Komentáře

Rado: Nedostatek peněz je snad běžný všude na světě, kromě Abu Dhabi ;) Když už, tak by mě to zajímalo tam, kde je stavebník stát, a především v Ostravě, to je pravda. Ale tohle je účelovka na periferii. Řešit má město svými regulativy, na počátku. A koneckonců, neřekl bych že tím neduhem trpí skoro každá stavba, a že je to apriori vždy neduh. Někdy může být nedostatek peněz pravé požehnání ;) Vím, že fobií z dodržování vizualizací tady trpí víc lidí, ale proč furt ty nářky? Vizuály jsou velmi ohebné, z různých důvodů.

zřejmě proto s tím Poruba spolu s VŠB počítalo pro přeměnu na rekreačně sportovní oblast. Tedy než magistrát přišel s VTP :)

aggu: Kdyby to aspon byla louka... Konecne taky nekdo chape, ze takhle ta lokalita nevydrzi dlouho, zijeme ve meste, uz ted se zacina stavet bytovka smerem od koleji hloubeji do lesa a tak by to pokracovalo dale a dale. VTP je aspon sanci, jak tuhle peknou oblast vyuzit trochu ucelneji.

aggu: Má to společného hodně s Ostravou, kde to osekávání nákladů je stále na pořadu dne a je zcela jedno, zda to staví soukromník či někdo jiný. Je to spíše otázka na zamyšlení, proč těmito neduhy trpy v Ově skoro každá stavba a vše je podřízeno účelu a ceně a estetika a vzhled je až to poslední. Vizualizace a realita je častokrát nebe a dudy.

Rozsireni VTP vylezlo ven az behem roku 2011, tak pohoda. Proc? Protoze do te doby se to nezverejnilo. Zadna verejna studie, nic o vykupu pozemku. Jinak viz prispevek ve zdejsim vlaknu z roku 2012. Do doby 2011 se o Myslivne mluvilo jako o lokalite Mlynek. Takze odpor je zde soustavny, a ne vlazny jak zde neustale tvrdi Infos

No a kde je realita..

Infoš: nevim, obecne mam pocit, ze obcanska spolecnost se aktivuje az posledni roky. kdysi mozna byli zakousnuti "podivini", kteri leccos dokazali zastavit, ale takove ty aktivity, kdy se lidi daji dohromady a o neco se snazi, vnimam vice az posledni rok, dva - a nemusi jit az o level "petice", mluvim i o pozitivnich pocinech (anebo nevim, clovek starne a resi v ruznych obdobich ruzne veci, muze to byt tim)

Alex: Nechápu vás, lidé na to srali právě proto že spoléhali na radní Poruby, viděli že i pře negativní postoj Porubské radnice k výstavbě stejně město skupuje pozemky a dělají se studie a neřešili to. Spoléhali na své volené zástupce? Ale na magistrátu jsou také jejich volení zástupci a magistrát je nadřazen všem obvodům. Obvody nevlastní pozemky, ty vlastní magistrát všude po Ostravě, obvody mají jen svěřenou správu nemovitostí. Stejně tak obvody nemohou řešit územní řízení, to může jen magistrát. Tak nevím co obyvatelé Poruby čekali. Nazvat někoho anonymně blbcem je jednoduché, stejně jako zavírat oči před realitou, ale ono to vždy člověka nějak dožene. Jak tu píše aggu, podělalo se to dávno v minulosti, nikdo to neřešil, a teď je pozdě to řešit. Nejde to dělat tak že se určí nějaká dlouhodobá koncepce a pak hned jak se to někomu přestane líbit, od toho upustit. Město už proinvestovalo nějaké peníze, uběhla spousta let a nezbývá než se smířit s realitou. Pro příště z toho plyne ponaučení, starat se o veřejné věci kolem sebe a ne se spoléhat na to že to přece nějak dopadne. Zastavět brownfieldy je moc hezká myšlenka, já s ní naprosto souhlasím jak z pohledu obyčejného občana, tak z pohledu projektanta. Ale je třeba vždy uvažovat v souvislostech a brát v potaz aktuální stav věcí. Nejde si prostě po x letech říct sereme na celou koncepci jak jsme to plánovali posledních 10, 20, 30 let a uděláme to jinak. To právě tímto vznikají ty největší paskvily. K brownfieldům musí být taky jasná koncepce, pozemky se musí vykoupit, vyčistit, jasně zanést do územního plánu tak aby jejich využití bylo v souladu s okolními možnostmi a požadavky a potom se musí nabídnout investorům, pokud neplánuje na tom místě investovat samo město. Je pravda že koncepční řešení problémů tak jak by to město potřebovalo pro svůj dobrý vývoj je v Ostravě problematické, může za to jak absence schopných lidí s vizemi v politice, tak střídání stran a neschopných lidí na radnicích. Také útvar hlavního architekta je na vině, ale upřímně, kdo by za ty prachy do státní správy šel? Ti schopní? Myslíte že budou dělat úředničinu za pár tisíc? Od začátku jen říkám že v současné fázi vzhledem ke všem okolnostem a souvislostem z mého pohledu není lepší místo pro VTP. Zatím mě žádné argumenty nepřesvědčili a věřte že už jsem jich slyšel hodně. Nakonec, kdyby tu nebyl portál msstavby a nemedializovalo se to, tak by 98% lidí v Ostravě ani nevědělo o nějakém VTP parku, dokud by neviděli bagry na místě jak dělají základy. Protože lidi se prostě sami nezajímají.

