Komentáře

Škoda těch starých cihelných objektů :'( No, teď přibudou další montovny pro... a kdo že v nich vlastně bude chtít pracovat?

To snad není pravda, to je přece úplná blbost, která hlava pomazaná vymyslela CHKO až k těsným hranicím průmyslové části Studénky u kolejí? Ten rožek přece nedává žádný smysl! Ale budiž, ten zlý vlk veřejného zájmu se nažere a ekokoza "snad" zůstane celá :D

Momentálně v tomto škaredém deštivém počasí není s dětmi kam jít! Chybí kryté místa s rozsáhlými prostory pro zábavu, které mohly být například ve starých cihlových halách ve Vítkovicích! A bez nutnosti prostory vytápět/klimatizovat by taková místa mohla být celoročně přístupná zdarma! Zajímavé, že v Polsku to někoho napadlo a brownfieldy takto umí přeměnit už kousek za hranicemi v oblasti Katowic.

Tak to je mazec hnusota :O :'(

Martin [msstavby.cz]: Pokud stavba probíhala v letech 86-90, tedy v době, kdy už to šlo se zemí ekonomicky z kopce, následováno poměrně chaotickými 90 lety, tak komerční prostory nikdy ani nedostaly šanci. A jak jsem psal, po roce 2000 s otevřením Futura nějaké naděje na to, že by se z toho stalo místo kam lidi chtějí chodit definitivně vyhaslo. Je to škoda, protože kdyby ten komplex byl postavený o deset let dříve NEBO kdyby celý komplex hned na začátku 90. let koupil šikovný podnikatel s vizí, tak to mohlo vypadat jinak. Ale nestalo se a historie nezná kdyby. Ohledně coworkingu nebo i snahy z toho udělat nějaké menší OC, tomu objektu chybí rozumné parkování. A sice s konceptem, že každý dnes chce jet do práce nebo na nákupy autem, osobně nesouhlasím, ale tak už to je. Bez smysluplného parkování ty prostory nemají perspektivu.

Myslím si, že dohoda je více než férová.

Podstatným problém celého objektu jsou složité majetkové vztahy. Objekt nemá jednoho vlastníka, takže každý řeší pouze své dílčí části.

Dan: https://www.msstavby.cz/prodej-pozemku-v-lokalite-dr-e-benese-2-25-04-2023/

Graylag: Je to montovaný skelet+panelová stavba. V komerční části je tak poměrně dost prostoru vymyslet něco kvalitního. Vyhrát si s prostorem. Odpudivý temný prostor však nikoho nepřitáhne. Zajímavý, kvalitní prostor však ano. Údajně komerční prostory nebyly moc využívány ani v době po dokončení stavby. Pokud tam člověk nešel za něčím konkrétním. Což nahrává věcem jako coworking, něco kam fakt chcete jít. Nevyužitý potenciál zajímavé stavby hned v blízkosti jednoho z největších přestupních uzlů. Krajského úřadu, budoucí Vědecké knihovny. David: To by se klidně mohla parkovací stání udělat i v pasáži Vesmír. V centru taky chybí místa...

Tjov: Reagoval jsem na to, jak je tedy možné, že ve městech, kde je rovněž kvalitní a masivní MHD jezdí tolik lidí na kole. Čím to je? Bez navazující cyklo infrastruktury a s mentalitou ostravských řidičů rozvoj cyklo dopravy nenastane. Btw i ten Přerov má přímo v centru kvalitnější infrastrukturu. K těm sprchám. Opravdu je po pár km v nenáročném terénu potřeba sprcha? Opravdu si myslíte, že všichni, třeba v Kodani, když jedou do knihovny, školy, práce, obchodu, tak se jdou po příjezdu hned sprchovat? :D Průměrně zdravý člověk s tímto nemá problém.

balde: Souhlas, ale jeden klasický nešvar zateplovaných domů tam stejně je - hluboko vsazená okna. Zdánlivý detail, ale jinak hezky opravenému domu to ubližuje.

Vím že jsou povodňové mapy, ale v sobotu jsem lávku konečně otestoval. A myslíte si že by přežila povodeň z roku 1997? Úplně si tím tedy nejsem jistý. :O

Za prvé to není sádroš, za druhé to není ještě finál a za třetí co jiného tam reálně udělat aby to nějak prosperovalo? V té oblasti nic. Parkování naopak chybí.

