Komentáře

martin [msstavby.cz]: výjimka :)

thrpst:To už není jenom kocourkov, ale normální postup jako u každé stavby. Nejdříve nabídnout co nejmenší náklady na stavbu a pak vydírat tzv. neočekávanými problémy při realizaci a navyšovat a navyšovat....,přece nikdo od projektanta stavby až po zhotovitele nemohl předpokládat, že tam bude suť, když to shora vypadalo na krásnou zatravněnou zeminu. A že to kdysi bylo zastavěno - no bože, to je že tak dávno....., a jako vždy - nikdo nenese zodpovědnost za nekvalitu. Možná projektant, říkají nyní hlavy moudré, ale v odkazu od Oasise je větička: MF Dnes se nepodařilo zjistit, o koho jde (že by dobře utajený projektant?). To už vážně není jen kocourkov!

+článek: "Místo zeminy stavební suť. Nový přestupní uzel Hulváky jen tak nebude" na ostrava.idnes.cz: http://goo.gl/X1UqoO

Tano: Je to novostavba, patří to pod jeden developerský projekt. Dobře to lze vidět z Vyšehradu. Bohužel nebo bohudík je to o ohleduplnosti developera k historickému dědictví, jak to nastaví radnice atd. Pro mě osobně je ulice 28. října v Mariánkách totální zoufalství. Jedna reklamní plachta na druhé, chodníky v příšerném stavu, samá herna, parkování o ničem, náměstí, které ani náměstím není. Majitelé domy opravují, ale radnice by měla regulovat reklamu, plachty atd. Je to jak někde v Rusku :-(

Tano: Klidně to novostavba být může, jen prostě si město tam nenechalo postavit nějakou tuctovou krabici :)

Dneska všude samá trapná a obtěžující reklama. FUJ, už jen kvůli té vtěřivosti si ty jejich předražené výrobky nikdy nekoupím >:D

zas se vam to tu hroti do osobni roviny.. bavime se o stavbach, myslete na to. "Erteple" byl smazan, protoze urazky pres anonymni proxy tady nemaji co delat. Pavel: "legitka" opravdu slouzi k tomu, aby bylo odlisitelne, ktery martin je ktery, zvlast pokud "nas" martin je autorem vetsiny clanku a ma tudiz obvykle vetsi informacni prehled.

aldik: Ten Lidl vypadá vážně dobře, ale asi to nebude novostavba, ne?

Jinak když tak vidím tu původní zástavbu, tak škoda, že ta Billa bude asi jen obyčejná krabice. Tam by se hodilo něco ve stylu jednoho pražského Lidlu- http://goo.gl/maps/QbgcQ (ten objekt se mi velice líbí, parkoviště je hned vedle v podobné stavbě.

skelet: Myslíš tam, jak býval ten autobazar? Má tam být supermarket Billa ;)

Nepřipravuje se tam ovšem něco? Celá ta proluka byla dost "vyčištěna"

Rýša: celá ulice 28 října by si zasloužila pořádnou rekonstrukci, no a s těmi zastavárnami, hernami to bude už těžší

A já jsem si myslel, že ta proluka je z války. Škoda těch domů. Fotka z 50 let opět u mne boduje víc než současnost. Ostrava byla těžce zasažena válkou a po válce místo oprav další bouračky. No a socialismus v Ostravě pohřbil další desítky a desítky starých domů. Hlavně 70.léta. A současnost si opět neváží historie (jatka, Palace, Bachner, Ostravica a spousta dalších zanedbaných staveb).

Danek: A není v tom sám, v tomhle http://www.nemovitostimoap.cz/nemovitosti/nebytove-prostory-pronajem/zamecka-854-13-jednotka-c-854-901-prodejna-129-10-m/? případě je to něco podobného i když tady jde víc o vychcanost stávajících balkánských nájemců. Takže to klidně může dopadnout další hluchou výlohou v centru i přes to, že město tvrdí, že je dost zájemců. Tak se nechám nechám překvapit i když už teď vím, že stoprocentní souhlas se změnou užívaní prostor nedostanou... :-)

Co se týká centra nedávno jsem vedl zajímavý rozhovor ze slečnou bydlící v centru a ta mi říkala že má souseda který v centru provozuje večerku.V těchto prostorech působí cca.14let.Jelikož s důvodu snížení tržeb požádal MO o snížení nájmu v nemovitosti, poslal písemně nikdo nereagoval....po čase se tedy vzal a šel na MO osobně zda mu bude nějakým způsobem vyhověno....paní s MO vytáhla dopis a řekla mu že se tím nikdo nezabýval....takže večerka se bude zavírat.To jen aby jste věděli jaký muže být přístup k věci od MO.