BTW ulice, kde stála hlavní ostravská synagoga, nejsem si jistý, ale naproti a o blok dál od dnešní pizzerie DiClaudio. Vadila náckům, vadila soudruhům, kteří definitivně zametli stopy. Laso od té doby funguje jako nádor v centrální zástavbě. Když už ne demolice části předimenzovaného Lasa, alespoň pasáž by tomu místu velmi pomohla, je to dnes největší monoblok v centru.

Tomu se snad nechce věřit. Někdy tu lidé píší, že neuvěří, dokud se nekopne do země. Já už jsem asi tak zmasírovaný tím, co se u nás ve městě "neděje", že snad neuvěřím, dokud to nebude otevřeno :-D

Básníci jsou na obou stranách, každá si ohýbá realitu podle sebe, třeba "Občané Poruby spoléhali na své zastupitele, 2008". LOL. V tomhle místě se nadělalo za posledních 50 let spousta kravin, vyhovující řešení (pro město) už neexistuje. Martina nebo skeleta chápu, ale obhajují dogma o brownfieldech a zelených loukách způsobem, jako by se o něm vůbec nemohlo diskutovat, jako by v daném území neexistoval kontext. Ano, ten kontext je vadný. Ale už nejde napravit. Poděkujme těm, kteří kdysi na "zelený" okraj Poruby postupně přesouvali funkce důležité pro centrální část města. Samotné místo - louka - stejně do budoucna nepřežije. Na to je to příliš atraktivní místo pro zástavbu. Když padne pod stůl VTPO, vsadím vše co mám teď ve své levé kapse, že se rozparceluje na RD.

Rado: Co to má společného s jakýmsi folklórem? Staví si to soukromník, za své peníze, a to, na co má peníze. Ani na začátku to žádná hitparáda nebyla a ani neměla být.

To už je ostravský stavitelský folklór - ořezaná forma, redukce nákladů, levnější materiály...Kdy tohle skončí?

Infoš: Vy jste (všimněte si, že vám vykám) s odpuštěním blbec. Pořád cosi blábolíte o tom, že lidé srali na plán vybudování VTPO a když je vám doloženo, že proti projektu byli od počátku volení zástupci obyvatel Poruby (kdo také jiný) a že petiční akce byla zahájena teprve poté, co tato prvotní cesta demokratického rozhodování selhala a že byl porušen volební program, tak je vaše reakce: no, lidé na to srali. Tak jo, ať je po vašem.

Nevěřím svým očím....

balde: Dělají tam přizdívku. Jde to na fotce vidět. Budou tedy užší, než teď. Tedy snad jak na vizualizaci.

myslím že první co nám napoví zda se budou držet vizualizace je změna rozměrů oken, pokud jen okna vymění tak ta studie se může hodit do koše

K ještě jedné nepravdě.. v roce 2008 mělo město na Myslivně asi tolik pozemků jako pod oním Makrem.

