Komentáře

Aha, už to vidím v minulém článku, Jozo tam do toho areálu jezdi posunovat vagony. Tak už to chápu. Ale stejně, kvůli těm několika vlakům (týdně??), by stačil i úrovňový přejezd se šraňkama ne?

A používá ještě někdo tu železniční vlečku, že je tam kvůli ní taková mega estakáda? Nebo to má jiný důvod? Jsem to nepobral.

Já už jsem nad tím místem přemýšlel dávno, ale celá budova včetně pozemku byla majetkem společnosti ČEZ. Jen by mě zajímalo kdy byla dražba nebo něco podobného, protože jsem nic takového nezaregistroval. Místo je to perfektní, ale ten výhled na protější dům na Vítězné nevím, nevím. Jestli se to povede, tak to bude pro tu oblast rozhodně přínosné, záleží jak se to pak bude prodávat.

tak kdyz uz nastup lowcostu, rozjedem si vlastni :D vezmu uver na prvni letadlo a zakladna bude ... samozrejme v Ostrave!!! prvni destinaci oznamim do konce roku 2015

Zajímavý projekt. Snad dojde k realizaci. Více kvalitního bydlení do širšího centra! Škoda, že tuto oblast kazí vzduch z koksovny v Přívoze. Ale třeba bude někdy líp...

Jan: Honzo sorry špatně jsem přečetl větu:Díval se někdo na národnostní zastoupení nocujících v ostravských hotelích?Přečetl jsem to , že jses díval na zastoupení v hotel.Jo 10hod prace na PC a oči trpí.

Jan: Kde jsi to našel o tom národnostním zastoupení v hotelích...pošli když tak odkaz.Jinak je známo, že investoři s Koreje tu mají významnou pozici a linka do Soulu a zpět je dobrá volba.Chce to oslovit ČSA.Co mám informace tak by tady mela významně investovat Čina.Mám i nějaké informace o investorech z UK...to je však zatím v plenkách

martin [msstavby.cz]:Díky, můžeme zrušit Mošnov a dělat zisk ostatním letištím.Nepřijdou k nám žádní investoři, protože sem nepřiletí.Nemusíme dělat dlažbu v centru, protože tam nikdo nechodí.atd.atd.Je mi líto takových lidí jako je Michal....snad se na mě nebude zlobit.Ono hledat řešení je vždycky těžší než říct:nejde to.

Naivní je to v tom, že kam se z Mošnova poletí, rozhodují především aerolinky samy a jejich business plán. Když si řeknou Barcelona, bude ta, co na tom, že z Katovic a Krakova to letí taky. Vedení letiště to může jen maximálně podpořit - služby, ceny poplatků apod., ale to hlavní, nezaspat nástup lowcostu, se už bohužel stalo. Ty si vytvořily základny v okolí a měnit to logicky jen tak nebudou. Tzn. bude jen linka, která přiletí, natankuje a odletí, žádné přenocování, servis atd. A je to škoda, protože na letišti je opravna - Job Air Technic, lakovna - Eirtech Aviation (bývalý Job Air Painting) a další možnosti, prostor pro cargo nevyjímaje. Ale jinak samozřejmě od Danka správná myšlenka, podporu si zaslouží. Btw, na odlehčenou, co třeba Soul, jednou týdně, za 14 dní. Díval se někdo na národnostní zastoupení nocujících v ostravských hotelích? To ti je samý Korejec, no kde se to tu bere...? ;-D

Alex: Konzumenty jakékoliv vysoké nebo nízké či jaké kultury jsou lidé bez ohledu VŠ, SŠ, nebo nedostudovaný gympl. Tyhle elitářské plky mě vždycky pobaví. Jaká proboha orientace ostravské EHMK2015 na spektakulární akce? Nebylo by v základu to +/- nic jiného než dnes. Rozhodně by to bylo něco jiného než vynucený plzeňský import kultury z Prahy, Mnichova... A to asi šlo. Co je to kultura každodenního života? Malé kluby? Malé galerie? V Ostravě nejsou? Plky. Spodní proudy dostávají záhul všude na světě, protože jsou spodní. Kdyby byly vrchní, koncerty v Planu B sponzoruje Heineken and Givenchy a pankáči mají na vstup dress code. To jakým způsobem o kultuře informuje Program bych raději pominul. Jakýsi výčet kultury tam jenom dělá stafáž reklamě. Ve 21. století bych si představoval trochu jiné kanály.. Jo, OKZ ten byl skvělý ;) Ano od Pleskota lze sotva čekat více, protože mu za to více nikdo nezaplatí.

