Komentáře

Z Kalendária MSK: středa 6. října, Ostrava, Magistrát města, 11:00, Představení nové podoby mostu přes Ostravici v centru Ostravy. Nějak rychle ne? :D Snad to tedy bude alespoň ''Na Ostravu dobrý.''

Už se ví jaká firma bude rekonstrukci dělat?

Rád bych se dočkal opravy, těchto kdysi krásných Lázní. 👍 Jezdím se zde dívat pravidelně.

Celkově bych řekl, že kdyby se dálnice tehdy přitiskla přímo k letišti, jak je ve světě obvyklé, nic by se řešit nemuselo. Zabilo by se tím několik much jednou ranou.

Ic540: přesně tak

Kéž by!

LoLec.CZ : Lepší 4 kruháče než 4 světelné křižovatky...

JSjr.: pokud vím, tak P3 počítá pouze s rampou Rudná-Místecká směr centrum, takže by snad mělo dojít ke zrušení semaforů u Hronbachu, ale to neřeší zbytek. Tunel je drahá sranda, ale desítky kilometrů dlouhý obchvat taky nebude za babku :)

Rdm: Nechal bych na vyřešení této tepny se podílet budoucí P3 Park, který tam má vzniknout. Tunel je opravdu drahá sranda. A nespokojil bych se s pouhou úpravou křižovatky a slovy "to vyjde".

jlname: ty zácpy tam vznikají proč? Protože jsou v tom úseku semafory, jsou snad zácpy od Plzeňské dál na Porubu? Nejsou. Dát v tom úseku Rudnou pod zem, by znamenalo, že by nebylo potřeba semaforů a doprava by projela plynule, zároveň by se tím zklidnila doprava na povrchu a umožnilo by to nějaký rozvoj té oblasti. Bavíme se o nějakých zhruba dvou kilometrech tunelu, oproti desítkám kilometrů obchvatu, který navíc musí protnout CHKO Poodří. PS. demolici mostů do toho netahejte, i na obchvatu vám v době oprav vzniknou kolony...

jlname: Mezi Opavou a Ostravou by to mohla suplovat I/56. A pak po D1 a I/67. Nebo po Místecké, Rudné a I/11 až do Třanovic. Teda všechny stavby jsou zatím v přípravě (až na I/67). Ale tím jsou podstatně dál, než nějaký jižní obchvat, který bude max. 2 pruhý, jako Mostní, a tím pro obchvat zbytečný.

Jojo, a z druhé strany budoucí 4 kruháče v Mošnově, to bude fakt zážitek. :-(

Rdm: Jižní obchvat je nutný, protože Rudná je jediná spojnice mezi Opavou (Jesenickem) a Těšínskem. Nic mezi tím není. Každodenní několikaleté zácpy a co teprve po demolici mostů u Vítk. stadionu. Zakopání nic neřeší. Tak proto.

Tak ráno vstanu a dívám se, že na cypoviny jsou vždycky peníze :-) https://screenshot.cz/JQU99/

aggu: s většinou bych souhlasil, ale nechápu tu neustálou touhu mít obchvat úplně všeho. Viděli jste třeba Frankfurt https://mapy.cz/s/gumatozuge ? Tady jsou dálnice taky v podstatě součástí města a asi to taky možná někdo kritizuje, ale nedá se tomu vždy vyhnout. Já třeba nechápu kudy by vedl a k čemu by vlastně byl jižní obchvat Ostravy? Co se mě týče, tak jižním obchvatem je D48 a "zbytek" řeší Rudná, která by měla být upravena, ideálně pod zem mezi Místeckou a Plzeňskou, podle mne mnohem efektivnější řešení než stavět nějakou "jižní objížďku". Východní obchvat bych pak taky spíše řešil propojením D48-D1 z Českého Těšína, kolem Karviné s připojením nad Bohumínem, než nějakým kličkováním Petřvaldem a Rychvaldem, krom toho dívali jste se na mapu jak je ta oblast zastavěná? Na každém kilometru takového obchvatu, budete mít tisíc odpůrců...