Nepatří to sice sem ale mám zprávu poměrně dobrou.V KB v Porubě přibude cca.100 nových prac.míst.Ve druhém a třetím patře.

Michal: Hihi, ještě bych to tipnul na Laser Game či cool cestovku, místní vědí... :-) Ale tohle http://ww.dluznik.cz/index.php?detail=599 to určitě už nebude, mají to v rukou mladší pokračovatelé generace úspěšných podnikatelů vzešlých z restitucí :D Ale oceňuji, že se aspoň zasloužili o znovuobydlení baráku, což starý Stejskal v nebi možná kvituje s povděkem.

martin [msstavby.cz]: Tak to je dobrá zpráva. Fandím Bohumínu, protože se za poslední desetiletí změnil k nepoznání. Takže další plus pro městečko ve stínu velkoměsta.

martin [msstavby.cz]: Dobře, beru, když to tedy byla jen výjimka. Je dost napsaných slov - chybně napsaných slov, které bijí do očí a druzí se taky neposmívají. Ale jsem rád, že jsi napsal, že to bylo od tebe výjimečné. Tak to téma už zanechme a věnujme se stavbám vydařeným i méně vydařeným.....:-)

+článek na ihned.cz Bohumínský Bonatrans přesvědčil francouzské dráhy, vyrábí i pro rychlovlaky TGV http://goo.gl/weKbn1

martin [msstavby.cz]: Ano, O2 na Zámecké. A u Očka (bývalý Chodura) se nechám překvapit, ptát se ho nebudu, zrovna nemusím tyhle "podnikatele" (přeloženo: exvexláky) :-)

Xavier: "To, že studenti ekonomické fakulty VŠB jsou velmi podivná stvoření (podobně jako např. studenti fakulty pedagogické na OSU), ví snad všichni z Ostravské univerzity." Tohle jsi napsal. Takže jak to mám teda chápat? Hlavně tuto část "studenti ekonomické fakulty VŠB jsou velmi podivná stvoření". Číst tohle poprvé, což se taky stalo. Tak se studentů EKF začnu i bát. A tím, že jednu skupinu označíš určitým pojmem, tím ji odlišuje od zbytku. Synonymum pro dělení...? Takže určitě ti to několika řádkové obhajování názoru dalo asi zabrat. Ale je o ničem :) Jinak k Pavlovi jsem se vyjadřoval jen ve smyslu jeho "výchovných metod". Zbytek patřil všeobecně do diskuze.

Rýša: Ne, to nepíšeš :D Tohle byla u mne jen vyjímka. Já běžně gramatiku neopravuji. Ale Dysneyland byl do očí bijící. K mám komentářům. Opravdu je nepotřebuji psát na úrovní diplomové práce. Už to samo o sobě je absurdní. Já si v internetové diskuzi nepotřebuji honit ego. Píšu na rovinu a bez servítek. Aspoň komentářem přímo vyjádřím, co mám na mysli.

Crazym: Myslíš O2 na Zámecké? Avšak odchodem neznamená, že do lokalita přijde něco, co přitáhne více lidí, než služby operátora, které se dají vesměs vyřídit přes internet. Mne spíše zajímá, co vznikne v prodejně na Zámecké, kde bylo řeznictví a teď se tam vrtá, kope přestavuje. Michal: Prudce bych to nenazval, ale jde to správným směrem. Rýša: #yolo

Falešná, ale opravdu falešná slovíčka. A zlá! Je to jen anomálie v jinak prudce se rozvíjejícím centru. Určitě tam brzo vznikne nějaký startapíček nebo hipstercafé.

Crazym:Tedy Crazyme - pěkná fotomontáž :-)! Přece víte a my všichni tady na diskuzích od mnohých diskutérů a nejen od nich čtem , že OC Karolina a ostatní OC přece za prázdné výlohy v centru vůbec ale opravdu vůbec nemůžou.

Tak jsem přes svou přirozenost začínal být optimistou co se týče zaplňování prázdných prostor v centru a ejhle co se objevilo v poslední den v měsíci na výloze Eurotelu a vrátilo mě do reality :-) http://www.imagehosting.cz/?v=eurotelcen.jpg

Klara Mandryszová: Klara Mandryszová: Přesně tak, je to sice celkem pěkné, ale za ty peníze to neplní funkci.