Alex: To nemění nic na reálné zahleděnosti DOV do sebe, stejně jako na neschopnosti generovat aktivity, které by DOV přirozeným způsobem zalidnily....nelze než souhlasit.

Tak se teď říká člověku, co hledá řešení a jen nenadává? Naivní snílek...

aggu: Keller hovořil o tom, že recipienty VYSOKÉ kultury jsou převážně VŠ vzdělaní lidé a projektu Ostrava - hlavní město evropské kultury vytýkal právě orientaci na vysokou kulturu a spektakulární aktivity, zatímco kultura každodenního života pláče za vozem. A to se mi zdá dosti výstižné. V ostravské kultuře bezpochyby spodní proudy jsou, ale v komerčním světě dostávají pěkný záhul, viz např. peripetie Hudebního bazaru. Infoweb o kultuře... no, je nakladatelství Mise a Program - i když není dokonalý. Vzpomínám na OKZ v době, kdy na prostřední dvoustraně vycházely komiksy Rychlých šípů, Záhada Hlavolamu a Páralova Profesionální žena:-) U Pleskotova konceptu jsme zajedno a od architekta (urbanisty) lze asi sotva čekat více. Přesto trvám na tom, že pro úspěch této myšlenky (stejně jako DOV) je nezbytná zdravá dávka inženýringu sociálního (ať si o tom myslí kdo chce, co chce).

thvari: Nejsem naivní snílek.Jen je třeba hledat cesty aby tady linky byli a byly využívány.Snažil jsem se jen naznačit, že Poláci by k zaplnění letadel mohli pomoct....tak jako my látáme s třeba od nich.Myslím že kdysi se létalo s Mošnova do Istanbulu a linka byla hojně využívána Poláky.Třeba s Katowic se do Istanbulu nelétá tak je třeba tuto linku opět zavést.Třeba mě napadla linka s menším letadlem do Salzburku a mohla by se toho chytit i nějaká cestovka, který by nabízela pobyty v Alpách,Salzburg,Orlí hnizdo(vše v rozmezí do 70km os Salzburgu)....minulý rok jsem absolvoval, ale autem.

Které město kromě NY, Paříže a Berlína je "připraveno" na vysokou kulturu? ;) Kulturu je možno přijímat jen s VŠ diplomem? Bláboly. Jestli někdo nevidí v ostravské kultuře spodní podhoubí, tak je slepý nebo o ní čte jen v idnes žurnálu jednou za půl roku (což mu dává pocit, že se tu nic neděje). To mi připomíná jak moc chybí v Ostravě web nebo appka jako byl třeba kdysi zulu, kde by i 90% líná většina koukla, a hned viděla co je dneska na menu... Ostravan by třeba mohl, ale zatím se spíš prezentuje články a recenzemi (zaplaťpánbůzato). A k Pleskotovi, samozřejmě že to je inženýring, jak jinak asi začínat než s myšlenkou? Je to málo? ;) Vltavský předvedl velké ticho, a přitom se to čekalo právě od něj. Navíc ta myšlenka má hlavu a patu, i když určitě není nová. O ose 28. října/Poděbradova - Dvojhalí se mluvilo už před 10 lety.

Nimrod: ..."socanský"?, spíše bych napsal prospěchářský, když stačil tak rychle převlékat jeden kabát za druhým, ten první "mantel" KSČ....,a takové kabátníky MY stále volíme!