S200: 👍

Martin [msstavby.cz]: Vlečky nemají žádné legislativní omezení osobní dopravy, běžně po nich osobní vlaky jezdí. Jezdí po nich i v Ostravě, viz vlečky PKP Cargo International (nikoli PKP Cargo, to je jiná firma). Problém vleček PCI je hlavně v tom, že vedou většinou územím nikoho. Nevím, jaké plány s nimi má PCI, spíš to vidím, že s klesajícím objemem provozu neví, co s nimi. Viz KBD v úseku Bohumín - Rychvald, která už je 2 roky nesjízdná a PCI ji neopravuje.

Milan: Mohly, ale je těžké dát dohromady stavební partu složenou z samých žen.

Mohly zrekonstruovat obchod na sídlišti Muglinov.

aggu: copak ty bys chtěl žít v ideálním urbanistickém ráji? vždyť bychom se k smrti unudili :-)

Budova je tak prorostlá obrostlá buranismem až hanba.

Petr: Mám pocit, že se zákaz netýká měst.

aggu: Ještě bych dodal billboardy u dálnic, už pěkných pár let tam nemají co dělat, ale kolem D56 furt oblažují naše oči. Odpověď ŘSD? Pracujeme na důležitějších věcech, na tohle nemáme čas...

Mě se tento projekt líbí, vypadá to zajímavě a originálně a je to zas něco jiného. A působí to na mě tak nějak seversky, mezi těmi stromy jak to bude.

Mx: lesopark není prales a chemička ani spalovna se neplánuje. Mi jde o rozvoj VŠB, také hvězdárna si zaslouží rozšíření,tedy o zatraktivnění tohoto místa.Mimochodem v 60letech se plánoval nad Myslivnou bytový komplex i s obloukem.

aggu, nevím jak to děláš, ale fakt musím 1000 procentně souhlasit, a i s Martinem - prostě, i když se vláček plouží max. 40 km/h, je to rychlejší než bus (o otázka je, zda by to o moc rychlejší, kdyby se vláček mohou ploužit i osmdesátkou). Prostě tady se uhodil hřebík na hlavičku. Okolí Ostravy skutečně chybí rychlá příměstská doprava (to jest taková, že rychle a často dojedu do centra Ostravy a to i z Havířova, Karviné, Orlové (přidružených děr), že např. linky S1 a S2 by jely tam, kde chce jet většina lidu (centrum Ostravy) a ne kde to Černá Díra a.s. ráčí provozovat....) Prostě je tu hodně velké jádro aglomerace a satelity stále "nechutně" lidnaté... Btw - vodík v našich končinách je kravina, nemáme přebytky energií, je to hodně ztrátové, ale cool (a proto se to bude preferovat, hlavně že zatím jsou dotace). Btw 2 - PKP Cargo může mít i jiné plány, např. rekonstrukci bývalé KBD a zřízení nějakých Cargo terminálů...

Výsledek: mnoho lidí by nemuselo jezdit po D48/D56 autem.

Jak by asi tento kraj vypadal a fungoval, kdyby tady v min. půlhodinovém taktu jezdily mezi 04:00 a 01:00 vlakotramvaje do Hlučína, Bohumína, Havířova, Orlové, Karviné, Opavy, Krnova, Třince, Těšína, Místku, Kopřivnice, Frýdlantu, Ostravice, Frenu, Nového Jičína, Oder, Vítkova? Třeba i na vodík, protože obyčejné racionální úvahy jsou asi v tomto světě málo "cool".

Martin [msstavby.cz]: Prvořadá je především dohoda se subjektem, kterému ty vlečky patří - PKP Cargo. A který má (logicky) s vlečkami své úmysly. Musí to být Ostrava a okolní města, které vlečky budou brát jako prioritu a kostru MHD & ODIS. Protože metro ještě nebudeme přibližně 100 let potřebovat ;) A bere to Ostrava jako prioritu v dopravě? Ve smyslu toho co jsem psal. tj. jako tepny živého města? Ne, nebere. Chlubí se miliardami do vozového parku, fantazíruje o lanovkách a doubledeckerech. To podstatné jim uniká.