Jirka: A kdo ten parkovací dům postaví? A kdo tam bude parkovat? Za kolik? Na Dubině 900-1100 Kč/měsíc. V Orlové začali s vyvolávací cenou 2420 Kč.

balde: Když se chce tak jde všechno že jo, bohužel v Ostravě se kolikrát nechce. :)

Co ja vím,tak z té bývalé budovy banky má být hotel a v té přístavbě, respektive proluce, má být bytový dům. Celé se to zpomalilo díky změně v předmětu smlouvy,kdy měly být budovy naopak - bytový dům a hotel.

a pak že to nejde udělat pekně z polystyrénu, tu fasádu i se zdobnými prvky

ta nadstavba pecka, je třeba to hnát do výšky ty domy

O.: jeste bych to upravil: co si odhlasuji a zaplati mistni

Graylag: Presne tak, takovy parter je v dnesni dobe mrtvy - male prizemni "gheto". Zazdit a udelat tam neco, co si odhlasuji mistni, vetsi sklepy, garaze, male fitko se saunou, cokoliv co jim tam chybi. Urcite je spousta veci, ktere mistni oceni vic, nez spinavy smradlavy podchod pod barakem.

Tak zrovna tady jsem už několik let doufal, že se postaví velký parkovací několikapatrový dům, který by na pár desetiletí vyřešil absolutní nedostatek parkovacích míst v této lokalitě... A zase nic. Na obrázku sice vypadá parkovacích míst dost, ale obávám se, že tato nepokryjí požadavky ani nově postavených bytů a celá situace s parkováním se tak ještě zhorší :-( Nová městská výstavba by měla počítat s tím, že 1 byt = 1.5 - 2 parkovací místa.

to: Martin[msstavby] Zdravím Vás Martine, dva komentáře, v roce 2016 se nedělala žádná drahá rekonstrukce, ale po demolici kotelny (a následně po pár letech i komínu) se jen objekt "obalil" polystyrénem a udělala malba. Byla to trochu potěmkinova stavba, aby po demolici kotelny nebyla odhalena cihlová zeď a budova nevypadal na první pohled ošklivě. Budova se od rekonstrukce vedlejší hlavní budovy ZY-Inlek využívala jen sporadicky a to jen spodní velká přednášková místnost. Všichni zaměstnanci se přestěhovali v roce 2014. Bohužel po demolici okolních, hlavně přímo přilehlých staveb, se zjistilo, že plány a skutečnost neodpovídala, boční stěny nebyly nosné a budova měla špatnou statiku. I proto se nevyužívá od cca roku 2020 vůbec. Proto jde teď k zemi, oprava by byla nerentabilní. Druhý komentář, žádné sklepy se zachovávat nebudou, jejich sanace od spodních vod atd. by byla taky nerentabilní, takže se zasypou, povrch se zhutní, zafixuje, udělá se základová deska a na ní se postaví budova nová.

Cyklista: tak tedy jinak.. nejlépe si najít lokalitu ve které není periférní objekt a potenciální budoucí problémy. Takových pěkných zelených ploch je v Ostravě spousty. Nevadíli mu to, to je ovšem nezodpovězená otázka kerou určitě nemáte ověřenou, kdoví co mu město slíbilo, že Metalurg opraví, zruší, odkoupí pokud to už neudělalo. Že by každé město mělo desítky až stovky takových Metalurgů - možná na Slovensku, Maďarsku, Ukrajině. Tohle určitě není typ objektu který se má dnes akceptovat jako když máte na sídlišti Lidl, Autoservis anebo poštu... ten stav je katastrofální jen při pohledu z tramvaje.

David: Tak tedy znova .. jak by měl investor řešit Vaši otázku Metalurgu, který je podle Vás problémem města/radnice? Evidentně to investorovi nevadí, protože ví, že takových Metalurgů jsou v každém městě desítky až stovky.

Ví někdo co bude s navazující budovou a případně kdy? A taky s okolím Ostravice? Obojí bude Ostravicu dost hyzdit.