Nimrod: V DOV jsem byl několikrát a rád vám přiznám, že je to unikátní prostor. A pokud jde o Pleskotovu vizi Ostravy, pravděpodobně jde o tu, kterou prezentoval na včera odvysílaném panelu. To nemění nic na reálné zahleděnosti DOV do sebe, stejně jako na neschopnosti generovat aktivity, které by DOV přirozeným způsobem zalidnily. Přičemž "přirozeným" mám na mysli umění nalézat poptávku po komunitních aktivitách zdola a vytvářet pro ni platformu, a ano, třeba ji pak směrem k DOV kultivovaně řídit. Právě tato, jak říkáte, vize, DOV schází. A měla vzniknout souběžně, ne-li v předstihu před rekultivací DOV. A zároveň s jejím průběhem mohla být realizována a podle potřeby upravována. To se neděje a věřte, že vím, o čem píšu. Ostatně, na to si může vytvořit zvenčí názor kdokoli. Na Pleskotových myšlenkách redefinice centra Ostravy (ve spojitosti s DOV) něco je. Ale je to inženýring od zeleného stolu. A to je málo. Včerejší diskuse mě příliš nepřesvědčila o tom, že jsou v Ostravě lidé, schopní nalézat pro tenhle technokratický koncept nějakou životodárnou náplň.

Alex: Stačí si zajít do DOVu, seznámit se s jeho historií a poslechnout si vize Ostravy (ne DOVu) z úst Pleskota a Světlíka na nějaké přednášce...ale pokud budete trvat na svém přesvědčení, ani 1000 argumentů s vámi nepohne

thvari: Uvidíme, co bude. Zajímavým testem chování nové městské reprezentace bude osud MD Ostravica - Textilia

Alex: Ten dokument je zajímavý, ale těžko se z něho dá soudit, že DOV žije bezezbytku na úkor kultury ve zbytku města. Je tam jasně prezentovaná jedna kauza, a to městské galerie. Navíc o tom rozhodují zastupitelé, ne Světlík, ten maximálně lobbuje. A pokud to zastupitelé nejsou schopni správně posoudit, případně pokud veřejnost a média v Ostravě nevytváří soustavný tlak na to, aby např. projekt typu městské galerie někde v Ostravě vznikl, pak je logické, že nevzniká, protože spoléhat na politickou garnituru nelze, na tu můžeme akorát kultivovaně a tvrdě tlačit, jinak se k ničemu mít nebude. Ale chápu, že to je v Česku obecně problém něco takto prosadit, mám s tim taky své špatné zkušenosti. Pořád ale neexistuje logická souvislost, vyjma tedy tohoto jednoho případu městské galerie, mezi nerozvíjející se Ostravou a rozvíjejícími se Vítkovicemi, zvlášť když je to soukromý projekt, do kterého si je Světlík schopný získat až neuvěřitelně vysoké evropské dotace, což by nám ale nemělo vadit, spíš naopak. Pokud navíc chybí nějaký větší "drive" zespodu, o čemž asi mluví ten Keller, když zmiňuje to násilné šroubování vysokého umění do města, které na to není občansky připraveno, protože příjemci tohoto typu umění (VŠ studenti) z něj prchají, tak za to asi Světlík ani DOV tak úplně nemohou. Protože "zalidnění veřejného prostoru, [vytvoření] komunitních aktivit, běžného mezilidského setkávání a sounáležitosti obyvatel s městem" taky nejde udělat uměle, to jaksi ti obyvatelé musejí chtít sami a pak k tomu potřebují nějaké platformy, které mohou být dotovány z veřejných peněz, čímž se to opět kolečkem vrací k té radnici, která tomu může pomoci. A opět v tom citovaném případě OMG neudělala, ale to je jen malý střípek, protože v jiném případě se Kajnarovi a spol. např. podařilo otevřít lékařskou fakultu. Je to složitá a zajímavá diskuze a těžko paušálně odsuzovat nějakou stranu.

Michal: proč naivita, pokud bude levná přímá linka např. z Mošnova přímo někam, kam jedu, přiláká to cestující i z okolí, na tom není nic naivního. problém je, že ta nabídka tu není, a to je to co pořád dokolečka řešíme :-) linka do Londýna se zavedla a najednou se zjistilo, že poptávka tu je. Takže ta hlavní otázka je, že ti zodpovědní za rozvoj Mošnova mají evidentně zájem to někam posunout (viz koupě nové techniky, vlak, přestavba terminálu), ale jaksi chybí manažerská dovednost, tedy přesvědčit ty dopravce, že i když jsou hodinu odsuď Katowice a dvě hodiny Krakow a Brno, tak že i do Ostravy budou lidi lítat a spoje budou vytížené.