Neví někdo, jestli se dají legislativně, nebo upravit železniční vlečky tak, aby legislativně vyhověly pro provoz osobní železniční dopravy? V létě jsem se jednou svezl se Slezským železničním spolkem z Ostravy-středu přes Slezskou, Petřvald, Orlovou a bylo to poměrně velmi rychlé spojení.

aggu: "V Praze budují jednu železniční zastávku za druhou. V Ostravě… who cares…" Křivdíte jim, plánuje se zastávka v Zábřehu, která bude v roku 2017... 2018... 2020... 2021... 2022... 2024... nevermind :-(

aggu: Zajímavé shrnutí, zase tak tragicky bych to neviděl, protože je pravdou, že Praha s Brnem mají daleko větší dopravní problémy než Ostrava. Rozdíl je ale v plánech do budoucna. Zatímco v Praze budou stavět vnější a zbytek vnitřního obchvatu, budovat podzemní linky železnice a prodlužovat tramvajové tratě + v Brně taky obchvat, nová dálnice na sever a největší nádraží v ČR napojené na pozemní železniční koridor, zase tramvajové tratě, v Ostravě bude co??? Dožívající megaprůtahy z dob socialismu (možná nějaké směšné zastřešení v centru) rekonstrukce současných železničních tratí a nic víc. Absolutne žádná vize, tramvaje by snad úplně zrušili kdyby na to měli peníze, změna žádná, výsledek katastrofální. Vidím to tak, že za pár let Ostravu dostanou tak na nějakých 200 000 obyvatel, možná míň.. Pěkná budoucnost ji čeká, jen co je pravda.

Ideální stav je ten, že DOV sroste čtvercovou blokovou zástavbou s centrem. Bloky v DOV budou funkční, stávající budou kulturní infrastruktura (třeba Museum+), v těch dostavěných se bude bydlet. Panorama se zachová. DOV bude mít hlavní třídu, po které bude jezdit do centra tramvaj. Festivalový areál (třeba pro Colours) se definitivně přestěhuje na centrální odval na Zárubku, který se upraví a kde se postaví bude městská relax zóna (hřiště, ruské kolo, umělé svahy, cukrová vata, střelnice, houpačky, dole loďky na splavněné Ostravici, soutok s Lučinou jako park). Problem solved, nemáte zač.

PS: poslední větu si škrtněte, už mě to nebavilo ani smazat ;)

