Komentáře

Bohužel se nemohu z pracovních důvodů zúčastnit debaty. Byl byste, prosím, někdo tak hodný a alespoň zhruba tady shrnul, o čem byla na akci řeč? Byl bych vám moc vděčný! Díky!

No jo, nakreslíme pár šipek a budeme tomu říkat koncepce.

No konečně! Podle všeho tam bude zubař, ale necháme se překvapit.

Já to tak černě nevidím, kde jinde chcete stavět domky? To místo mi nepřipadá špatné, jestli se někomu líbí tento stav tak stejně může obdivovat parkoviště u Globusu. Logicky u rušné cesty nikdo bydlet nechce a pozemků v blíže civilizaci moc není a když, tak to normální člověk nezaplatí. Stejným stylem vznikali domky v minulosti, vždy muselo ustoupit pole nebo les. To je život.

Crazym: ja si nemyslim, ze to je nejak silene, proste se stavi novostavby, co uz. pokud se chces citit jeste hur, tak tady je link http://kontaminace.cenia.cz/ leteckych snimku republiky z r. 49-55. to je teprv sila. poruba neni, jsou tam vesnice a pole. zadna sidliste. a my to zastaveli. holt jsme ty kobylky :D.

acdlcia [msstavby.cz]: ...anebo dovézt mrazuvzdorné z Litvy :-)

martin [msstavby.cz]: Tak to je jasné, já mám hodně v okolí projeto nejen proto, že jsem taxikář ale hlavně proto, že rád jezdím na kole volnou krajinou (dnes módní freeride :-) a protože bohužel není čas jezdit furt někam do hor, tak to končí touláním okolo Ostravy a pokaždé mě překvapí jak čím dál tím více zasahujeme do míst kde ještě nedávno byly pole a lesy. Co se týká zrovna Plesné, tak naposledy jsem se tam vynořil z lesa a zjistil, že se zastavuje tohle pole http://www.mapy.cz/s/eoiZ a byl jsem z toho smutný. Je mi sice jasné, že pokrok se nedá zastavit ale vadí mi, že se chováme jak kobylky. :-(

Jenom tretra že .. Kontinentální pohár (IAAF Continental Cup) bude v roce 2018 hostit Ostrava! http://www.ostrava.cz/cs/o-meste/aktualne/ostrava-ma-atleticky-kontinentalni-pohar-2018

Crazym: Sice jsem v tom místě opravdu osobně nebyl ( nemůžu teprve ve 20ti letech mít prochozenou každou uličku v Ostravě žejo ), ale tak jako u všech lokací o kterých píšeme, jsem si zjistil z dostupných zdroj, o co se jedná. A opravdu se nejedná o plochu, která nebyla zastavěna. Ty další etapy jsou diskutabilní a u nich bohužel dojde k zastavění pole. Ale řešíme nyní tento projekt.

martin [msstavby.cz]: No těch betonových a asfaltových ploch tam zas tolik není ale budiž. Pokud to tam neznáte, mrkněte na Panoramu v mapách Seznamu, tam mají celkem čerstvé fota a uvidíte v jakém to je stavu. Vy si myslíte, že to tímhle skončí, už na tom plánku je napsáno 1 etapa a jsou tam jasně dané nezastavitelné plochy pro budoucí napojení do dvou směrů a to ten do Plesné by mi ani tak nevadil :-) Je to jen otázka času než zařve i to pole a jsem zvědavý čím se to odůvodní v tom případě. :-)

Jako borci nevím jak vy, ale ty asfaltové a betonové plochy + ty stavby co tam zbyly mi opravdu jako nezastavěná louka či pole nepřijdou. Definice brownfield dle CzechInvestu: Pojmem brownfield rozumíme nemovitost (pozemek, objekt, areál), která je nedostatečně využívaná, je zanedbaná a případně i kontaminovaná; nelze ji vhodně a efektivně využívat, aniž by proběhl proces její regenerace; vzniká jako pozůstatek průmyslové, zemědělské, rezidenční, vojenské či jiné aktivity. Nad tímhle se opravdu pousmívám a kroutím očima.:) Objeví se tu projekt pozemků pro rd na místě nevyužité zdevastované plochy ( vůči bonitě půdy ). Ale ostraváci si z toho v diskuzi udělají louku či pole, kde bude nakonec nějaké rezidenční "háj" ghetto k tomu nějaký "gejt".

Mohli na ty bílé části alespoň "namalovat" cihly.

Na vjezdu brána a další nové high class gheto?