Zas jeden naivní snílek. Proč by se měl Polák z okolí Katovic crcat do Mošnova, když má o kousek dál ještě širší nabídku spojů v Krakově? A ano, odtamtud se dostane i do zmiňované Barcelony, Madridu, Eindhovenu, Amsterdamu i toho Švýcarska (Basilej).

Danek: nevypada to moc nadejne, nova karolina park pronajmuto 50 procent necelých, z 196 bytů 83 volných, takže 58% prodáno

Balde: Dík za info...spíš mě zajímá zda se na jaře rozjede 2.etapa?Neví někdo???

http://www.novakarolinapark.cz/tiskove-stredisko/22-znackova-prodejna-hodinek-prim-v-budove-nova-karolina-park/

aggu: Dnes jsem zjištoval kolegovi spoj s Katowic do Bernu.Zjistil jsem, že s Katowic nic do Benu nelitá. Všiml jsem si tabulky kde všude letají.....Kromě ostřilených měst jako Londýn,Paříž atd.Je tam spousta destinací kde litají.Myslím, že pro naše letiště by bylo dobré kdyby se od nás lítalo do jiných destinací než mají oni. Mohli bychom převzít část Polských cestujících.Třeba oni litají do Barcelony,tak my bychom měli linku do Madridu atd.Oni Eindhoven my Amsterdam.Třeba oni Kijev my Moskva.Do Švycarska nemají nic....myslím, že je to cesta jak si nekonkurovat,spíš bych to nezval vzájemná pomoc.Co nemají oni máme my.(mohli bychom mít) http://www.katowice-airport.com/cs/cestujici/letovy-rad#

Alex: ja myslim, ze mestu fakt nikdo, ani DOV nebrani, aby to tam zilo, tim "cim by zit melo". zas tolik akci v tom DOVu, ktere opravdu natahnou lidi, neni (a to i tak si myslim, ze spis lidi zajdou nejdriv do mesta se najist/napit a pak teprv vyrazi do DOV na nejaky program). ale nerikam, ze se to casem nezmeni, uz jen ta Heligonka bude misto, kde bude davat smysl se podivat parkrat za mesic (alespon pro urcitou skupinu lidi). to je neco, co tam moc neni, je tam galerie, ale to je taky tak na navstevu jednou za cas (mluvim o normalnim cloveku, ne o obrazeci vernisazi, ten bude vsude i tak)

aggu: Duchaprázdným skanzenem bez aktivit jsem měl na mysli právě Michal. DOV jako skanzen projektován není, je naopak zamýšlen jako komunitní lokalita, to je na něm cenné. Potíž je právě v těch komunitních aktivitách, které neexistují a mají je suplovat věci, přetažené odjinud z města. Které tím trpí nebo trpět bude. Ale jo, třeba jednou, za 30 let přijdou osvícení radní a budou umět formulovat zadání pro zalidnění veřejného prostoru, pro budování sounáležitosti s městem především u dětí a studentů, budou mít schopnost vybrat tvůrčí lidi, kteří to budou umět udělat a budou mít odvahu jim to zaplatit. Protože z dotací to nepůjde, ty nejsou určeny na nic, co přesahuje představivost bruselského, potažmo tuzemského byrokrata. A jestli do té doby DOV znovu nezchátrá, přijde pak vhod.

program DOV na tento rok, a to zdaleka není vše http://www.dolnioblastvitkovice.cz/36/cs/node/2604

aggu: přesně tak, tedka jak se otevře Provoz hlubina, tak tam zase bude o dost víc rušněji, a pokud se tam dostane knihovna, nebo muzeum, natož kdyby se povedla i O univerzita, tak už to bude přirozená část města, nehledě na to, že přesun Ostravske univerzity z centra, kde zabírá así 15 budov, kde by místo toho mohly vzniknout byty, by to vyresilo jak problém centra tak by to pomohlo i DOV, v budoucnu se v DOV počitá i s byty, kancelářemi, ale jak bylo řečeno, nebude to zítra,

