Komentáře

Patrik: Dopravní řešení kreslí odborný projektant s razítkem, ale na váš odbornější názor on určitě nemá.

Čím víc značek, tím víc addidass, to zas bude ležet mrtvých na asfaltu...

Crazym: A mají snad lékaři mít průměrný plat? Nevidím na rom nic špatného, státní nemocnice se také vylepšují. Mediální je navíc zavedené zařízení a je správně, že se rozrůstají.

No největší nával adernalinu očekávám při těch přejezdech připojovacích pruhů.

Na současné poměry ve městě je to ambiciózní projekt. Když už teda nebude cyklostezka, tak aspoň cyklopruhy a tady jejich trasování vypadá rozumně. Dalšího komentáře se zdržím, dokud si dílo sám neprojedu. Tyhle novinky se musí vyzkoušet, z obrázku to vydedukovat nejde.

Pavel K.: Nejlepší by bylo vést veškerou silniční dopravu pod zem (místo současných podchodů), aby na povrchu byly cesty pouze pro tramvaje, cyklisty a chodce. Ale to je asi moc ambiciózní. Levnější bude namalovat nějaké cyklostezky a tvářit se, že je vše vyřešeno.

Bude to divočina, a za pár let k tomuhle přibude ještě automobilový provoz k mrakodrapům... Jako jo, je dobré že se na tuhle část myslí i z hlediska cyklisty, ale celý ten objem frydlatskych mostů je prostě průšvih, tam nejde nic kvalitního bohužel vymyslet

Lepší než nic. Ale ještě lepší by bylo oddělení cyklopruhu aspoň menším obrubníkem a také by nebylo od věci uvažovat s tím, že někdo chce jet do centra nebo z centra.

Totální dopravní hnus, nebezpečný pro všechny účastníky silničního provozu. A tento paskvil je silně tlačen tou paní náměstkyní na investicích.

Rostislav Řeha:Nemělo by se dílo reklamovat u autora projektu, jestliže je neudržovatelné ? Bude to obvod iniciovat?

Hleďme jak ten byznys se zdravím a veřejnými penězi vráženými do něj vynáší :-)

Petr: staví se Organica a pravděpodobně přibydou další bytové domy, stavět se tam bude v každém případě, takže toto bych za negativum věži nepřidával. Krom toho, ten špunt je především ve směru na centrum, odbočení na Karolinu brání jen neschopní řidiči.

Hlavně aby tam bylo dostatek parkovacích míst a návštěvníci nezabírali místa na sídlišti.

Z mé zkušenosti je to v Medilandu fakt fajn, jsou tam dobří doktoř a barák vypadá opravdu pěkně. Šel bych do toho.

Pokud se na stavbu a celý projekt podívám šířeji, vychází mi následující: - pro město byla celá akce mrakodrap obrovské PR, pro investora taky - návrh na výstavbu přišel v době, kdy investor měl zájem a nakonec i koupil kanceláře Nová Karolina Park - nemusí to nic znamenat, ale taky to mohlo přispět k určité kupní ceně (pro Nová Karolina Park by byl mrakodrap konkurence) - v podkladech, které jsem si četl bylo uvedeno, že většinu peněz na výstavbu chtěl získat investor z úvěru - dnešní sazby úvěrů jsou tak o řád výš než bylo původně plánováno (bavíme se o naší měně) - náklady na výstavbu se násobně zvýšili, původní cena je dnes už nereálná - umístění v křižovatce, mezi tramvajovou a železniční dopravu, vytíženou silnici - pro rezidenční bydlení nevyhovující Zajeďte se podívat jak to vypadá v metropolích po Evropě, které mají vyšší objekty. V podstatě vždy je okolo dostatek prostoru, místo je atraktivní, je to chlouba toho města. U nás je to umístění dost nešťastné. Na kanceláře ještě OK, ale byty vůbec. Podle mého si jak město, tak firma udělali perfektní reklamu. Bombastický projekt spadne pod stůl. Představa, že Ostrava zažije nával turistů kvůli této stavbě není reálná. Na klasické eurovíkendy musíte mít letiště a hlavně spoje, dostatek památek, zajímavé centrum a kvalitní restaurace. Pokud si dám toto vše dohromady, je milion měst, kam v rámci Evropy turisté poletí nebo pojedou raději, než Ostrava. Například v Miláně jsou mrakodrapy, dokonce s vegetací a je to hit, který láká turisty. Ale to místo okolo je tomu uzpůsobeno. Obrovská dětská hřiště, relaxační zóny, výběh pro psy, farmářské trhy, orientace na cyklo a pěší a zkrátka velmi příjemný prostor, kde chcete trávit čas. https://www.greenroofs.com/projects/bosco-verticale-vertical-forest-milan/ Celý projekt má nějaký smysl a je to pro všechny přínos. U nás tyto synergie absolutně postrádám. Místo aby se město budovalo komplexně, řeší se vždy bombastické návrhy, jednotlivé stavby. Neřeší se městská čtvrť a podobně. Chápu, že je to na roky a je to náročné, ale městu to dlouhodobě jen pomůže. Jsou to vize na 10-20-30 let, což logicky přesahuje byť jediné volební období a to je škoda.

