na msstavby.cz. Takže proč by tak nemohli reagovat i ostatní ?

Paulo: Tady bych poznamenal, že děláte klasickou úvahovou chybu - vyjmenováváte co by SE mohlo udělat. Kdo by tam tu letní kavárnu/hospodu provozoval? Kdo by zaplatil přestavbu/opravu? A ohledně toho činžáku - neměl kompletní fasádu, měl původní okna, pravděpodobně neměl nikdy rekonstruovaný interiér, přičemž kdo ví, jestli měly byty alespoň vlastní sociální zázemí. Na kolik by vyšla kompletní rekonstrukce na alespoň trochu moderní standard bydlení? A našli by se pro danou lokalitu nájemnící, kteří by to byli ochotní zaplatit? Opět, představa, že by SE to zrekonstruovalo je krásná, ale kdo a za co? Jen tak mimochodem, velké prostorné byty jsou něco, co sice lidi říkají že chtějí, ale v praxi je největší zájem o malé kamrlíky. Udat dnes velký prostorný byt za slušnou cenu je skoro za trest.

Excelentní počin, bravisimo!

Martin [msstavby.cz]: Si z těch lidí budou tak dlouho dělat p.ču až ti chytřejší mladí se půjdou dynamicky rozvíjet někam jinam a zůstane tu jen materiál na vymření a do těch dynamicky se rozvíjejících montoven a skladů 🤣 To se jim pak to rezidenční bydlení Domeq změní na ubytovnu Útuleq nebo Důchoďáq 🤣

Martin [msstavby.cz]: Si z těch lidí budou tak dlouho dělat p.ču až ti chytřejší maldí se půjdou dynamicky rozvíjet někam jinam a zůstane tu jen materiál na vymření a do těch dynamicky se rozvíjejících montoven a skladů 🤣 To se jim pak to rezidenční bydlení Domeq změní na ubytovnu Útuleq nebo Důchoďáq 🤣

Jsem poměrně mladý a Ostravu vnímám jako město proluk. A článek mi připoměl co jsem stihl za posledních 20 let vidět demolovat. Třeba ta Květinová síň mohla být vpohodě přestavěna na lení kavárnu/hospodu a fungovat dále. Objekt Vojanova - sekáč a dobré pivo. To že se tam vnoci stahovaly jiné existence, souvisí jen s Ostravou a uvažováním - odstraňte lavičky spí na nich bezdomovci. Přidal bych také potichu sbouraný cihlový činžák na konci ulice Žofínská. Ošuntělý patrový činžák ve vlastnictví města - které ho nechalo chátrat. Činzák s velikými okny, vysokými stropy, sklepy. S byty které by prostorem předčily kamrlíky na Karolině. Ovšem...Ostrava místo něj napojí novodobé sídliště Karolína .. takže šel pryč v zájmu budování nové kapitalistické Ostravy ! :D :D :D

Marthin: Martin [msstavby.cz]: Kodaň vcelku znám a moc mě nenapadá jak ji slovo "kompaktní" vystihuje. Je to klasické hlavní město s historickým centrem které je obklopené nekonečnými předměstími. Do roku 2019 kdy otevřeli metro M3 ani nemělo nějak zvlášť dobrou síť MHD a ani teď to není nějaký zázrak. Skvělá je snad jen výborně vymyšlená železniční stanice hned v centru. Mimo to je trochu nefér srovnávat Kodaň, coby historické hlavní město a sídlo krále s Ostravou, která je regionální průmyslové centrum. Když už chceme srovnávat s Dánskem, tak srovnávejme Ostravu s Odense, které je velikostí i významem odpovídající. Odense se narozdíl od Ostravy nebojí odvážnějších projektů (například teď nedávno vybudovali první tramvajovou linku, přičemž kvůli tomu měli několik let rozkopané celé centrum města), ale jinak je to úplně stejné město včetně sídlišť. Jen ty sídliště nejsou "kompaktní" paneláky, ale jsou položené "naplacato" ve formě nekonečných čtvrtí malých domků. Kromě skvělého uzpůsobení pro cyklistickou dopravu ale nemám pocit, že by to město fungovalo nějak významně lépe než Ostrava.

Konečný výsledek z článku ve mě vyvolává pocit, že když se v Ostravě něco zbourá, musí se ihned na tom samém místě postavit něco jiného a pokud ne, tak je to velmi špatně, což mě osobně přijde jako naprostá pitomost ... ony volné prostory v centru by se měli naopak dále rozšiřovat a chránit, jinak časem dopadneme jako světová velkoměsta, kde je zeď na zdi a ulice na ulici, což pro zdárný vývoj lidstva neni vůbec vhodné ...

Plechové boudy uprostřed sídlišť jsou prezentovány jako dynamicky rozvíjející se čtvrť, které přinese jen samé pozitiva. Tohle město marnější být nemůže. https://www.ostrava.cz/cs/o-meste/aktualne/areal-ctzone-v-hrabuvce-rezidencni-bydleni-a-byznys-v-jednom

Marthin: Jojo ta diskuze ve staré aréně před několika lety byla hodně... zajímavá. Bohužel velká část obyvatel Ostravy se narodila a žije na modernistických sídlištích a netuší, co by kompaktní město bylo být. Tedy Kodaň.