S tím zábradlím se tam totálně posrali, netuším jaký to má význam (aby chodci nevešli pod auto? ale vždyť tam "žádná" auta jezdit nemají). Udělali z průchodu kolem vchodů teňoučkou uličku, kde se málem nevyhnou dva lidé, natož třeba kočárek...

Cyklista: Investor ho nemusí řešit vůbec, tohle je problém města. Na druhou stranu je i v zájmu investora aby to co postaví nebylo demolováno právě určitou skupinou lidí - kteří přebývají v Metalurgu a aby noví vlastnící a obyvatelé neměli dojem že bydlí někde na periferii když už investují do těchto bytů. Nevím jestli jste ten objekt vůbec někdy viděl kromě této objemové studie. Zkuste se kolem něj párkrát projít dokola... rozpadající se fasáda, rozbitá okna, nepořádek v okolí... to je vzhled posledních let, stavěl bych já tyto domy tak se ptám kdo s tímto hororovým domem něco udělá? 1. Vřískající studenti jdou do školy a pak domů, nejsou tam celý den 2. Okolní paneláky už jsou zrekonstruovány a nebudí hororový dojem 3. Neposečená bažina tam žádná není PS: Zkuste třeba otázku ohledně výhledu na Metalurg dát těm co tam už bydlí - určitě jásájí radostí :)

Michal: Ty úniky jsou již vyřešeny konkrétně i principiálně. Na rozdíl od krabic na zelené louce.

David: Na všech obrázcích jsou znázorněny komunikace a nájezdové rampy k parkování pod objektem. Povrchová stání tak budou spíše řešit současnou nevyhovující situaci v místě. Navíc dané vyobrazení nejsou žádným projektem ani finální dokumentací. Jde jen o předběžnou prostorovou a objemovou studii. Jak si představujete, že by měl investor řešit Vaši otázku Metalurgu? Něco jako vysoký plot, nebo fototapeta do oken? A proč si myslíte, že by někomu měl vadit výhled na Matelurg a ne třeba na neposečenou bažinu vedle, nebo na vřískající studenty, či okolní paneláky?

O.: Tjov: Vše je jen o hlavě a lidském pohodlí. Já to mám do kanceláře 5km a chodím pěšky, popřípadě když je moc horko, tak si na část cesty vezmu sdílené kolo (manželka to má ještě o dva km dál). Nevadí mi, že mi cesta trvá o 50 minut déle než autem. Autem jezdím jen občas, když dělám velký nákup.

Neříkám, že takovou přestavbu schvaluji, ale co jiného s tím barákem dělat? Je to dům, který byl postavený do jiné doby s představou, že parter a spojovací objekt bude živým centrem kam lidé budou chodit nakupovat a za zábavou - asi jako dnešní obchodní centra. Kdyby přetrvala mentalita 80. let, kdy druhů obchodů nebylo moc a vzhledem k regulovaným cenám nezáleželo kam člověk jde, tak by to možná fungovalo, ale nejpozději od roku 2000 kdy se otevřelo Futurum je osud komerční části tohohle komplexu zpečetěn. Ani při sebelepší rekonstrukci jednoduše neexistuje způsob, jak lidi (a to včetně obyvatel komplexu) přesvědčit, aby chtěli nakupovat zde a ne v OC. Chápu, že fandové architektury se mnou nebudou souhlasit, ale nejmilosrdnější věc kterou by s tím komplexem šlo udělat je pečlivě zadokumentovat stav a poté strhnout a místo toho vybudovat něco životaschopnějšího.

Svědectví terminálního stadia komunistické diktatury. Dehumanizované temné katakomby dole, prosvětlené velkoformátové bydlení pro papaláše nahoře. Dnešní úpravy pak dokumentují, jak žalostně málo se posunul vkus konzumní společnosti 80.let minulého století. Jako doklad doby zajímavé. Architektonicky jen brutalistní těžkopádná parodie na funkci.

Divné. Mě by do smrti spíš strašily ty roky úniků svinstva do řeky a spodních vod.