(facepalm) Lidi na to nesrali, lidi o tom z velké části nevěděli nebo byli informováni, že je porubská radnice proti, tedy zůstávali v poklidu. Proč taky? Pro prosazování svých záměrů mají své zastupitele, že.. V okamžiku, kdy se změnilo územní rozhodnutí se situace poměrně razantně řešila. To s tím Makrem jsem uvedl schválně, protože původně mělo VTP stát na místě onoho Makra. Ale ve stejné době došlo ke změně plánů. Místo VTP se mělo postavit Makro. Náhoda nebo prostá výměna? Kdo ví.. A to je vše co chci říct k té nepravdě.

skelet: No.. hledím. Tedy ne na to co se který rok stalo, ale na to že jste mi odpověděl. Takže roky 2007, 2008 a 2011 sice Porubská radnice proti, ale lidé dělali co? Srali na to... nebo kolik bylo petic v těchto letech, jak jela veřejná debata? Je fajn že radnice Poruby byla proti, ale to nebránilo městu vykupovat pozemky, že? A co na lidi? Že by na to srali? Jinak je fajn srovnávat stavbu supermarketu, kterých je v každé městské části několik, se stavbou VTP, který v okruhu 100 km není žádný.. ale jo, beru, Poruba to v případech marketů zarazila. Jenže tohle není market a pozemky má město, které je taky investorem infrastruktury, což před tím u Makra a Lidlu asi nebylo, ne? Takže VTP vlastně ani nikdy nebylo v silách Poruby, aby ho zarazila, nějak k tomu nemá oporu v žádném zákoně..

ok, takže znovu a lépe :) rok 2007 .. úřad hlavního architekta spouští úvahu, že by se VTP mělo rozšířit v Myslivně reakce Poruby = porubská radnice toto odmítá rok 2008 .. město začíná vykupovat pozemky za účelem rozšíření VTP reakce Poruby = porubská radnice toto odmítá říjen 2011 = změna územního plánu za rozšířením VTP u Myslivny reakce Poruby = porubská radnice toto odmítá rok 2012-2014 = nesouhlas porubáků proti výstavbě, téma se stává i volebním tématem rok 2015 = petice proti rozšíření VTP. možná je zajímavé, že v roce 2008 se začíná jednat o stavbě Marka u ulice Opavská. tedy v místě, kam se mělo VTP (údajně) původně šířit. Toto Makro bylo na nátlak Pustkovce zamítnuto. Pár let předtím bylo zamítnuta i stavba Lidlu v Pustkovci na pozemku školy. Místo něj se postavilo o kus dále na brownfieldu.

martin [msstavby.cz]: No neříkám že to úřady lidem zjednodušují, ale úplně inkognito to nikdy nejde, oni musí zveřejňovat, minimálně vývěskou na úřední desce.

Infoš: Rozšíření VTP se provádělo jako každý jiný projekt - inkognito stylem. A bohužel, před těmi 8 lety mi bylo 13 let. Jinak by to bylo mezi lidma už dříve, než v roce 2012, kdy jsme o tom psali prvně.

Hynek [msstavby.cz]: K tomu ale úřední deska je, aby to lidem oznámila.. A o tom byl první příspěvěk, lidé se starají jen o sebe, na všechno kolem kašlou a pak se stávají tyto věci. Záměr je zřejmý dejme tomu 8 let, ne-li více, ale řeší se poslední 3 roky... A možná máte pravdu, nevím na jaké úrovni se to komunikovalo těch X let zpátky, to jsem ještě ani nežil v Ostravě, možná to nebylo v televizi, nevím. Každopádně to pořád vypovídá o tom jak se lidé zajímají a koho si tu volí. Takže za to jak vypadá okolí místa kde lidé žijí si mohou jen a jen sami... Divili byste se jak jeden nasraný člověk dokáže zablokovat velkou stavbu, když se zajímá a začně do toho šít od prvopočátku.