Vašek: Ne nejsou, chybí rampa z D56 z Ostravy na D48 Nový Jičín. Každá, doslova KAŽDÁ stavba, kterou stát (ŘSD, SŽ) v Ostravě nebo u ní postavil, je buď zfušovaná nebo špatně navržená a nekomfortní, nebo chybí úplně. Bo stát má tady se vším vždycky čas. D1 úplně špatně a bude se dělat znovu, roky se řeší vztah se zhotovitelem a po celou dobu snížená rychlost a nebezpečný povrch vozovky - čili odnesl to místní občan. Stát (ŘSD Brno) a zhotovitel jsou v pohodě. Deformované přechody mostů, poruchy opěr a pilířů. Who cares.. Koneckonců, podle politiků ODS (Říman) byla D1 do Ostravy úplně zbytečná, stačil přivaděč z Místku..., že áno. Takže na co si vlastně stěžovat.. Nesmyslné, pomalé a nepřehledné dálniční rondely ve Svinově a nad Muglinovskou v Přívoze. Snaha ŘSD oje**at celé město postavením levné PHS přímo v centru u Tatranu. Prodloužená Rudná se připravovala a stavěla 20 let. Dodnes není plně zkolaudovaná. Neřešené tranzitní tahy přes město (Rudná Vítkovice, Frýdecká a Bohumínská na Slezské). Když se navrhne něco standardního pro městskou krajinu, rychle se vyrojí spousta chytráků ".. že prý moc drahé.". Často jsou to dokonce místní politici a projektanti, což je, ehm, "na pováženou". Střelba do vlastní nohy, tak se tomu říká. Chybějící rampa napojení D56 na D48 směr Ova-NJ. Dílo ODS a pana Bárty. Neexistující sjezdy na dálnici D1 ze svinovských mostů. Hlasitě se na odpor stavěl Tošenovský a ŘSD. Že prý "zbytečné".... Neexistující mosty přes Odru. Chybí minimálně 3 silniční. Doprava na Hlučín tragická. ŘSD? Nezájem. O mostech pro kola a pěší nemluvím. Trasa Třebovice-Hošťálkovice: vzdušnou čarou 2 km, realita 18 km! Chybějící Severní spoj. Neexistující východní obchvat města. Neexistující jižní obchvat města. Chybějící PHS na Místecké kolem Hrabůvky. Chybějící mosty přes Ostravici. Město (abych na něj nezapomněl) imbecilně shodí existující most u Zárubku ("bo je tzv. předimenzovaný"), ale že mu chybí napojení z Hrabůvky do Kunčic a člověk najede x kilometrů než se doplahočí do Hrabové? Who cares... SŽ? Ostravský uzel navržen oproti Praze a Brnu velice skromně. Návrh fixuje letité urbanistické problémy v centru, když železnice sloužila průmyslu a ne lidem. Who cares... Místní politici stojí před SŽ a státem v hlubokém předklonu... Hlavní nádraží zničeno "rekonstrukcí" a ponecháno na dožití. Jiná hlavní nádraží v republice se renovují velkoryse... Místní politici oslavují drobky z ministerského stolu - třeba imbecilně umístěný prosklený výtah jako vymoženost (že, Semeráku). P+R u nádraží malý a nekomfortní. Who cares... Přednádražní prostor nekomentuji. Rekonstrukce která se musí zrekonstruovat, protože ji provedli giboni. Hustá síť železničních koridorů (vleček) v Ostravě pustne a leží ladem. Co by za takové levné řešení jinde dali! V Praze budují jednu železniční zastávku za druhou. V Ostravě... who cares... Přitom kvalitní a rychlá doprava je pro každé město životní záležitost. Tady to nikdo nechápe. Centrum města by mohlo být plné lidí 365/24.. Zkuste ale cestovat odkudkoliv do centra po 7-8 večer. A když se vám to povede, nedostanete se zpátky... :-/ Nezájem, ale noviny plné fňukání politiků "jak se snaží". Výsledek jejich snažení jsou "terminály" někde v křoví 2 km od centra. Taky giboni, asi... Nádraží Vítkovice pustne desítky let. Výsledek boje z posledních let je nejasný. Okolí je i vizitka magistrátu a ÚMOb, ale opět, who cares.. Trasa do Ostravice a Frenštátu vlakem je krásná. Na papíře. Nové super vlaky bude táhnout diesel, protože nemáme "zapojen élektrický proud"... Neřešený přechod lidí ze svinovského nádraží na plato s MHD. Procházka v dešti s kufrem je přece fajn ;) A tak se dá pokračovat ještě dlouho. Neexistující východní obchvat v Ostravy. Přípravy a stavba v nedohlednu.

Crazym: to Doncovi nevysvětlíš. Ještě, že naprostá většina lidí přemýšlí jinak než tato Donc menšina. Byla by to katastrofa. Takoví lidé kácejí pralesy kvůli dřeva a staví chemičky vedle obytných domů

Crazym: to Doncovi nevysvětlíš. Ještě že naprostá většina lidí přemýšlí jinak jež tato Donc menšina. Byla by to katastrofa

Nechápu proč nezprovozní ten výjezd z Frýdku směrem na Ostravu. Vždyť je to jen cca 200m.

Zvládne tu zátěž dálniční přivaděč kolem, Studénky?Už teď to někdy vypadá hustě.A to ještě neotevřeli u přivaděče ve Studénce nový Lidl.

LP: Tady máš odpověď http://etapai.fmobchvat.cz/cs/ , normálně od Ostravy pojedeš po nové dálnici směr Příbor. Rampy tam už dávno jsou.

Luke: Přesně to říkám celou dobu, že to zřejmě časem dopadne tak jak ten disneyland na hradě, bohužel.