Brownfield. To je píše taková úlitba Bohům než brownfield, protože s takovou tady máme nespočet lokalit a míst jako je toto a browfield to rozhodně není. Brownfieldy beru a chápu jako místa po dolech, chemičkách, průmyslu, tohle je výstavba na zelené louce a zbytečný zábor půdy. Pokud chce někdo takhle stavět, ta bych mu cenu pozemku pořádně osolil.

Hala už je spojená s krčkem a z obou stran má vchody i směrem k ploše, takže fandové budou moct nerušeně šmírovat :-) http://www.imagehosting.cz/?v=241120jmj.jpg Detail zevnitř http://www.imagehosting.cz/?v=2411201436.jpg a z větší dálky http://www.imagehosting.cz/?v=241120nhn.jpg Omluvte kvalitu, měl jsem sebou jen stařičký mobil.

Nápad na oživení je to báječný, já bych byl velkorysejší v segmentu hlediště. Amfiteátr se hraje skoro dokola a zde je to spíš kukátko... Herci i diváci to mají raději dokola i za cenu snížení počtu řad, což by také nebylo ke škodě...

LK: pohodlne napojeni MHD do centra...v Porube na 8 obvode jsem docela dlouho bydlel a dojizdel ruzne po ostrave, a spojeni "pohodlne napojeni na centrum" je u teto konkretni casti ostravy neco jako utopie, teda pokud by tam nevykopali metro. 45+ minut jizdy MHD je fakt chutovka. Za stejnou dobu je clovek autem skoro v Trinci. :D jinak je to pekna lokalita. ale trosku z ruky. osobne mi bydlet treba v Kr. Poli nebo Plesne prijde vzhledem ke vzdalenosti do centra jako, hm, minimalne zajimava volba. Ale zas muze mit clovek pocit, ze je z mesta uplne pryc, coz je asi fajn, hlavne kdyz nemusi dojizdet do Ostravy.

Crazym: Nezlobte se, ale i před tou opravou (viz vaše foto) ta vila byla vilou, i když ne zrovna skvostem, po opravě je to tuctový dům. I okna hodně napoví.....

To je brownfield? Na konci obce v polích? Souhlas s Crazym, že by stačilo trochu práce a místo "brownfieldu" tam mohlo být opět pole nebo louka a nerozšiřovat hranice města za městem.

Pravda, je to trochu fádní ale zřejmě praktické, chtěl bych mít ten tuctový dům u největšího parku a cca 1500 metrů od hlavního náměstí, vůbec bych se nezlobil :-) Jen by mě zajímalo čím byl tak skvělý před rekonstrukcí kromě té polohy, nebo chcete z každé tuctové vily mít architektonický skvost? :D http://www.imagehosting.cz/?v=vtzn.jpg

Koukal jsem se na územní plán, kde je ulice Karla Svobody označena uzemní rezervou, která je mnohem širší, než aktuální stav. Takže někdy v budoucnu by u dané ulice mohlo dojít k rozšíření cesty a možná i přidání chodníku. No a R11 je od daného pozemku vzdušnou čarou cca 650m. To je daleko i blízko, záleží na terénu okolo. Ale pořád je to dále, než rodinné domky u rudné. Cena je na Porubu standardní (je smutné říct na 1500kč/m2, že je to standard, ale musíme si zvyknout). Jinak výhodou daného pozemku oproti Vřesině nebo Krpoli vidím v tom, že tam je přece jenom o něco lepší dopravní obslužnost (myšleno od Globusu). V případě, že bude vybudovaná tramvaj ke Globusu (jak je naznačeno v územním plánu) tak pak dojde k pohodlnému napojení pomocí mhd do centra.

Myšlenka je výborná. Jen bych byl ještě velkorysejší ( prakticky za stejné peníze) a vnitřek bych řešil jako skleník pro teplomilné rostliny !!! vytápění obnovitelnými zdroji ! Pochybuji, že jenom samotný amfiteátr najde v této lokalitě takovou výtěžnost, aby se v reálném čase vynaložené peníze vrátily. Přesně tu lokalitu neznám, i když jsem rodilý ostravák (žijící v STČ kraji), přesto fandím všemu, co přinese zvýšení prestiže SM kraje.Takže jen tak dále. KK

Hodně smutné

Je tam docela hluk od ulice Karla Svobody, která je poměrně frekventovaná. Navíc na ní chybí chodníky. Třeba se to tam postupně vylepší. Ceny jsou docela masakr - ale to je v Ostrave a blizkem okoli standard. Palec nahoru za revitalicaci brownfieldu.