Infoš: (budte hodni) no, to je teda ale otazkou, do jake miry to teda bylo komunikovano s verejnosti. ja nejsem porubak, tak netusim. ale to by mela byt asi uloha tech radnicnich novin, mistnich novinaru atd, protoze budme uprimni, uredni desku cte mozna jeden clovek a to jeste kdo vi jestli (ten, co to tam vyvesuje).. rsp. to meli dostatecne komunikovat od zacatku a pak by se jim to tu takhle blbe nevracelo.. a druha vec je, ze v roce 2007 byl level zajimani se o tyhle veci asi trochu na jine urovni a souvisi to mimo jine i s dostupnosti informaci..

martin [msstavby.cz]: Ano, vím, ale to je současný stav který řeší jen nějakou studii. Ona totiž stavba infrastruktury, které bude město investorem, je něco jiného než samotné objekty které tam oni soukromí investoři postaví. Až se budou v územním řízení řešit jednotlivé objekty, tak město bude mít možnost ovlivnit jejich podobu, protože každá jednotlivá stavba ve VTP bude muset projít územním a stavebním řízením. Město vůbec nemusí být investorem těch budov, pokud nějak nastaví podmínky a investoři je nedodrží, tak bude mít možnost je zablokovat, nevydat jim stavební povolení tak jak to dnes běžně dělá MOaP. Pozemky jsou města a to samo rozhodne kdo na nich bude stavět, pozemky těm soukromým investorům ani nemusí prodávat. Tím ale neříkám že to město udělá.

skelet: Ale vy se tu bavíte o posledních 3 letech, ale podívejte se kdy se vykupovali pozemky a tím pádem kdy se to v prvopočátku začalo řešit, to jsme min 7 - 8 let zpátky a do roku 2011 se nic nedělo a každý na to sr*l, to je to co tu říkám. I Kajnara, Palyzu, Macuru si tu lidé zvolili.. Nevím co tu pletete o roce 2015, věci se řešily mnoho let dříve a teď je prostě pozdě naříkat nad rozlitým mlékem. Všichni chtějí ať se Ostrava rozvíjí a vzkvétá.. ale nedej bože jak mi něco postavíte za barákem! Jestli lžete, to si odpovězte sám, ale s tím druhým souhlasím, buran jste.

Infoš: Jediné podmínky zástavby je počet podlaží a zastavěná plocha. Vegetační střechy jen doporučené. Jinak vzhled staveb ovlivněn není. Pokud by město chtělo mít vzhled budov VTP přímo pod kontrolou, muselo by být i investorem jednotlivých budov. A na to rozpočet města nemá dostatek financí. Tedy ano, ale vyrostla by tak jedna budova za rok.

Má toto cenu komentovat? :) Opět zde budeme tapetovat vlákno věcmi, které se probírali v každém vlákně o VTP na Myslivně od roku 2012, které zde jsou? Ale tak klidně.. lidi jsou v roce 2015 v šoku, že se tam bude něco stavět, žádná přestřelka mezi Kajnarem a Palyzou nebyla, porubské zastupitelstvo nebylo proti změně územního rozhodnutí (které se aktualizovalo v roce 2011), a už vůbec to politické strany neměly ve svém volebním programu. Holt lžu a jsem buran :)

Hynek [msstavby.cz]: Tak to jsem nevěděl. Jsem ale rád, že jste situaci osvětlil - vlastně nejen pro mne. Web je opravdu dobrý, takže držím palce, ať vás něco nebo někdo nezlomí.....

skelet: A to jste stanovil vy toto pravidlo? Že jsem o tom ještě neslyšel. Ale jsem asi najivní že si myslím že dnes jsou ještě lidé slušně vychovaní. No, to je jedno, není to k tématu. Ale jako chápu, mě to taky nebaví, jak jsem psal, lidé stojí na svém postoji a diskutovat nechtějí a vlastně asi ani neumí, ono totiž přistoupit na něčí argumenty je těžké poškození ega. Na mé otázky umíte odpovědět jen odkazem ať si to zjistím sám, žádné argumenty, žádná diskuze. Řekl bych obecný problém dnešní společnosti. Mám pocit že si tu na diskuzích spíše lidi léčí mindráky a frustrace ze svého života, než by vedli opravdu dikuzi, která bude mít nějaký závěr a třeba z toho něco vzejde, občanská iniciativa, otevřený dopis někomu, cokoliv. Tedy vyjímečně se něco stane, ale 99% případů jsou jen osobní útoky jako ve školce typu "lžeš", "nic o tom nevíš" apod. a to jmenuju ty slušné.. Obecně mi to přijde že ať se objeví jakýkoliv článek tak naprostá většina reakcí, tak 90% je jen kritika, nikomu se nic nelíbí, hledat na čemkoliv pozitiva jsem tu viděl jen vyjímečně. Ale jak se to říká: stav společnosti je takový, jací v ní žijí jednotlivci. Lidé kteří jen vše kritizují a neumí přijímat názory druhých jsou lidé kteří nikdy nic nedokázali a jsou proto vnitřně naštvaní na celý svět za vlastní neschopnost.