Alex: každý význam má obsah a formu? co když pak obsah i forma mají rozdílné významy? ...stejně nejhorší je, když forma tak převáží nad obsahem, že pak obojí ztrácí veškerý význam :-)

Danek: tak do té čssd vstup, stejně potřebují nový vítr a v ově je všichni pořád dokola volí. nebo do ano, ti v krajských volbách taky uspějí, pokud do té doby nebude mít Babiš nějakou aféru. máš bohužel pravdu v tom, že na kraji chybí vizionáři a někdo kdo by pro kraj dýchal. ostatně, podle aféry Dědic, s nímž si Novák denně telefonoval, to bohužel vypadá na těžce korupční prostředí, do něhož, protože to není vláda v praze, nikdo nevidí, a to ani média... těžko říct, jakou zásluhu na tom třeba vedení letiště. já se přiznám, že ani nevím, kdo je za rozvoj přímo zodpovědný, je to vedení letiště a krajští úředníci? když se jedná s aerolinkami, kdo u toho sedí?

Alex: Po prosazování argumentace a akademických debat nakonec také sklouzáváme k urážkam? Mentální chudoba ani pejorativní výrazy typu "rádoby hlubokomyslnost" kulturnosti debaty nepřispějí. Poučovat zbytek diskutujících o tom, jak se vede správně debata, může být sice míněno dobře, ale z mé zkušenosti tím člověk ostatní naštve...raději konzistentně obhajovat svůj názor a tázat se na konkrétní argumenty ostatních.

Kurňa mám to za barákem http://www.mapy.cz/s/fyww a ani jsem si nevšiml, že už je otevřeno. Firma Warewa dorty jede a posezení je tam nakonec dostatek. http://www.imagehosting.cz/?v=warewa.jpg Sorry za kvalitu fota, starý mobil za pochodu a v dešti :-)

Alex: Je to trochu jinak, moje chyba. Je úplně jedno, prostě to je zrovna kavárna. Takové stavby nevznikají v každém městě. V Ostravě byla (a pořád ještě je) historická tradice firem, státu a pak zase firem stavět co nejlevněji, ryze účelově, dočasně. Tohle není první, ale jedna z prvních staveb, když to hodně přeženu ;) postavená v podstatě pro radost. To je podle mně docela silný signál, že se něco změnilo. Ale pořád to je "jen" kavárna. Tak proč ji soudit jako arcidiecézní katedrálu? PS: Už se opakuju, neřešte furt ty minusy a palce nebo se nám budou v 22. století smát.

aggu: Cituji: "Tím že vznikají zdánlivě neúčelné a nepotřebné stavby jako „Kavárna na vysoké peci“ se Ostrava dostává na úplně jiný level. Signál, že tenhle prostor není určený jen pro oplechované manufaktury. A tím, jak je to vymyšlené, přináší městu pozitivní náboj." Takže na jedné straně stavba, která dostává Ostravu na vyšší level, na druhé straně jen kavárna? Sotva by se nyní našla v MS kraji ambicióznější stavba (JS: "Bude to kavárna s nejlepším výhledem na Ostravu! Prestižní místo ve výšce zhruba osmdesát metrů." - Moravskoslezský deník). Nevím o jiné stavbě, pořizované v tak exponované lokalitě za tak značných nákladů, která by si říkala o vznášení extrémních nároků při hodnocení. Argumentovat protichůdně podle toho, jak se to zrovna šikne, je znakem diskusní neobratnosti, ne-li argumentační chudoby. Mínusovat bez argumentu je znakem frustrace. A prokládat debatu rádoby hlubokomyslnými "no comment" je znakem chudoby mentální.

A asi není ani v pořádku, když se zastupitelstvo k jednáním stále musí scházet v místnosti v 2. patře nad požární zbrojnici, jelikož ani jedna z místností v nové budově za 11 milionů není natolik velká, aby se tam 7 zastupitelů a pár občanů vůbec vešlo...

Proč ty palce dolů - Dubiňák má pravdu, říká se na Morávce a je to správně česky (viz Ústav pro jazyk český - historicky se předložka "na" pojí s místy umístěnými výše proti toku potoka či řeky než ostatní - např. na Morávce, na Vsetíně).

Za mne palec dolů, protože stavební úřad uplatňuje zcela jiný metr na Obecní úřad (rovná střecha) a na obyčejné smrtelníky, kterým rovnou střechu nepovolí a nepovolí, protože žijí v CHKO a musí mít přece podle územního plánu sklon střechy 35-45. Navíc, v nové budově jako ve všech přízemních objektech zabírají příliš hodně místa komunikace a objekt vpravo již stál. Tudíž 11 milionů za 4 místnosti, chodbu a hajzlíky je fakt nechutně hodně.