Hihi, brownfield na Kopaninách :-) Co vše se dá nazvat brownfieldem jen aby se zdůvodnilo další roztahování města ven za jeho hranice. V Krpoli je už asi málo místa a Plesná je asi moc členitá na jednoduchou a levnou výstavbu inženýrských sítí pro sídliště naležato a následný kšeft s pozemky. Přitom tam by stačil jeden buldozer a trocha práce a bylo by z toho zase pole za městem :-) Navrhuji celé to pole kolem R11 po Plesnou zastavět, však jen co dostaví prodlouženou Rudnou a napojení na R11 na Opavu bude určitě zájem postavit kolem ní další montovny a sklady, vždyť u cesty se nedá bydlet :D

Výborně! Každý zastavěný brownfield (i když je v Plesné), je super!

Obrat památkářů, jde znát, byť si myslím, že se stále ve vztahu k památkově industriálním objektům hodně vaří z vody. Třeba jsem také zastáncem, aby památka vypadala tak, jak ji známe z dobových fotografií nebo pohledů. Plynojemu tleskám, tomu ostatnímu již méně nebo vůbec. Jednak ale vidím změnu image Ostravy, která už mi přijde, že už opravdu a zcela opustila svou hornickou minulost a jede díky DOV po linii hutnické. A zpátky k památkářům. Podívám-li se na "vředy" Ostravy, jatka nebo Ostravici, tady selhali. Potom i takové handlování památka za památku, jako v případě těžních věží na Bezruči (tu ze seznamu vyjmeme a zbouráme) a Jeremenku (naopak zapíšeme). Navíc ve vztahu k industriálním památkám, což je ve velké míře problém viditelný v Ostravě, ale jinak i po celé ČR, že se nezachovalo to nejlepší, ale bohužel to, co zbylo :-( Hezké (v uvozovkách) bylo sledovat aktivity ČVUT (paradoxně šli do toho Pražáci, nikdo od nás) jak se svědomitě industriálním dědictvím zabývali a potom nekonečný seznam, co se boural. V Ostravě stačilo argumentovat velkými náklady na opravy nebo zhoršenou statikou a bylo to dole. Takže možná z toho titulu někteří chtějí, když tady máme památek jak šafránu, aby byly v co jak nejpůvodnější podobě. Nic víc, nic míň.

aggu: tak na diskusi s vámi, přiznám si, nemám.

Stavbu provádí METROSTAV a.s., Společnost, která je napříč Českou Republikou Spojována s korupčními kauzami, kdy jsou sofistikovaně odkláněny předem dohodnuté tučné provize na soukromé účty . http://byznys.ihned.cz/c1-60996160-metrostav-gigant-zavisly-na-verejnych-zakazkach-ktery-uvizl-v-siti-rathovych-tendru

robert: Tou floskulí "nekulturní", je myšleno přesně co? Kultura je závislá na neindustriálním prostředí? Ostrava je historicky "nekulturní" město? Obrat památkářů o 180°? Od čeho k čemu? Co je jasné? Ještě by to stálo asi za 20 otázek. Nebo taky ne.

Tak každý na to může mít zcela jiný pohled. Třeba je jasné, že s ohledem na předchozí přízpěvky zde málokdo v této diskuzi vidí, že slovo " nekulturní" může v Ostravě patrně nést trochu jiný obsah, než v neiindustriálních místech ČR. Což je ale vzhledem k vývoji Ostravy zase docela pochopitelné. Každopádně, to, že zde úřady památkové péče prokázaly obrat o 180 stupňů a dokázaly, že metrů na své posuzování mají hned několik je zcela jasné. Což je každopádně špatně. Na druhou stranu je otázka, jestli jejich posuzování v ostaních problematikách je vždy dobré s ohledem na danou lokalitu. A kdo dovede posoudit, co je dobré a co špatné pohledem budoucnosti třba za sto let ve vztahu k historii??? Je to spíš problematika odborné veřejnosti, která tyto kroky patrně odsoudí. Na návśtěvnost to negativní dopad mít určitě nebude, takže Světlík silovou metodou prosadil pragmatické řešení, že účel světí prostředky, což asi u něj nikoho nepřekvapilo.

Tak zrovna ekologickou stopu bych neřešil vůbec. Pokud chce někdo začít, může začít u potravin, tam je pole neorané. Nevím, možná měl p. Pleskot důvody pro F1 a ne pro F2. Možná zná vlastnosti cihly, její trvanlivost, a když se podívám, kolik dodnes cihlových staveb, které tady jsou desítky let, stojí, tak zrovna tu mrazuvzdornost bych ani tak neřešil. Péče o dům nebo stavbu je kontinuální činnost a dobrý vlastník se o to své vždycky rád postará. A jak se tady zmínil Rýša o údivu, že se jedná o cihlu z Litvy? Z jedné strany to chápu, je naše (česká) blbost, že to ve výběrových řízeních nepožadujeme, resp. že to nepožaduje naše legislativa.

