Komentáře

Balde: Jenomže MHD je na rozdíl od lanovky ve městě nezbytnou službou.

https://www.facebook.com/OM-Café-1751832858402773/?ref=page_internal

Až na ty dvě budky nahoře.. To je výtahová šachta a vejminek pro lift-boye? Krásný pozemek.

http://www.designmagazin.cz/architektura/64213-smichov-city-promeni-tvar-zanedbane-casti-prahy.html Jeden z příkladů, že to jde jinak a klidně by to šlo i v Ostravě.

Aleš: MHD taky není v plusu a dotuje ji město

Staví nestavi firma rodiny Uhlaru z NJ, sázky všeho druhu třeba i s ubytovaním.

... To byla jediná hloupost, kterou jsme ve Springfieldu postavili. Pokud nepočítám ten mrakodrap ze špejlí, obří lupu a ty jezdící schody do neznáma.

jan: No vidíš a teď mi kolega říkal,že uvažuje že půjde do Škodovky do Mladé Bol.Že dostal dobrou nabídku.Přitom jak píšeš montovny v MS kraji nemůžou najít zaměstnance.Tak jsem mu říkal, že bude v kraji nabírat třeba Hyundai Mobis atd.Je z Opavy....co k tomu dodat.

martin [msstavby.cz]: oproti montovnam minimalne

Ale jo, proč ne. Klidně si lanovku postavte. Rád bych pak využil možnost opt-out z dotování jejího provozu.

jan: Technologické firmy se také staví v průmyslových zónách.

Příprva prumyslovych zon. V dnešní době kdy nelze sehnat zaměstnance v prakticky každém oboru je projekt snad horší než ta lanovka. Připravovat pudu pro montovny je již dávno přežitý nápad. Lákat technologické firmy ano.

Tento článek mi tady nějak nesedí . (Předvoleni sliby po volbách jako by nikdy nebyly vyřčeny) Dvousystémová tramvaj https://cs.wikipedia.org/wiki/Vlakotramvaj To mi připomnělo Orlovou Koleje tam jsou, ale osobní vlaky tam nezastavují / nejezdí. http://www.spvd.cz/index.php/orlova

Všem příznivcům lanové dráhy bych doporučil jediné. Zajděte do příslušného bankovního domu, požádejte o úvěr a provozní ztrátu hraďte, prosím, ze svého...

Nevím, proč píšete, že nápad na lanovku je šílený...šílenec je ten, který neuvažuje nad všemi souvislostmi a zůstává ve své ulitě. A navíc, myšlenka lanovky není nová, jen se o ní teď více mluví a koná. Já naopak lanovku v Ostravě chci...

martin [msstavby.cz]: Velmi pěkně jsi to napsal.Vize to co táhne svět dopředu.Proto jsem už dávno navrhoval projekt finančního centra v Ostravě,stavby další průmyslové zony:Mošnov je daleko.)tam bych cpal jen vetší projekty nebo projekty potřebujicí letištní plochu.)ČESKO-ČINSKÝ TECHNO.PARK...bych jej pokud by se podařilo dojednat bych dal na Zárubek.Výzkumné centrum nebo VTP2 za Futurem.Stavba lanovky a lazní využivajicí dulní vodu atd....jen chtít a jit si za tím.

Opravdu se srovnává lanová dráha v Ostravě s cestami na Mars? Koncept Elona Muska a samotné Tesly se mi velmi líbí. Samotná Tesla má však obrat větší, jak rozpočet Ostravy. Za rok 2015 3,2mld usd. Jsou to jeho privátní peníze a může si s nimi dělat co chce. Ostrava hospodaří s veřejnými prostředky a podle toho by se měla chovat. VIZE není dát lidem hry. Dle mne je VIZE konečně propojit vnitřně město. Propojit Karolinu s Vítkovicemi. Třeba i formou lákání investorů snižováním cen pozemků výměnou za kvality projektu ( chápejte budete např chtít postavit dům, bude mít mix funkcí, pasivní standart, vzhled z arch. soutěže odečítaly by se za tyto výhody % ze základní ceny pozemků atp ). Propojit sítě MHD s velkými městy. Dobudovat páteřní komunikace. Vytvořit další rozvojové plochy. Vždyť poslední vzniklou zónou v Ostravě je Hrabová. Kam přijde přímo do Ostravy velký investor, byť to bude opět montovna? Hrušov drhne jak nepromazané ozubí. Proč nemá město ve své vizi/koncepci takové rozvojové plochy? Vize jsou také jasné kroky k podpoře lepších kvalit bydlení, zvýšení životní úrovně a zlepšení ovzduší. Ale místo toho se zde mává nad tím, že ročně ubývají % obyvatel a jen se nad tím mávne rukou se slovy:"200tis by taky stačilo". Projekty zařazené do strategického plánu, kterým chybí strategie. Osobně mne dojímá zařazení 2 arch. soutěží jako strategický projekt. Arch. soutěže by se měly pořádat na veřejné projekty automaticky. Bude se vám v Ostravě žít o poznání lépe, když se párkrát za rok povozíte 1 km lanovkou? David: Nejsem na všechno a na všechny nasraný. Naopak jsem pozitivní, ale realista. Jen mi vadí hnus v ostravských ulicích, plýtvání veřejnými penězi, nezájem správy o město. Já to tady naopak miluji, tak se budu snažit, ne? A co bude za 50 let nevím. Ale snad budu žít ve městě, kdy nebude klesat počet obyvatel, nebudou se stále vyhazovat peníze a bude zde vidět rozvoj.