Vizualizace velmi pobavila, ten atletický ovál tak nevypadal ani po slavnostním otevření panem Husákem. :D

OstravskýObčan: žádná negativa? to já bych o jednom věděl, například doprava. už teď je sjezd z místecké do centra solidní špunt, jak to asi bude vypadat, až se tam navalí další auta, chodci, mhd?

Roman: Ba naopak, žádné maloměšťáctví. Je třeba, aby náš region rostl a rozvíjel se. Ale to nemá žádnou souvislost s tím, že páni redaktoři jsou od začátku proti tomuto projektu a tak jsem pouze poznamenal, že jim to muselo udělat nesmírnou radost, když se objevil tento problém. Tento web je super, když je objektivní, ale v momentě, kdy redaktoři začnou neurvale vtloukat do hlavy své pocity, nálady, nebo ještě hůře, začnou vychovávat a urážet nás veřejnost (že jsme blbci a nerozumíme tomu viz diskuze u lávky nad Bazaly), tak mě to prostě štve.

Hans Já sdílel to co vkládal Martin z msstavby.cz

Já se bál zámkovky anebo asfaltu, tento pokus o originální (!) vylepšení místa se mi líbí, protože zapomeňte na zástavbu, ta ještě 10 let nebude nebo nikdy. Navíc to není hotové, celkový výsledek může být fajn

Martin [msstavby.cz]: Patriot... Cha! To jsou noviny "jak cyp." Občas tam je dobrý článek o nějaké místní zajímavosti, historii nebo restauraci, ale pokud se jedná o nějaké "politické záležitosti" nikdy jsem tam nečetl článek o nějaké kritice vedení (města, kraje). Když píšou o politice, tak vždy v dobrém. Ale já v tomto kraji bydlím také a nepřipadá mi, že by bylo pokaždé co chválit. Opravdu seriózní novinařina, tohleto... Polar to samé v bledě modrém. :-D

Foto z 7.4. 2022 https://screenshot.cz/BIJPD/ Moc s tím nepohnuli od té doby, teprve včil začali s malými kostkami uprostřed a na krajích.

Centru chybí koncepční řešení. Není moc jasné,co centrální obvod zamýšlí, na jedné straně kvalitní oprava nábřež či farské zahrady,na straně druhé otřesný stav dlažby na náměstí o okolo, divoké parkování u KFC, vedle Gokany nebo u Polo cafe, tedy pod okny městské policie a nikdo nebyl ochotoe8postavit sloupky,které by zabránily vjezdu do pesi zóny nebo divokém parkování. Takové nešvary se dějí už roky a stále nic,jen nekoncepční řešení. Spíše vych čekal snahu proliky zastavět a centrum kultivovat kvalitně a koncepčně. To se stále jen slibuje, ale moc neřeší. Nutno dodat,že celý obvod není na rom nejlíp s údržbou ani parkováním, stačí se podívat na okolí Ostrcilovy ulice.