Nimrod: Přesně o tom to je, v Česku se Klinker cihly které mají Mrazuvzdornost F2 vyrábějí jenom v závodu WCP v Číčenicích, ale ti si zase nechají platit za značku POROTHERM, takže nakonec vyšla ta Litva levněji, ekologickou stopu nikdo neřešil.. Dodávku cihel jsem s Realizační firmou řešil od 09/2012 a dodávalo se cca od 03/2013 - Pleskot měl v projektu uvedeno CL-O (Cihelna Polom):-)/mrazuvzdornost F1/, ale vzhledem k předpokládanému ostřiku solankou, trval realizační projektant na F2, Cihelna Polom to řešila i s TaZÚS. Ta Litva vyšla na cca 20,-Kč proti CL-O Polom za cca 10,50 Kč a WCP by vyšlo na cca 30,- Kč....

MP: "Vítkovice by měly úspěch i bez tak razantních zásahů, naopak, zaujaly by mnohem více lidí." Tím chcete říct, že někde existuje početná skupina lidí, kteří by DOV rádi navštívili, ale odrazuje je rozřezaný plynojem, svět techniky a skleněná nástavba?? Vy nějaké takové znáte? Mimochodem ta nástavba na pec představuje z technického hlediska naprosto minimální zásah do konstrukce. Pouze navařené úchyty atd. Čiže pokud se budou chtít budoucí generace vrátit k autentickému vzhledu, pro šikovnou partu montérů s jeřábem bude snesení nástavby otázkou několika dnů. Nikdo tady nebourá Staroměstskou radnici i s Orlojem...

Rýša: Rýšo máte to marný, nevyznáte se v komplikovaném systému veřejných zakázek. Když to platíte z veřejných peněz, nemůžete si vybrat, že cihly bude dodaávat cihelna, která je za rohem. Pokud cihla splní všechny potřebné parametry, je jedno zda jsou z ČR nebo z Litvy.A když jsou levnější, tak proč taky!

MP: Jen by mě zajímalo, co na stávajícím využití DOV vidíš nekulturního, ergo jak ještě víc "kulturní" by DOV měla být než je dnes? Jsme v Česku. Jaké lepší provedení než např. Pleskotova přestavba plynojemu byla/je reálná? Kdo jiný by si hrál s celým urbanismem a historickými paralelami Vítkovic? Pleskotův přístup se mi zdál a zdá fantastický právě tímhle. Co je v NKP DOV poškozeno? Co se dá v DOV označit jako "zvěrstvo"? Co je "radikální"? Plýtvání slovy... Co je to "národní dědictví"? Něco jako pražské Národní divadlo? LOL. To je cesta k: gargantuovský rozpočet + rozpačitý výsledek. Ano, bez Světlíka by to spadlo. A nikdo, opakuji nikdo, by nemohl říct ani popel, protože před 15-20 lety s tím všichni politici a většina ostravského obyvatelstva víceméně počítala. To mimoostravské netušilo vůbec nic. A nikdo jiný se prostě nezvedl, aby pro DOV něco udělal. Co se stalo, je malý zázrak. Symptomatické je, že se stal zase v Ostravě. Nikde jinde by se imho stát nemohl. Brno mělo Vaňkovku, Praha Waltrovku v Jinonicích, Holešovice, Vysočany, Libeň, Plzeň Světovar... Jaký proboha marketing? Kdo by ho dělal? Co by nabízel? Mimo realitu. Vítkovice je velký neúspěch? Cestou muzea "posledního dne hutníka" by se zajistil větší zájem veřejnosti? Teď je malý? LOL. A to je celá oblast teprve tak na 2. levelu z 10. Práce je tam tak na 20 let.