Zbourání ubytovny na Sokolské třídě byl totální nesmysl a reálně nechápu, že to mohlo projít jen tak. Tak nakládá obvod s majetkem s péčí řádného hospodáře? Dům bylo možné úplně v pohodě předělat na menší byty, jak by se dnes hodilo ubytování pro studenty, kterého je fatální nedostatek? Bohužel rozhodla nekompetentnost, chtěli použít zbourání ubytovny jako symbol, že umí vyřešit problémové obyvatele. Realita je taková, že se ti stejní, přesunuli v rámci Ostravy jinam. Fakt smutné.

Když si tak pročítám diskuzi, počítám "lajky", přemýšlím, že by asi ideálním primátorem Ostravy byl major "Terazky": Podíval by se doleva, řekl: "Popíliť!", koukl doprava: "Všetko popíliť!". Pak už začínám rozumět tomu, jak exprimátor Macura přišel na diskuzi o budoucnosti Ostravice s úžasnou vizí: Představte si, že by Ostravica nestála a my měli krásné velké náměstí od Elektry až k Divadlu Antonína Dvořáka. Tehdy jsem si myslel, že takovou šílenost nemůže nikdo brát vážně... Kéž by se Ostrava někdy alespoň přiblížila Kodani, kde jsou ze starého sila schopní udělat tohle: https://www.archiweb.cz/b/fr-silos-gemini-residence nebo tohle: https://www.visitcopenhagen.com/copenhagen/planning/silo-gdk1095300 v Ostravě "jsme" raději zbourali lanovky, abychom pak mohli plánovat původním lanovkám nepodobnou kýčovitou kravinu...

Raptor: Ano, parkovaci domy do modernich mest patri. Stejne jako dalsi infrastruktura, cyklostezky, kvalitni MHD... Stejne jako kulturni instituce a sportoviste pro verejnost. Parkovani v modernim meste nema byt formou odstavovani aut na sterku v prolukach z valky. Ma mit nejakou uroven a idealni je prave na okraji centra, odkud se uz da kamkoliv do centra dojit pesky. Jeste necemu nerozumite?

hugo: Myslíte tento? https://mapy.cz/s/mefojojota Dle katastrální mapy tam jsou 4 parcely asi značící bytové domy. Ale vlastní je soukromá společnost.

Tvl to jsou perly, fandové parkovacích domů srší nadšením, že by byla šance na další jeden kousek přímo v centru města :-)).

hugo: Muzeum MHD ideálně v Přívoze u hlavního nádraží = vhodný areál ve Wattově ulici, výborná lokalita z hlediska napojení na tramvaj i trolejbus. Poloha Bauhausu je ideální ve vztahu k dálnici do centra města = parkovací dům.

Mám ideu, že pokud by to šlo, tak Bauhaus trochu přestavět a umístit do něj to Muzeum MHD. Proluky se v Ostravě i zastavují, ale na místech, které se bez toho klidně obejdou, viz. třeba ten trojúhelníkový pozemek na Poděbradově u plynáren. Místa, která zastavět potřebují, zejí prázdnotou. Když už se má něco stavět, místní šíbři na radnici to blokují kvůli vlastním zájmům. Když se nějaký pozemek prodá, vidíme zde krásné obrázky a vize, jak to bude jako vypadat, ale dlouhá léta nic a ani nebude, jen asi spekulace s pozemky (Viz. Promet a Mior, Vojanova etc., spousta obrázků, ale ani jedna položená cihla). Sídlištní projekty kdesi v Heřmanicích nebo u hradu, ale pozemek v Mariánkách U Dvoru léta prázdný. Z Karolíny jen smutek. Ach jo.

Future Of Detroit: Presne tak, divim se, ze uz davno prave na tomto nepracuji Parkovaci dum, s velkokapacitni uschovnou kol pro lidi cestujici z jinych mest vlakem, kteri vstoupi na Stodolni z vlaku. KDyz uz tam budem mit tu prodlouzenou Porazkovu ulici, neni idealnejsi misto pro parkovaci dum. Dve aptra nad, dve pod zem a hotovo

Dobře jsme městům činili, dálnice v centrech stavěli, buržoázní a živnostenskou městskou uliční síť demolovali, paneláky na ruinách historických městských center budovali. Škoda, že jsme kvůli tomu nešťastnému roku 1989 nestihli v Ostravě demolovat podle našich plánů celou západní stranu Nádražní ulice a oblast mezí ní a železnicí. To by bylo moc hezké sídliště, dnes by se mohlo zateplit a natřít meruňkovou barvou. Naštěstí jsou tu i dnes další muži na radnici :)

O.: Přesně tak, když už dálnice (Místecká) přes město, tak parkovací dům na místě po tomhle hobby marketu, památce divokých devadesátek, je logickým řešením = pěšky dále do ulic centra.