Co ten mrakodrap dát na Lysou horu :)

Co ten mrakodrap dát ny Lysou horu :)

Tohle se hrube nepovedlo. Je to jak nekde na vesnici, kdyz polozi betonove panely na pesinu od nadrazicka smerem k navsi, aby se lidi nemuseli po desti brodit blatem. Kdyby to melo byt tak, ze na podzim se tam zacne neco kvalitniho stavet, tak jako dosacne levne reseni bych to mozna pochopil, i kdyz v centru tretiho nejvetsiho mesta CR jen s prihmourenim obou oci. Ale bojim se, ze to bude mit delsi trvani, ze to casem obroste koprivami, popraska, atd. Proste mistni standard :(

Projektu držím palce na obou rukách. Pokud se podaří zrealizovat, tak bude mít pro Ostravu obrovské množství přínosů a téměř žádná negativa. I pokud by výsledná budova měla "pouze" 150-175 metrů, tak se bude jednat o jednu z největších budov nejenom v Česku, ale i v širším regionu. Přínosy nového mrakodrapu: 1) Přiznejme si že historické jádro a centrum Ostravy je nevzhledné, malé a nezajímavé oproti jiným centrům významných měst podobné velikosti ve střední Evropě. Bohužel řada zajímavých historických budov byla v milosti zničena (Německý dům, Hlavní ostravská synagoga, velké množství řadových historických budov). Obrovské množství proluk sice dnes Ostravu hyzdí, ale zároveň nese velký potenciál v rozšíření a zaplnění centra zajímavou moderní architekturou. Mrakodrap za zajímavou architekturu považuji. Zároveň byla zajímavá dřívější vizualizace proluky na ulici Nádražní, kterou vytvořilo studio Master Design. Takový projekt taky považuji za kvalitní a zajímavou architekturu, která by centrum vylepšila. 2) Ostrava má v Česku, ale často i ve Slovensku pověst špinavého hnusného města, které je plné smogu. Běžní lidé se často rozhodují na základě předsudků, symbolů a stereotypů. Právě největší mrakodrap v Česku a Slovensku by Ostravě vytvořil lepší jméno. Mrakodrapy běžní lidé spojují s velkoměsty a moderností. Ostrava by tak konečně alespoň částečně vyšla ze stínu své špatné pověsti. A právě lepší pověst by zvyšovala šanci na to, že zde půjde někdo studovat či bydlet. Pověst je často důležitější než reálný stav. 3) Potenciální rozvoj turismu. Část lidí by to nalákalo k návštěvě Ostravy. 4) Mnohé mezinárodní firmy by zde mohly mít své sídlo. Podoba projektu se ještě možná mnohokrát změní. A je to zcela očekávatelné. V Česku s takovým velkým projektem nejsou zkušenosti a je jasné, že ne vše půjde hladce jako po másle.

Martin [msstavby.cz]: Diky za ten odkaz na materialy Prahy, projdeme si to a treba i ve spolupraci s MAPPA neco podobneho vznikne. IPR je samozrejme (rozsahem i historii) o hodne dal, ale muzeme toho vyuzit, ze jo.. :)) My musime primarne zlomit projektanty a architekty, nabrezi treba je akce magistratu, ale nedelam si uplne iluze, ze bychom se na obvode s tim popasovali bez odborne podpory nejak o hodne lepe. To nepujde lusknutim prstu, spis to bude pomale tlaceni..a s tim, ze mnoho faktor ted treba nedohledneme.