martin [msstavby.cz]: Světlík, jasně, Stehlík privatizoval Poldi Kladno. Jsou staré rozhovory s Pleskotem, kde to prezentuje jinak, včetně minimálních zásahů. Mě se vyžití plynojemu na víceúčelový sál zdá spíše dobré, ale nesouhlasím s provedením a tak radikálním zásahem. Neuráží mě, že vysoká pec jednička slouží jako rozhledna nejen pouze pro hutníky, ale dnes i pro turisty, ale ta další nástavba je nesprávný krok. Obávám se že zde tragicky selhaly orgány památkové péče, protože s Národní kulturní památkou by se mělo zacházet "kulturněji" - citlivěji a ne bezhlavě akceptovat všechny ty nápady co tuto NKP pouze poškozují. Proto je škoda co Světlík s Pleskotem páchá za zvěrstva na Národní kulturní památce. Přece jen se to jednou stalou součástí národního dědictví, tak je nutné k tomu přistupovat z těchto pozic. Památkáři se z Pleskota a Světlíka předposrali a prezentují lživý tvrzení, že by to bez nich spadlo, město duchů, ruina atd. To opravdu není pravda, s tou investicí do marketingu byly Vítkovice odsouzeny k zájmu veřejnosti, k přílivu dotací a bez těch tvrdých zásahů by to mělo ještě větší ohlas. Těžko říci zda se v našich železárnách nachází tak rozmanitý areál jako jsou Vítkovice + důl Hlubina. A myslím, že těžko asi kdy u nás bude vyhášena za NKP další takto velká železárna. Z těchto hledisek mohly být Vítkovice úžasný projekt, ale dopadlo to velkým neúspěchem. A bude hůře, však brzy uvidíte.

Rýša: Tvůj příspěvek působí jako označení z korupce,nemyslíš? "To spíše vypadá na něco jiného – tedy to, že se cihly „musely“ dovézt až z tak daleka!!!" O oknech, prosvětlení a stresovitosti člověka v práci jsi nepsal nic.

vasatko: Ano, je to nádherné a máte pravdu, že kdysi uměli stavět. A také to, že pracující v tzv. krabicích bez oken, celý dne jen u umělého světla jsou více podráždění a podléhají více stresovým situacím. jen mne překvapilo, že cihly - obyčejné cihly, které se dají vypálit v normální cihelně, se musejí dovézt na opravu až z Litvy. Vždy´t Vítkovice mají cenné stavby z velké části jen z cihel a pochybuji, že by tehdy byly cihly ze zahraničí. Cihelna je za rohem Ostravy.Ale hlabvně že se všude říká, že máme podporovat české firmy, českou ekonomiku a my si pitomé cihly necháme dovézt z Litvy! A proto mne udivuje, že když jsem napsal nad tímto podiv, bylo mi odpovězeno :Tomu se říká paranoia

za mě musím říct že je to nádherné stačí rekonstrukce (tedy vyměnit staré materiály za nové - bez architektonických úprav) a vypadá to úžasně (tenkrát se umělo stavět) dnešní opláštěné krabice jsou hnusné a to nejen pro lidi z venku ale i zevnitř (mám osobní zkušenost s tím když se celá firma přesune z pěkných prosklených prostor v pěkném prostředí do uzavřené krabice bez oken v průmyslové zóně - lidé jsou více podráždění a práce je méně baví)

Rýša: Proč bezcenná. Tato studie ukazuje, že je možné s tímto prostorem provést něco ve smyslu zábavního parku atc..Koncepční a hmotové studie neukazují co přesně se postaví. ale co je možno a v jakém rozsahu na daném místě postavit. Navíc zde byla diskuze o využití lokality Zárubek tímto směrem. Tak proč bych nemohl na vlastním webu dát odkaz na studii, která již byla publikována a tuto lokalitu řešila?

Rýša: Tomu se říká paranoia.

Pavel: Tak to mne podrž! Až z Litvy! Cihla přece musí mít dostatečnou mrazuvzdornost a je snad jedno jestli to je česká nebo litevská cihla. To spíše vypadá na něco jiného - tedy to, že se cihly "musely" dovézt až z tak daleka!!!

Tyto nejsou nakreslené, je to celé znovu vyzděné. Akorát cihly se vozily až Litvy - české z Cihelny Polom (původně byly v projektu), neměly dostatečnou mrazuvzdornost....

Báňská se za ty roky neskutečně změnila...Co za roky, chodím tam od loňska a už stihli opravit GP, vyměnit okna a zateplit komplex DEFGH, teď dělají i na knihovně a něco se děje i se starou sportovní halou...tak snad brzy přijde na řadu i naše milované J - průchod A-J už je opraven a dokonce i otevřen. Jinak k článku - nechci být hnidopich nebo tak, ale chybí vám tu tag #proměny ostravy, takže když si někdo pak chce vyjet jenom proměny, tadyta tam prostě není. :(

Sloup přímo před vstupem do Duhového domu... kterého cyyyyypa ta mohlo napadnuť? :/

martin [msstavby.cz]: Tak proč tu bezcennou studii tady dáváte. Aggu tady zmínil, že právě tam by se mohlo přestěhovat dění festivalů - tedy uvažoval reálně, tak jako Crazym, který zpochybnil danou lokalitu z jiných důvodů a vy tu hodíte tuto na oko krásnou, ale jinak zcela bezcennou studii. Nechápu proč, když tohle tady NIKDY nebude, nemůže být.