Jako mladý technik jsem pracoval v jedné z nedalekých firem. Mimo jiné jsem sledoval stav spodních vod v kontrolních vrtech - důležité bylo, aby vrstva mastných tekutin (směs olejů, nafty, ropných látek obecně) nad hladinou spodních vod nepřesáhla výšku 120mm - na tuto výšku byl nastaven podnikový odlučovač tuků lapol, ze kterého odcházela odpadní voda do Černého potoka a dále do Odry (co je obsaženo ve vodě, s tím se nikdo netrápil, hlavně aby na hladině nebyla mastná kola). Stávalo se, že vrstva ropných látek stoupala nad všechny meze - to když neuneslo tlak potrubí nedaleké čerpací stanice Lokomotivního depa, narušené kavitací a bludnými proudy z kolejiště, kde se proháněly signály lokomotivního zabezpečovače. Byla dost alchymie odstraňovat tyhle havárie a jejich příčiny. -- Je zajímavé, že únik nafty do odpadních vod byl považován (už tehdy) za mnohem větší průšvih, než ztráta nafty samotná. -- No, někam jsme se v Ostravě za ty roky přece jen dostali. Některé problémy jsou vyřešeny, jiné vznikly. Ta modrá lídlovská kostka nad Bravanticemi v kontrastu s vyčištěnou průmyslovou plochou po Ostramu mě bude strašit do smrti jako symbol blbosti, chamtivosti a arogance.

Hans: jenomže ty budovy byly ten nejmenší problém. Daleko horší bylo to, co bylo pod nimi. A blbě se sanuje podloží, když na povrchu stojí barák

Tato lokalita neni jediná, kde dochází k velké proměně po mnoha letech chátrání. Na druhé fotce je vidět jedna z hasících věží koksovny Jan Šverma, které se aktuálně bourají: https://www.mrozek.cz/demolice-uhelne-veze-v-arealu-koksovny-jan-sverma/. Nedávno šel k zemi plynojem, nyní baterie s komíny a uhelné pece, nakonec půjde i bývalá výtopna včetně všech sítí. https://brf-msk.cz/vytopna-jan-sverma. Celý tento areál bude za chvíli mminulostí a vznikne zde také nový zrekultivovaný brownfield, připravný pro novou průmyslovou výstavbu.

Hans : Kdyby se opravily, znovu využily, pak super ale než nechat ruiny a čekat na spadnutí, pak lepší to co se děje teď.

Rohlík: Já mám jiný názor, ale budu rád, pokud ho někdo vyvrátí dobrými argumenty.. Podle mě je těch budov škoda, tyhle cihlové areály měly svoje kouzlo a jejich bouráním se z Ostravy sice na pohled lehce mrazivé ale zároveň fascinující stává Ostrava brownfieldů a hal, které jsou dnes v každém městě, to znamená nová Ostrava, (bohužel) tuctová.

Tjov: A dikybohu, ze nenuti. Musi to jit cestou pozitivni motivace, a ne sikany tech, co preferuji jiny zpusob dopravy. Tzn. v prvni rade nabidnout kvalitni cyklo-infrastrukturu. Napady o sikanovani lidi s jinymi nazory a preferencemi snad neprojdou, nerad bych se vracel do doby pred 89.

O.: jízda ve společenském oblečení byla narážka na masovou cyklistiku v západní evropě co je tady prezentována jako vzor pro Ostravu :). Jak píšu výše vstupní parametry v Ostravě nikoho nenutí sednout na kolo

petrk: Potom by město mělo investovat do jejího rozšíření, pokud je tady tak silný provoz. Jezdil jsem dříve 3-4tis ročně a kromě jedné hloupě značené a prudké zatáčky to bylo cajk a provoz tam byl tak akorát. V Ostravě se dá všude dojet autem a v ČR je vlastnictví auta levné - pojištění je levné, parkování je levné. Chcete změnit paradigma- tak musíte zdražit komfort vlastnění auta. Můžete stavět infrastrukturu pro cyklisty, donutit firmy stavět kryté stání a sprchy, ale stejně pohodlnost zvítězí :-).

Hurá. Konečně nebudou všechny návštěvníky Ostravy při příjezdu na hlavák vítat ruiny. Ten dojem z příjezdu byl vždy naprosto šílený. :)

Rdm: Ja si toho komfortu vzdycky vazil :) Uplne davno, kdyz jsem jeste jezdil na silnicce a mel to do prace nastesti rovinu nebo z kopce, tak jsem taky daval kolo do kotelny, sprcha nebyla, takze muselo stacit ciste tricko a dalo se to prezit. Ale dneska uz jsme snad vetsinou jinde. Tjov: Do spolecenskeho se da prevlect v praci po sprse, v tom se fakt nemusi slapat na kole. Masová cyklistika nebude, dokud nebudou sluzby a infrastruktura. My, co to zvladame bez "sluzeb" tu masovku neudelame.