Nuny: Ja bych rad podotkl, ze to jsou vsechno (kvetinova sin i proluka) akce magistratu, ty pozemky nejsou svereny obvodu. Uklizime to zcela standardne, pokud to jde - a napr. u tech drevenych sedacek to proste nejde, nikdo na to v projektu nemyslel (abychom vycistili prostor pod nimi, tak je to potreba cele demontovat). Asi to klidne vyfotte, at se muzeme bavit konkretne, nebranim se diskuzi. Jen bych poprosil pokud mate nejaky osobni problem, tak se klidne stavte za mnou na radnici a muzem se navzajem uvest do reality, v dobrem.

Nuny: Aha, tak to jsme se nepochopili. Já myslím tu betonovou plochu naproti Mobilní pohotovosti (cca), nebo spíše naproti té prodejny, kde prodávají Levi's apod. Tam se zatím nic neděje.

Dan: Beton ? Já myslím tu loni udělanou “zkratku” po KS, kde je okolí laviček popsané a posprejované a nikdo to tam neuklízí. Války jsem tam neviděl.

Nuny: Ty malůvky (vlajky) mi tam vůbec nevadí, vadí mi jejich podloží - tedy odporný popraskaný beton.

Brzda: KTW II je v podstatě hotový, v únoru jsem byl přímo u něj ubytovaný. Zbytkem jste jen potvrdil, co jsem napsal a ještě vlastně znásobil :) Ano, jedna budova město nespasí, ale může to inspirovat další a do města dostat nové firmy, lidi, atd. Někde se začít musí. V ČR žádné "město mrakodrapů" není, tím tuplem by jím mohla být právě Ostrava.

Aktuální je tohle https://www.msstavby.cz/zakaznicke-centrum-tatra-trucks-a-s-12-08-2020/

Alex: Tak to je asi vtip :D

Už jsem ji našel/https://www.msstavby.cz/zakaznicke-centrum-tatra-trucks-24-09-2014/

Původně jsem chtěl jeste vyfotit, jak hrozne vypada to “upravené” misto po květinové síni. Ale takovy hnus fotit nechci. Ale urcite nam pan Řeha nebo nekdo jiny vysvetli, ze za ty maluvky apod. muzou nevychovaní lide a ne “nasrat” strategie úklidu MOaP.

Dan: Dle wiki je v Katovicích: Altus (125m, rok 2002), Biurowiec Wojewódzki (105m, rok 1985) a Stalexport 1 (99m, rok 1981), tedy dvě ze tří staveb před rokem 89. V přípravě či výstavbě: KTW II (133m, rok 2022), ATAL Sky+ (133m, rok 2024) a Global Office Park A1 + A2 (109m, rok 2021). AZ tower v Brně má pro srovnání 111m. Znovu opakuji, že jsem nikde nepsal, že by se mi to nelíbilo. Ale proč např. v tom Brně není podobných budov více? To, že někde není mrakodrap přece neznamená, že je to skanzen Evropy. Proč není možné vymanit se z nálepky skanzen Evropy jinak? Moderní výstavbou běžných budov, moderním urbanismem (řešení desítek proluk), spojení jednotlivých částí města ve více homogenní celek. Jedna budova toto město nespasí, spíše naopak....

Brzda: Tak třeba v Katovicích už taky nějaký mrakodrap vyrostl, s těmi už se srovnávat můžeme. Strašně mi vadí ta potřeba mnoha Čechů si hrát na nějaký skanzen Evropy. Ano, v Praze to chápu, v Krumlově taky, ale Ostrava je pro moderní zástavbu a mrakodrapy ideální.

Šel jsem kolem a mohlo by to vypadat fajn, ale co ten malý betonový plácek u květináčů (jak je teď na něm namalovaná vlajka Ukrajiny a Tibetu)? Tam by to chtělo nutně novou dlažbu. Vypadá to hrozně. Bude se i s tím něco dělat? Protože o víkendu se tam vůbec nic nedělo.

Co předvádějí s tímto místem je už spíše tragické, než šaškovsky komické...

https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek/projekt-na-nejvyssi-budovu-v-cesku-se-musi-zmenit-veze-budou-dve-40394328

davidb: Já jsem nikde netvrdil, že by se mi to nelíbilo. Pouze konstatuji, že je to v Ostravě nelogické. Srovnávat se v tomto s Varšavou asi fakt nemá smysl...