Skvělé, aspoň už se nebude muset jezdit přes to cigánské ghetto. Snad nová trasa nebude zbytečně kopcovitá a hlavně ať se to obejde bez značky "cyklisto sesedni z kola".

Na webu se netyká pouze lidem, kteří zde vystupují pod svou pravou identitou, což Infoš rozhodně není. tedy žádné vykání, ale sprosté tykání. Až tu budeš vystupovat pod svým pravým jménem, tak ti klidně budu vykat. Do té doby ne. Nemám proč. Zbytek mě už nebaví, bylo to tu probíráno několikráte, v každém vlákně o VTP, a to včetně prehistorických vláken.

skelet: 1) My se známe? Tykáme si? 2)V čem bych jako měl lhát? Vždyť i v tomto článku je psáno že pozemky se vykupují od roku 2008, takže se s tím počítalo už min. 3 roky před tím než jak vy píšete, začala veřejnost od r. 2011/2012 brojit. A jestli radnice změnila názor? No jsou to přece ti politici co si tu lidé zvolili, tak jaká lež, nebo kde jsem špatně informovaný?

Rýša: Priznavam, ze Acdlcia byl vzdycky trosku v pozadi, ostatne osobne jsme se videli prvne az v pulce letosniho roku.. A myslim, ze veta, ze web "vedeme" ve dvou, asi plati.. Je to tak, ze je to hlavne Martinuv projekt (2009), ja jsem se do toho vlozil v 2011 a Acdlcia nam proste zacal posilat dost casto fotky na to, abychom ho pribrali, at si clanky muze tvorit sam.. Cimz ho nechcu shazovat, nedavno jsem ho chvalil, ze dela fakt dobrou praci a je na tom videt, ze ho to stoji velke mnoztsvi casu, cehoz si vazime! Ostatne proto jsem ho ted tady zminoval. Priste si na to dame majzla, redaktorka za to nemuze. A co se tyce fotky, tak ta vznikala opravdu narychlo a Martin dobehl tak tak ze skoly..

Infoši vše již tady bylo napsáno v jiných vláknech. Porubská radnice proti tomuto úmyslu byla od počátku. Porubská veřejnost proti tomu brojí od roku 2011/2012. Dokonce brojila proti tomu tak mocně, že VŠECHNY politické strany se proti lesoparku vymezily. Petice vznikla po té, co politici změnili názor, neb "jen blbec nemění názory". Takže buď jsi špatně informovaný nebo prostě lžeš.

Jediné co mě na této cyklostezce zarazilo, je překonání krátkého úseku mezi terminálem Hranečník a obslužnou komunikací DPO kolem Těšínské ulice, když přímo je dostatek prostoru mezi kolejemi tramvaje a podjezdem vlečky... http://mapy.cz/s/mzGP

skelet: Tak schválně, kdy se začalo na VTP upozorňovat, veřejně mluvit o tom že se to místním nelíbí? Kdy se začali sepisovat petice? A kdy Město vykupovalo pozemky? Kdy se schvaloval územní plán Ostravy?

Infoš: "konkrétně v Porubě mohou sami tím, že na to dlouho kadili…" Toto může říct jen člověk, který VTP nesleduje. Nebo sleduje, ale vědomě lže.

Miv: Nespletl jste se. Opravdu jsem to napsal. Ale rozmyslel jsem si to....