LP: Jo to je. Bohužel nikdo nenapravoval škody, které Bárta spáchal.

vojta: Je to logicke. Cim vys pracujete/bydlite, tim vice vam zabere cas dostat se ven. U vyskovych staveb je problem logistika zamestnancu. Nastane-li cas obeda nebo nejaka pauza, jsou pretizene vytahy a zabare vam dost casu si zajit reba ven zakourit. To se u nizsich staveb nestava, zamestnanci jsou rozprostreni plosneji. V mrakodrapech je komunikacni jadro jedno a uprostred, zatimco u placatejsich budov je komunikacnich jader vice. Tedy vice moznosti jak se dostat ven a za kratsi cas. Dnes zamestnanec pozaduje i kontakt s venkovnim prostredim. Ne kazdemu dela dobre travit cely cas v umelem prostredi. Blokova zastavba kancelarskych budov take vytvari vnitrni dvory (napr. FLorentinum v Praze) pro relaxaci.

David: Martin ale psal, ze Dolní oblast byla zalozena v tom obdobi, ale to ze jeji vzhled nepochazi ciste z roku 1830, ale byl casem menem, tak jak vznikaly nove stavby. Za mne je Zollvereian asi taky moc, ale zas je otazkou, proc tak komplexni pristup a cistota verejneho prostoru neni ani zde. Kdyz jak psal vyse Luke je oblast plna stihacek, trmavaji, telefonich budek a reklamnich plachet.

HÚ-190-12: děkuji - já právě říkal od začátku, že takové srovnání DOV x Zollverein je naprostý nesmysl, to byl pan autor který s tím přišel a později i konstatoval že "DOV" není z roku 1830 takže jsem rád, že to chápou i jiní, ten komentář úúúúplně mimo mísu směřuj prosím jinde :) Předmětem nebylo zkoumat kdy se oficiálně začal používat název DOV nebo slovíčkaření zprovozněna/postavena to už si může vygooglit každý - fakt, že r.1836 již pec fungovala, a nejen ona i jiné provozy v té oblasti ještě před r. 1830 - proto opakuji snad naposledy, že srovnání s novější Zollverein - udržovanou v bohatém západním Německu je hloupost. THE END

David: Davide jste úúúúúplně mimo mísu. O bývalé prvovýrobě, bývalém závodu 1 VŽ a dnes tak zvané DOV nevíte vůbec nic. První vysoká pec na koksové palivo byla zprovozněna v r.1836 (ne postavena), ale s VP č.1 nemá vůbec nic společného. Při vývoji tohoto provozu nevznikl žádný "miš-maš", jak jste to nazval, ale vše mělo svůj smysl, význam a hlavně návaznost na jednotlivé provozy či technologie při výrobě, ať už těžby či dopravě uhlí a jeho zpracování na koks a poté transport až do vysokých pecí a nebo z druhé strany zpracování, úprava a transport rud a přísad pro vysoké pece. Srovnávat Zollverein schacht nebo Völklingen Hütte s dnešní tzv.DOV je už v dnešní době nesmysl. Provoz na závodě 1 skončil před 23 roky (tak jak skončily např. Völklingen Hütte) a v té době se s tím dalo něco pořádného udělat, tak jak to udělali v tom Německu, možná i lépe. Ale nebyla vůle a chuť a neposlední řadě ani záměr. Jinak to nebylo vůbec v tak katastrofálním stavu, jak to dnes vypadá. Ba naopak, některé věci se dokonce ještě dodělávaly, když už to tady skončilo. Ale jak to u nás chodí, vše je na velmi dlouho a navíc nebyl vůbec zájem majitele, který navíc stále válčí s pamatkáři, a hlavně dělá vše proto, jak NE. Bohužel, bude ještě hůř. Jinak plně souhlasím s Lukem a Martinem-msstavby.