Brzda: Mě by se to líbilo. Včera jsme přistávali ve Varšavě a to panorama s cca 15-20 výškovými budovami na jinak prakticky stejně vysoké zástavbě se mi líbilo. klidně ať jich v Ostravě vznikne postupně víc.

Jen doufám, že to bude fungovat. Vedlejší úprava na místě květinové síně vypadá již vypadá zchátrale a není ozdobou centra.

Brzda: Mrakodrapy se staví v místech, kde chce investor. Investor peníze neutápí, ale investuje. Jinak by to nebyl investor. Není to historické centrum města, ale jeho průmyslová periferie. Která se někdy v budoucnu dotvoří a pak (snad) bude součástí centra. Rovněž se může lehce stát, že tady nebudeme mít další skelet. Znalost "historie" lokality je u takového projektu vždy irelevantní, údaje zastaralé a nepoužitelné. Kousek vedle je jedna stará šachta, zasypaná ještě před WW2 a pak tam byla hluboká sanační jáma, když se 90. letech čistila stará zátěž. That's all folks ;)

Aggu: máte v mnohém pravdu, ale takto to vypadá, že klidně přijde 3 zpřesňující průzkum a ten povolí 100m, řečeno v nadsázce. Ten postup - udělali jsme průzkum, hurá můžeme postavit 235 m a takhle to bude vypadat + silná medializace - nebyl šťastný. Technické hledisko chápu, opravdu mohli narazit na nové skutečnosti, ale ta předčasná medializace bez infa, že se ještě bude něco zkoumat, nebyla úplně šťastná a snižuje důvěru. Přesto jim dále držím palce

Od začátku tvrdím, že Ostrava žádný mrakodrap nepotřebuje (a myslím že dnes není v ČR žádné jiné město kde by to neplatilo). Mrakodrapy se staví na místech s hustou zástavbou a extrémně drahými pozemky. Ani jeden z těchto předpokladů tady naplněn není. U předchozích článků jsem odkazoval video Adama Gebriana, ve kterém je to rozebíráno. Chápu, že se jedná o soukromý projekt soukromého investora a ten může své vlastní peníze utápět v čem chce. Bohužel ale jde o centrum města a mohlo by se lehce stát, že tady budeme mít další skelet (čti kostlivce ve skříni), se kterým dlouhou dobu nikdo nehne. Co se geologického průzkumu týká, souhlasím částečně s oběma názory. Aggu má pravdu v tom, že je potřeba při takovémto projektu spec. geotech. průzkum, ovšem historie této lokality je dobře známa a celkem dobře zmapována a podobný výsledek byl vcelku očekávatelný..... Jsem hodně zvědavý, co se z tohoto projektu nakonec podaří realizovat. Nechci jej a priori odsuzovat, mám však velké obavy, že to, co bylo zatím prezentováno zůstane navždy jen na papíře a realita bude hodně jiná....

Aggu:jsem v této oblasti laik, určitě máte v mnohém pravdu, projektování takové stavby je složité. Problém vidím jen v tom, že se uzavřou smlouvy s velmi optimistickými termíny, pak je velká medializace a následně přicházejí změny, což zbytečně vyvolává různé dohady.

Tomin: Souhlasím, též v naivitě jsem tomu zpočátku uvěřil, ale teď mne to přesvědčilo docela, že podobné stavby v Ostravě jsou jen papírové "velké oči". Jako Mrakodrapy Jindřich, letitá Černá kostka, úplně jiné stavby Tieto, než původní, teď tohle...., no a posledním třem Tominovům slovům prostě nevěřím. Možná se jednou dočkáme, že tam bude stát něco, jen aby se neřeklo, prostě to místo zaplácáme a hotovo. Ostrava je opravdu mnohdy kocourkov na entou.