Nebudu se znovu vyjadřovat k tomu proč VTP u Myslivny ano a proč ne nikde jinde, diskuze na toto téma nemá smysl protože jsou tu dva tábory, které neuhnou ani o píď ve svých postojích a v důsledku toho už o nějaké diskuzi nemůže být řeč. Ale co bych rád řekl, že největší mystifikace která tu zazněla několikrát jak přímo v příspěvcích msstavby.cz, tak od lidí v diskuzi, je v tom že město nemůže mluvit do toho jak budou vypadat budovy které budou stavět soukromí investoři. Pánové a dámy, město do toho může hodně mluvit, má k tomu nástroje, první je územní plán, dále pak územní řízení a nakonec stavební řízení! A ještě navíc může město na nějaký městský obvod, nebo jen pro část území v obvodě vydat regulační plán! Město může stanovit podmínky za kterých vydá územní rozhodnutí a stavební povolení. Jsou zde přepisy, normy, zákony, hygienické požadavky atd. Město může dokonce investorům v územním řízení zadat že stavby mohou mít jen nějaký počet podlaží, že mohou mít jen plochou střechu s vegetačním souvrstvím, že musí mít podzemní garáže, nebo že největší zastavěná plocha jednou budovou může mít jen určitý počet m2, že investor stavby musí vysadit daný počet stromů, že musí nějakým stanoveným způsobem provést úpravy okolí... atd. Nebo jste už zapomněli jak si např. stavební úřad v MOaP stanovuje důvody proč nelze vydat stavební povolení? NEŘÍKÁM ale tímto že to město udělá a ty podmínky stanoví, jen tady reaguji na to že uvádíte lidi v omyl když říkáte že město nemůže mít vliv na to jak budou budovy ve VTP vypadat!!! A ještě jedna věc, bylo tu zmiňováno že město se stejně s nikým nebude bavit a udělá to tak jak chce a že je to již rozhodnuto. Ano, je to tak a město Ostrava a městský obvod Poruba na to mají absolutní právo! To lidé si volí do zastupitelstev strany a hnutí s nějakým programem a lidmi. Tito lidé potom schvalují územní plány a při vypracovávání územních plánů a jejich aktualizací je možné tyto návrhy územních plánů připomínkovat. Jenže v tobě kdy se tyto věci rozhodovali, před mnoha a mnoha lety, to bylo každému v Ostravě u zadku, tak jako vždy když se něco takového řeší. Každý se stará jen a jen o sebe, mezitím proběhnou desítky kroků, které stojí nějaké peníze a ve finále se lidé začnou ozývat až těsně před výstavbou nebo jakoukoliv jinou událostí která spěla ke svému závěru několik let či desetiletí. A když jste to v počátcích ignorovali že se kolem vás něco děje, tak teď nevykřikujte že je to špatně. Existují veřejné vývěsky úřádů a jiné věci, kam se tyto záměry oznamují a lidé mají možnost se nim vyjádřit. Jenže lidé na to z vysoka se... Tak se teď nedivte. Pozemky jsou města, tyto věci již byly několikrát projednány a lidé kteří je projednali byli vámi občany zvoleni. Nechci to tak napsat, ale je to tak, za to že tam VTP vyroste si lidé v Ostravě a konkrétně v Porubě mohou sami tím, že na to dlouho kadili... Jak už bylo řečeno mnohými, i primátorem, v tuto chvíli není diskuze o tom jestli VTP u Myslivny nebo někde jinde. Diskuze je teď o tom jestli VTP u Myslivny což už je připraveno, nebo VTP nikde nebude a investované peníze a dobrá příležitost se promarní. Je asi zřejmé že se nepromarní, VTP bude u Myslivny a podle mě je to dobře. Jestli máte někdo jiný názor, beru to, máte na něj právo.

Ach jo, oni mi zničí snad všechny cestičky co jsem používal od dětství :-) Tuhle trasu http://mapy.cz/s/mzwi jsem jezdíval na Zvěřinu ke strejdovi do baráku už ve třinácti na bikrosce a nikdy tam nebyl problém. Kolem Lučiny byly vždy pěkné cestičky a teď tam bude cykloeurošílenství :-) No nic, pokrok nezastavíš :-) Dívám se do archivu a nemám žádnou starou fotku z těch míst, škoda, ale mám několik i pár let starých ale jde z nich vidět, že to tam bylo vždy průjezdné i v zimě :-) http://www.imagehosting.cz/?v=p4180193.jpg http://www.imagehosting.cz/?v=150120vpv.jpg A tohle krásné místo cestou k hospodě Lučina http://www.imagehosting.cz/?v=270420uou.jpg a http://www.imagehosting.cz/?v=270420ere.jpg vyloženě vynechají, když táhnou trasu po "nesprávné" straně řeky http://mapy.cz/s/mzE9 kolem Dopravních podniků. Zřejmě to tam neznají a plánují to od stolu. Tak aspoň zůstane zachováno :-)