Ambry: Když jsem to psal před tebou(viz.nahoře) byl jsem označen za naivního snílka. Dle mě je pravda v tom, že kraj na rozlétaní linek zřejmě rezignoval. Bohužel mě jen utvrzuje že politici co to tady vedou do politiky nešli aby něco změnili. Novák si po dlouhé době co sleduji jeho politickou kariéru trochu vylepšuje reputaci, že maká na tom,aby tady bylo Čínské technologické centrum v Mošnově(i když z sebe nechápu proč nejde rovnou do Ostravy)do té doby prodrbaný čas.....chybí mi tady v regionální politice vizionáři....napadá mě milion věcí jak rozhýbat centrum,vím o rozvojových plochách které jsou třeba v Ostravě(již jsem tady psal)...a dali by se využít k vytvoření pracovních míst ve výzkumu a vývoji. Spoustu mých nápadu tady píši. Spousta lidí mě odsuzuje, ale málo kdo napíše svůj recept jak problémy řešit.

martin [msstavby.cz]: Martine, tak ještě jednou - na tu tvou výtku ohledně "rozdělování studentů podle fakult na exoty a neexoty" jsem už odpověděl. Abych to shrnul pro potenciálně méně chápavé čtenáře: 1) Nehovořil jsem ani jednou o "exotech" či "neexotech". Tato slova jsi použil jako první ty - a tato tvá, z mého příspěvku nijak neplynoucí asociace nejspíš poukazuje na to, že toto dělení používáš sám; 2) Použil jsem slovo "podivný", a to konkrétně o studentech ekonomické fakulty. Nikde jsem nehovořil o studentech ostatních fakult, takže jsem nikoho nijak nerozděloval. Všichni studenti jsou něčím podivní - každá fakulta (podobně jako každá instituce) si vytváří svou vlastní kulturu a tím i "podivnost". V podstatě jsem jen řekl, že jsou studenti ekonomické fakulty podivní svým vlastním způsobem, který je specifický tím, že jsou většinou "vyloučeni"; 3) Řekl jsem pouze to (s nadsázkou, uznávám, ale myslel jsem, že pro nikoho nebude problém to pochopit), že existuje přímo mezi studenty běžný úzus, že jsou studenti ekonomické fakulty VŠB vyčleněni ze studentského života jak porubského, tak i toho z centrálního městského obvodu. Pociťují to i sami tito studenti, nevím, o co jde. Ještě k tvé odpovědi pro Pavla - já nikde neříkal, že DOV vysaje z Ostravy (či z Centra) život. To si ani náhodou nemyslím. Takový názor naopak považuji za neopodstatněný. V DOV jsem svého času, úplně v počátcích, cca půl roku pracoval (v malém světě techniky) na DPČ. Bavilo mě to, celá ta myšlenka se mi líbila a stále se mi líbí. Co se mi však nelíbí je Světlíkův názor, že by Ostravská univerzita měla být přesunuta právě do DOV (resp. mezi Karolinu a Hlubinu). S tímto názorem se prostě ztotožnit nemůžu, z důvodů, které jsem uváděl výše. A věř mi nebo ne, ale na stěhování do těchto míst se dívá s nelibostí většina akademické obce této univerzity. Abych použil tvého výraziva a neargumentoval (pro případ, že by to vedlo k lepšímu pochopení): názor, že by univerzita měla být přesunuta do DOV, je pokrytecký, stupidní a naprosto krátkozraký!

Citát nikdo neodmítá. Je jen otázka, jestli byl adekvátně použit. Kladeš na tu stavbu extrémní nároky. Je to kavárna. Zbytek no comment.

Balde: To směrujte na Martina. Já na překlepy a chyby druhých neupozorňuji.

Zcela jednoznačné odmítnutí citátu o kýči v této diskusi, jehož autorem je Umberto Eco, světoznámý italský vědec a spisovatel, mne pobavilo. Není to tak překvapivé, uvědomíme-li si, že před časem Karlova univerzita odmítla udělit tomuto vědci čestný doktorát. Přece jen se mezi Ostraváky a Pražáky najde jakýsi soulad. Když v ničem jiném, tak v odmítání myšlenkových autorit, které přesahují běžný obzor. Mimochodem, čtenářům zdejších diskusí bych velmi doporučoval ke studiu Ecovu esej Jak napsat diplomovou práci, i když už třeba mají po tomto vzdělávacím stupni. Měl jsem a mám smutnou možnost pročítat desítky diplomových a bakalářských spisů a jejich argumentační a stylistická úroveň je až na výjimky katastrofální. Dostane-li někdo ze zdejších čtenářů nebo diskutujících možnost studovat či stážovat na některém s významnějších akademických nebo komerčních pracovišť v zahraničí, zjistí brzy, že schopnost podat myšlenku kultivovaně a na náležité úrovni je bezpodmínečnou podmínkou úspěchu. Forma musí být v souladu s obsahem. Je-li forma bídná, nebude se v konkurenčním prostředí s obsahem nikdo zdržovat.