Vítek: snad budou pozemky využity, optimální místo k rozvoji průmyslových hal, než někde na zelené louce.

O Ostramu se přestalo mluvit, ale je vidět výrazný pokrok. Nakonec to asi bude pěkná průmyslová lokalita. To mlčení v tisku o lokalitě je zvláštní.

Rdm: na kole jezdim do kancelare kazdy den v miste kde pocitova teplota pres leto skoro neklesne pod 30 °C a staci se trochu osusit pri prijezdu, prevlect se do nahradniho obleceni, dat deodorant a nikdo nic nepozna. Sprcha by samozrejme byla pohodlnejsi, ale chapu ze to nejde vsude. O.: taky moc nechapu co se to u te kotvy deje ale spis doufam (naivne) ze maji koncepci pro cele to uzemi a po dokonceni vsech casti to bude vsechno pekne napojene.

Tjov: s tou luxusní beskydskou cyklostezkou musím nesouhlasit. Na to, že to má být magistrála, tedy hlavní tepna, je příliš úzká, a především na ostravské části ve velice špatném stavu. V jednom nejhorším úseku dokonce zmizelo označení, že jde o cyklostezku!

O.: Malina: tak si toho važte, většina lidí má maximálně možnost uzamčení kola, ale sprchu žádnou. Když jsem měl kancelář v relativně nové budově sídla Homoly, tak do nezastřešené "kolárny", jsem musel objet celý areál https://mapy.cz/s/bucedanehe a o sprše jsem si mohl nechat jenom zdát. A tak to bude ve většině starších kancelářských budov. Takže nikdo nebude jezdit na kole do práce, když v ní pak bude spocený smrdět.

Martin [msstavby.cz]: tak asi žiju v jiné Ostravě, ale nevidím tady žádné dámy a pány ve společenském oděvu dojíždět na kole do práce. Co vidím je pár lidí co to mají jako své vyjádření postoje k dopravě ve městě, mladé lidi co si půjčí NextBike grátis a přejedou někam a pak opravdu pár jedinců co to hoblují denně na kole třeba z Poruby do centra po Svinovech a pak dál těmi cyklo pruhy, ale to jsou jednotky kusů. Nevidím žádný “use case” pro běžného člověka si pořídit kolo a v ostravské aglomerace (Poruba-Centrum-Jih) se někam pachtit na kole - což je zřejmé na první pohled - a sociální inženýrství ve smyslu masového předělávání Ostravy na cyklo region to nijak nezmění. Co má rozhodně smysl jsou turistické cyklostezsky a jejich napojení na přilehlé městské časti - např. Směr Beskydy , ta je luxusní. A dál Hlučín, Opava, apod. Když to shrnu, pokud by tady byla masová cyklistika tak ty služby už dávno vzniknou “samy”.

Malina: To je pravda, taky jsem mival v zamestnani dobre podminky, ale moc nas nejezdilo. Asi fakt chybi lepsi infrastruktura. Ja jsem si vzdycky nasel cestu bocnimi ulickami, pres prazdne chodniky a nevadilo mi ani najet trosku vice, abych se nemusel motat mezi auty, ale takovych nas je asi mensina, takze je treba dodelat ty bezpecne, prime cyklostezky. Ale strasne to trva, jak dlouho trvala "posledni mile" z Jihu do centra kolem reky, roky jsem bydlel na Jihu a cekal, kdy se dodela cyklostezka kolem Ostravice. Trvalo to nekonecne. A slusne spojeni pro dojizdeni do prace z Poruby do centra neni doposud, ani z Poruby na Jih. Udelal se kousek od Vodarny k Borikovi, a pak nezbyva nez pokracovat jako o sobotnim rodinnem vyletu. Do toho se delaji takove paskvily jako kolem Kotvy. V miste, kde je prostor pro kvalitni reseni. To jsou asi ty duvody, proc u nas nejezdi do prace na kole tolik lidi, jako jinde.