Alex: Má s dvěma poznámkami. DOV není myšlen jako skanzen ale jako součást širšího centra v budoucnu. To mě osobně smysl dává. A je mi jedno že to bude třeba za 30 let. Ta druhá s tím souvisí. Chceme všechno hned ;) Všechno má svůj čas. Centrum i DOV i Karolina si najdou svoje funkce, za 5-10-20-30 let... It doesn´t matter (Chemical Brothers, 2003).

aggu: Je otázka, jestli má smysl stavět skanzeny jen proto, aby byly. Světlík (s Pleskotem) postavili ocelové město, proč ne. Mám rád i verneovky, i Karla Zemana. Ale ani tak ho neumí zalidnit jinak, než že z města vysává aktivity za každou cenu. Hynek [msstavby.cz]: Píšu o potenciálu. O tom, co by mělo žít ve městě, protože je to město. A nikoli v jedné industriální památce. Ta má sloužit jinému účelu

Danek: Vyřiď tchýni, že Disney Land v Paříži 15mil. návštěvníků/rok, Louvre v centru Paříže 8mil./rok. Tak to chodí ;)

aggu:Víš co mě fascinuje. Že jsem četl článek že Nové Vítkovice chtějí časem překonat v návštěv. Pražský Hrad. Když jsem to řekl tchyni tak mi řekla, že mi hrabe. Jak muže přeci muže překonat Pražský hrad?(starodávnou památku navíc umístěnou v hlavním městě obklopenými turisty)Ale pokud by se NV chtěli dostat s návštěvnosti přiští rok kolem 1mil.Jejich každoroční nárůst návštěvníku je skvělý......a já jim to sakra přeju.....pane Světlíku máme byt na co hrdí, jako občané tohoto města.

Alex: Ale probůh Michal má úplně jiný koncept. Skanzen. Mimochodem vynikající skanzen. Lidi to zajímá 10x méně než Science centrum, Gong, a kavárna na peci. Pochopitelné. Stejně by to dopadlo kdyby Science centre bych na Michalu v DOV skanzen.

Alex: tvrdim, ze zadne zalidneni verejneho prostoru DOV neodsava. vyskytujou se tam prirozene jen lide, kteri jdou "na jistotu" za necim typu sobota v STC. ti jako alternativu tezko budou "zaplnovat verejny prostor" v centru, nebo "v okoli". nebyt tohoto, tak jsou treba na horach, maximalne jdou do kina. az tam bude knihovna a bydleni, bude se mnou rec. ted je tam fakt vykostkovana mesicni krajina, na kterou se daji postavit veselice, ale pokud je nekdo vylozene nepostavi, tak tam "zabloudi" imho desitky lidi denne. to snad se zbytkem mesta nedela lautr nic.

Alex: Kajnar s Vltavským a vedením MOaP měli dělat to samé, na ÚKOR Vítkovic. Neudělali to. Brečet nad tím, že někdo dělal a někdo dělal že dělá, mi přijde legrační.

aggu: Ani ne. Mně se líbí, ale jako objekt, který by přitáhl pozornost zvenčí, je zcela ve stínu DOV. Také jeden z efektů "přesunu energie"

Hynek [msstavby.cz]: Energií, vysávanou z města, mám na mysli především potenciál návštěvnosti, zalidnění veřejného prostoru, komunitních aktivit, běžného mezilidského setkávání a sounáležitosti obyvatel s městem. Toto Světlík spojuje s DOV, vcelku přirozeně, je to jeho autíčko a je to zajímavý prostor. Ale dělá to vehementně NA ÚKOR, nikoli V SOULADU se zbytkem města. To je to, co mu mám za zlé. Opakuji: knihovna, VŠ, hudba, galerie, sport, hlava z husy, šest buřtů...