Linka do DUS není nic moc, ale aspoň něco. Trochu mě vadí, že se tolik mluví o nové lince a nakonec z toho vyleze linka tam, kde vlastně již byla - navazující let z Prahy za 50 minut je i teď. Toto si myslím, že opravdu není cesta správným směrem k rozvoji Mošnova. Není mi jasné, že se nedaří přitáhnout nějaké nové nízkonákladovky - Germanwings, EasyJet, Wizz,...Z každé dupy se lítá i tam, kde by to nikoho nenapadlo a z našeho kraje žádná sláva. Ten potenciál je velký - je tady spousta firem z Itálie, Koreje, spousta lidí pracuje v Irsku ( Dublin ). Dálnice vede nejenom do Polska (Katowice, Krakow ), ale i z Polska sem. Linky, které tam nejsou, by mohly být tady, tím by se jsem dostali i Poláci a časem by třeba jezdili i na linky, které mají doma. I linka z Ryan do Londýna má podle mne na to , aby lítala vícekrát než jenom 3x týdně - z Brna Ryan každý den, Wizz 3x týdně. Je pravda, že zavedení linky je věcí leteckých společností, ale myslím si, že něco je špatně. Vloni říkal ředitel i hejtman, že Ryan je spokojený a jedná o nových linkách...a nic. Jsem příznivcem Mošnova a chtěl bych se jednou dočkat, že pojedu na letiště na vyhlídkovou terasu, strávím tam celý den, budou lítat ne 3 letadla denně, ale 3 za hodinu. Je potřeba se zaměřit na destinace, které v polsku nejsou a ty Poláky jsem přitáhnout, oni více lítají než my. Vím, že jednání o nových linkách není jednoduché, letecké společnosti si mohou vybírat, síť letišť v Evropě je hrozně hustá, letiště se podbízejí. Pevně věřím, že nové linky budou (pomůže i vlak) a jednou bude lítat z Mošnova 1mil. ročně.

říká se "na Morávce" ty trdlo :D

Rýša: nebylo by možné přidat tlačítko, pro úpravu komentáře? ja si těch chyb většinou všimnu až ex post :D

Ričí: A co takhle zachovat architekturu a změnit účel? Zachování architektury, resp. kulturní památky v autentickém stavu (jistě, lze diskutovat, co je autentickým stavem) je vlastním účelem péče o kulturní dědictví. Nalezení nového účelu je (na rozdíl od jiných nemovitých kulturních památek) u industriálu podmínkou nutnou. Neboť industriální památka (na rozdíl od kostela, radnice, měšťanského domu) již nikdy nebude sloužit původnímu účelu. Takže skanzen je jednou z možností nového užití památky. Jinou takovou možností je dobudování památky (areálu) pro nové aktivity - kulturní, vzdělávací, komunitní... Což se děje. Debata, jak se domnívám, se vede o míře přizpůsobení autentické podoby objektů novým účelům, o tom, zda nové aktivity se nedějí na úkor ostatního města a zda neměly být nalézány (a případně v průběhu realizace přizpůsobovány) ještě před zahájením celé revitalizace. A můj názor v tomto je takový, že dostavba v podobě skleněné kavárny na VP je příliš spektakulární, aby mohla být považována za něco jako rozvíjení či přiměřené dobudování kulturní památky. A že také (prozatím) DOV namísto toho, aby k revitalizaci kulturní památky nalézalo a rozvíjelo nové vhodné aktivity (a tím posilovalo hodnotu DOV jako žádaného návštěvnického cíle), přetahuje již existující činnosti a instituty z okolního města.

palec nahoru

To je tak krásná diskuze! Pokud bych si měl vybrat z variant "Zachovat architekturu a vytvořit skanzen" / "Pozměnit architekturu a změnit účel", tak jsem pro dvojku.

aggu: at se to da dohledat zpetne: http://goo.gl/tLqBk3 http://goo.gl/pRnlLx http://goo.gl/UMwosH

Na FB Ostravaci.cz jsou fantastické fotky přímo z plošin. Check it out!