Martin [msstavby.cz]: Mě zmátl tvůj poznatek, že DOV není z roku 1830 tak jsem se jen ozval aby jsi věděl, že z roku 1830 opravdu je, nic víc.

davidb: ale hodně nešikovné řešení to je

Moje pocity jsou ambivalentní. Souhlasím s Martinem, v něčem souhlasím i s ostatními. Dolní oblast mizí před očima, na druhou stranu nová využití dalších prostor jsou potřeba. Je nabíledni, že některé části rozsáhlého areálu musely k zemi. Anebo že půjdou, aby se s památkou dalo pracovat (a neudělal se skanzen - to je evidentně v Ostravě sprosté slovo). Ale poslední léta mám pocit, že ještě pár takových "DAV akcí" a z celého unikátního areálu zbyde jen vzpomínka. Když se Dolní Vítkovice otevřely a přijížděli za mnou kamarádi odjinud, byli z celého areálu nadšení. A nepotřebovaly k tomu žádné nesmysly, typu náhodně umístěné letadlo u vstupu anebo kavárnu v tramvaji u plynojemu. Právě to, co nyní mizí, je uchvacovalo. Ocelové město, monstrum, neuvěřitelný genius loci - o tomto jsme se bavili. A dnes? Teď mi je kolikrát úzko, když areálem procházím. Staré provozy uvolnily místo leda parkovištím. Všude visí reklamy. O sloup je u vysoké pece opřené nevkusné srdce Hitrádia Orion. Pod vysokou pecí stojí tramvaj, kde se nalívá kafe. U zastávky stojí parodie na londýnskou telefonní budku. Kolem kina vyloženě bordel. A o stavu jantarové stezky do centra ani nemluvě. Město i pan Světlík chtěli areál otevřít lidem, nezakonzervovat ho jako skanzen a plynule jej navázat na město. A co z toho máme? Toto. A navíc zrušenou územní rezervu na tramvaj. Byty se nestaví. Co se staví, jsou leda expozice, které ale rozhodně městotvorné nejsou. O propojení s centrem se jen mluví. Oslovují se studenti, architekti, veřejnost, ale skutek stejně utek'. Skoro mám pocit, že areál se drží ve zbídačeném stavu hlavně proto, aby bylo kam umístit stages pro všechny letní festivaly. Co by pak ty Coloursy dělaly... Víte, co mi to celé připomíná? Když se před očima rozpadal Slezskoostravský hrad v době reálného socialismu a komunistická garnitura vědomě a záměrně nehodlala památku zachránit, diskutovaly se i projekty o výstavbě jakéhosi parku "s KULISOU" hradního areálu. Na sklonku minulého režimu pak přišla idea vybudování nevkusné hospody a hotelu přímo v hradbách a hradním tělese. No a dál už to známe. Pak jsme brečeli nad rozlitým mlíkem, zříceniny hradu byly nenávratně zničeny a to, co tam nato vybudoval Burda a spol., to je škoda mluvit. Tak abychom za 20 let nelámali úplně stejně rukama, co jsme to zase dopustili. A propos, památkáři se dnes hlasitě ozvali proti stavbě mrakodrapu. No a to mi připomíná, že mám doma knihu, kterou vydal NPÚ před několika lety. Je o ostravských průmyslových památkách, které aspirovaly (minulý čas je na místě) na zápis do Unesca. V knize je publikován plánek NKP (!) Dolních Vítkovic, kde jsou zaznačeny všechny památkově chráněné budovy. Je polítováníhodné, kolik z nich už nestojí... A i tyto, na obrázcích zobrazené části areálu byly chráněné nejpřísnějším režimem. Kde jste, památkaři, nyní? Proč vám leží v žaludku v plánech narýsovaný mrakodrap a nikoli mizející NKP?

A vlastně mě Martin donutil se zamyslet, a vlastně má pravdu. Hold mládí někdy přináší emoce a nezkušenost. Zkusím se s ním spojit, a promluvit si. Vždyť kdo by o takovou diskuzi nestál. A teď si budu protiřečit, ale je fakt, že trend přesunu z výškových budov dolů je už i u nás. Viz Česká Spořitelna, která se přesouvá z Budějovické do kampusu na Smíchově. A lze je považovat za TOP company u nás.