David: Já jsem nadšenec do určitých technických věcí, ale něco co může mít prospěch pro budoucnost lidstva (lety do vesmíru, na Mars atd) je určitě lepší investice než lanovka v nějakém městě, navíc lanovka není nová technologie a moc se na ní nedá inovovat - a určitě v Ostravě nebude nějaká inovovaná supermoderní lanovka, ale takový standardní typ. Já jsem realista klidně ať v Ostravě postaví vesmírné centrum to bude mít velký užitek, ale lanovka je podle mě předražená zbytečnost se které hlavně budou mít užitek politici - tím, že něco dokázali prosadili no a pak trošičku peněz bokem však to známe.

Lukáš: Lukáši, jen pro opravu, on nehovořil o letech do vesmíru (ty se už dávno uskutečňují), ale o letech na Mars. A zjevně si mou poznámku nepochopil. Tady nejde o konkrétní skutky, ale o způsob myšlení. Nenadavá, neříká, že je něco blbostí, ale zkusí to, byť to zpočátku může vypadat jako blaznovství. Takže znovu, lidé (a to třeba i ti, kteří obývají jeden malý prostor uprostřed Evropy) se potřebují pro něco nadechnout, je to zdravější než rezolutní odmítnutí ihned po vyslechnutí nějaké myšlenky. To je oč tu běží (ne nějaký hyperloop versus magistrát) a co mi na zdejších "realistech" vadí. Mladí kluci a už tak na všechno a na všechny nasraní. Co budete dělat v padesáti? To se , jak říkala moje babička, vztekem uhryznete v řiť. :-) Chce to trochu více optimismu a snahy pochopit i názory jinych.

David: Elon Musk je jiný člověk a jeho vize jsou velice dobré a reálné. Bohužel tento člověk není z ČR ani jeho investice nejsou moc u nás. Problém je kdyby se nějak Musk rozhodl stavět v Ostravě hyperloop s pomocí magistrátu Ostravy popřípadě státu (i když je to nereálné) tak to bude 40x dražší a za rok se to začne rozpadat protože to bude nekvalitně postavené jako např: dálnice, terminály, pochody a prakticky všechny nesoukromé stavby a stavby kde se berou peníze z EU. A srovnávat lety do vesmíru a jednu lanovku v jednom městě v ČR je už dost mimo mísu. Navíc lanovka pro Ostravu nebude mega atrakce jako Disneyland nebo cokoliv gigantického co by si člověk zapamatoval. Bude to jenom doplněk ke stávající MHD podle mě drahý.

Tak co místní "realisté", co říkáte na dnešní přednášku Elona Muska o cestování na Mars od roku 2022? Taky vám to připadá jen jako blábol nebo hloupé hraní s hračkami pro dospělé? Jak napsal jeden diskutující na kosmonautix. cz , lidé se potřebují pro něco nadchnout. Je to zdravější než rezolutní odmítnutí ihned po vyslechnutí nějaké myšlenky. Tak na to zkuste myslet, až budete uvažovat o budoucnosti tohohle našeho města. Protože v opačném případě se svým negativismem budete i za padesát let sedět za počítačem a nadávat na neopravenou cestu nebo nezastavěnou proluku. A to bude trochu smutný a zbytečný život.