tom: Tome, pokud tvá poznámka mířila proti mé zmínce o rektoru Vondrákovi, tak prohlašuji, že nejsem zastáncem různých politických hnutí, nýbrž prostým pozorovatelem různých osobností, které se v rámci různých politických hnutí chystají realizovat své nemalé politické a tím i mocenské ambice. Uvědomuji si, že diskutuji na nepolitickém, spíše odborně-populárním, možná aktivistickém webu. Ale ta diskuse se odehrává na témata, která silně souvisejí s tématem veřejného prospěchu. A tady se politice nelze vyhnout. Je neobyčejně důležité pozorovat, jak si lidé, kteří se hodlají etablovat v politice, počínají ve svých dosavadních pozicích. Z toho se dá dobře usuzovat, jaká budou prosazovat řešení a jakými metodami je budou prosazovat v budoucnu ve veřejné správě. Že se vehementně prosazovaná varianta VTPO dosti podstatně míjí s veřejným prospěchem, je zřejmé z článku. Ale Jonášův příspěvek (o svých předchozích nemluvím) potvrzuje, že v celé myšlence je něco od základu nemocného a že pravé motivy pro budování VTPO nejsou asi vedeny veřejně deklarovanými úmysly.

Jonáš: co nechápeš na dotačním byznysu? odkdy tady jde o nějaké budoucí využití, ekonomickou rozvahu, návratnost investic? Odpověd najdeš ve své otázce: stovky milionů...

Pracuji v objektu VTPO. Několik let v "Piánu", nyní pár měsíců v budově MFBIII přes cestu. Zatímco Piano je plnohodnotný dům, MFB je papírový skelet, kde se opravdu hoooodně šetřilo. Ale hlavně....je prázdný. Do VTPO se v podstatě nedá dostat jinak než autem. Po výstavbě superpočítače není kde zaparkovat, protože VŠB zrušila parkoviště u kolejí (superpočítač), ale zapomnělo se, že žijeme ve 21. století a studenti už nejezdí na koleje vlakem, ale auty. Takže nezaparkuje ten kdo přijede dříve ráno do práce, ale zaparkuje ten kdo přijede dříve v neděli večer. Osobně nechápu proč se má za stovky miloónů stavět další budova VTPO když tady stojí už rok dva v podstatě prázdné baráky (MFBIII a IV) s tisíci m2 prázdných kanceláří. Prázdná zavřená restaurace kam nikdo nechodí, protože tady prostě nikdo není.

osobně bych přivítal, kdyby se zastavěly brownfieldy, ale neznám pozadí celého "příběhu". Možná se stala chyba už dřív, když se celá stavba plánovala. Každopádně zastavět kus zeleně za městem, když Ostrava je to "nejprolukovější" město široko daleko, mi připadá zbytečné. Stejně zbytečné mi tady připadají nadávky od zastánců různých politických hnutí.

Ta ulice je jen jedna, kdysi vedla kolem železáren než soudruzi se svým centrálním plánováním rozhodli, že sem dají park a támhle zas bytovky pro pracující lid a poručili větru dešti :-) http://mapy.cz/s/mzi8 Ale takových rozdělených ulic je tu víc, namátkou kousek odtamtud http://mapy.cz/s/mziG :-)

Musím se přiznat, že po přečtení tohoto článku jsem na celou věc výrazně změnil názor. Navíc mě teď napadlo... Co kdyby VTP vyrostlo za černou loukou na tom ohizdném parkovišti?

Doporucuji se podivat na novy kampus videnske university. Jednou bych rad neco podobneho videl i v Ostrave. Jinak za clanek palec nahoru. Jsou tam padne argumenty, proc drtit poklidne zelene misto. Kdyz muzeme zastavet prazne brownfieldy ve meste!

Rado: Paneláková deformace? :D To už jdeš zase do extrému, naprosto stejného jako 950 m2. Jako fór dobrý, obzvlášť pro člověka, který vyrostl v Krausových domech z roku 1910 v bytě o ploše 113 m2. Takže považuji určité metry za standart, Tvých 240 za nadstandart a 950 za zhovadilost. Asi jsem možná trochu "postižený" tím v čem jsem vyrostl ale když se nad tím zamyslím, tak ve svém druhém bytě v centru kde v současnosti bydlím z jeho 70 metrů využívám efektivně tak dvě třetiny :-)