Hynek [msstavby.cz]: návštěvnost DOV 800000/ročně mě taky překvapuje ale budiž, odečtu Landek 50000-100000, i tak je to dosti vysoké číslo a ta "energie" (uvozovky jsou na místě, máš pravdu) spočívá v tom, že akce které se konají v DOV a představují v podstatě celou tu návštěvnost, pač na nedělní špacíry se tam zatím nechodí, což potvrzuješ, by se odehrála podle Alexovy představy v centru, což má jistou logiku, protože návštěva=vstupenka=peníze=energie. Alex: "bezvýznamného Dolu Michal"... ? Není to rouhání? ;)

Nimrod: Rád se nechám o svém omylu přesvědčit. Nějaké argumenty?

Proti výroku, že chvíle+1 může vypadat jinak než tato chvíle, lze sotva co namítat. Stejně tak ale platí, že energie nebývá nevyčerpatelná, zejména pak energie města Ostravy. Tato věta má v nejbližších 7 letech podobu skutečnosti, že pro zřizování návštěvnických atraktivit již nebudou evropské dotace. A dotace na revitalizaci a zpřístupnění kulturního dědictví se budou týkat pouze NKP a památek UNESCO. Takže pro Ostravu mimo bezvýznamného Dolu Michal pouze - ???? Ano, správně, DOV. Podezírat Světlíka, že pro to v Bruselu vyleštil ty správné kliky, bych si netroufl ani já. Že mu to ale bude vyhovovat, je zřejmé. Stejně jako zvyšování entropie v ostravském vesmíru (nemám na mysli kino in memoriam).

Alex, aggu: vy mate fakt halucinace. "DOV vysava energii", to jako pardon, byli jste tam nekdy treba za posledni mesic? jakoze je tam snad nahromadena energie, ktera nekde jinde chybi? ja se tam parkrat vyskytnu a v celem arealu je tak zhruba tolik lidi, kolik ve stejny moment ceka na zastavce u karoliny (vcetne zamestnancu). to je mi energie! jedinou vyjimkou jsou nejake udalosti. pravidelne se tam nakumuluje max stovka lidi, kdyz je v platu vernisaz, je mozne, ze tam 10minut bloudi od niceho k nicemu o vikendu nejaci lide, ktere vyplivne STC/U6. Dale se tam "kumuluje energie", kdyz je neco v gongu samotnem. to pak lide prijedou mhd/autem, vlezou do gongu, jsou tam par hodin, venku si maximalne udelaji fotku, vykouri cigaro a jedou zas domu/do hotelu. tam z meho pohledu rozhodne zadna energie neni, anebo je poctive vybojovana nejakym programem, stejne jako v centru, nebo na cerne louce, nebo kdekoliv jinde. ze to umi spocist a v souctu s vyjimecnyma megaakcema typu koncerty a festivaly to pak rocne hodi nejake statisice lidi, no dobra, ale to snad nic neznamena. fakt doporucuju se na tu odsatou energii zajit normalne poctive podivat, kterykoliv den.

thvari: Nebude, Návštěvnické centrum je taky z dotace. Ale bude na jiném místě...

FM: Přijeďte, určitě cesta stojí za to...ať už to máte blízko nebo daleko..

Kdo je Keller? Ten socanský europoslanec v riflích? Chi

Raději tento dům, než ta díra, co tam několik let byla ...

Alex: Alexi, jste na velkém omylu, ale tak strašně moc, že ani nevíte. Vše co píšete o Světlíkovi a jeho snaze vše dát do DOVu jen svědčí o neznalosti...ale chápu to tak, že to je špětně propagované, v tom jsou rezervy. Díky!

Balde: Ano můžete zadat, že na místě chcete lavičku určité velikosti, ale dost pochybuji, že můžete specifikovat jakou PŘESNĚ lavičku chcete. Tím by jste mohl diskriminovat zástup lavičkářů, kteří vám nabídnou podobnou za poloviční cenu (a často v poloviční kvalitě). Cena má být přece co nejnižší, ne?

robert: Jako asi dělám no. Já nevím, jak tu formulaci chápat. Já jsem ted blokovou zástavbu nevymyslel. Ty jo? Bloková zástavba je zastavěné území ohraničeno většinou ulicí s na sebe navazující stavbou s možností vzniku vnitrobloku uvnitř těchto domů. Ten blok na Poděbradce je. A nikdo na ten domeček stavbu ani nelepí. 6m mezera mezi nimi.