Lukáš: Se podívej po svete. Všude je bordel, všude najdeš něco. Je pouze jedno město kde se toho zatím da najit malo a to je viden. Město v top 3 pro život. I v te Barceloně když vlezes 3 ulice mimo hlavni ulici tak se nestavíš divit. Výhled z palace Guell je peklo, kdy jak by ses díval na cikanske geto. Nehrajme si na to ze je vse dobre a rozhodne si nehrajme na to ze je vse spatne. To je prehnane sebemrskactvi.

Balde: Dost podstatný rozdíl v čase realizace udělá, jestli se dělá rekonstrukce mostu při zachování provozu na něm, či při jeho plné uzávěře. Most převádějící železnici přes Místeckou se musel dělat etapově, právě z důvodu zachování provozu na něm. Ale souhlas s tím, že to trvá neúměrně dlouho.

bychsi: K tomuhle se hodí podle mě definice "Potěmkinova vesnice" pro turisty to bude na venek super město, pro obyvatele kteří ve městě žijí, pracují, baví se, se mají smířit z každodenním žalostným stavem (chození na rozbitých chodnících, špína, neklimatizovaná MHD, likvidace podvozků vozidel na rozbitých silnicích atd). Podle mě město by mělo být hlavně pro obyvatele a turisty, ne jenom všechno pro turisty, protože s nich jsou peníze.

Žádné město nevzkvétá, kdy se z něj stěhují lidé jinam. Město vzkvétá, kdy ho více navštěvují turisté. Turistu nezajímají nezastavěné proluky, zaplátované cesty, sochy na sídlištích, billboardy, barevné zábradlí apod, to vidí všude po světě. Ale určitě je bude zajímat to, co jen tak někde neuvidí. Pokud tedy bude na lanovku schválena EU dotace tak jak je plánováno, jen hlupák by toho nevyužil. Opěvují se zde nové podniky v centru, co se kde otvírá, ale jen ostraváci je nezaplní, a to polovina těchto podniků skoro neplatí nájem. Někteří místní pochybovači a negativisti by se měli rozjet po světě - stačí po hlavních městech Evropy, projít si ulice mimo turistické trasy a poupravit si alespoň vnitřně názor na tu naši "městskou bídu", já to už udělal dávno.

bapi: Těhle propagačních keců se zjevuje pravidelně před volbami dost :-) Už vidím jak nutí k něčemu soukromého vlastníka zrovna toho baráku na fotografii co už je více než deset let prázdný :-) Taky mě vytáčí jak nesmyslně utrácí za kampaně ne kdejakou blbinu, naposledy když jsem se dnes potkal u baráku s tímhle bilboardem http://www.imagehosting.cz/?v=2709201627.jpg Prý "Zdravě po Ostravě" :DD Jeli ti idioti někdy vůbec sockou nebo na kole po Ostravě? :-) Radši budu věnovat úsilí tomu abych ty tři tácy měsíčně spíš než ušetřil vydělal navíc nepoužíváním něčeho kde jen chytnu virus, nebo ztratím čas :-)

O rušení trolejbusů se mluví hlavně tam, kde nebyli schopni pravidelně a dlouhodobě investovat do trolejového vedení/vozového parku a pak se hrozně diví, že na obnovu musí vypláznout hodně peněz. V tomhle ohledu je na tom Ostrava ještě dobře.

D-r : ano, zvlášť pokud se nakoupí ten nejhorší šunt jako tadyhle: http://www.msk.cz/cz/doprava/osobni-dopravu-na-ceskotesinsku-zajisti-moderni-ekologicka-vozidla-79878/ Boží jsou ty fotografie, jakoby se styděli, že koupili hrbáče a současně se tím chtějí chlubit. Ostatně, to je jediné, na co se kraj zmůže pod vedením ČSSD. Aleš - a je to dobré si ovšem zjistit současný stav - Bystrica plná nových trolejbusů a v Jirkově to rušit nebudou (a pro Ostravsko je dobré zjištění, že blbost kvete i jinde)

Oziveni centra: http://ostrava.idnes.cz/ostrava-nabidne-v-centru-levne-prostory-k-docasnemu-uzivani-prr-/ostrava-zpravy.aspx?c=A160926_2275594_ostrava-zpravy_jog

Souhlasím s tím, že by měly dostat přednost projekty, které trvalým občanům usnadní a zpříjemní jejich každodenní život. Ale Ostrava je na tom tak špatně, že se tu prostě nikdy ani omylem nepřiblížíme k situaci: "Fajn, hotovo, všechny projekty dokonány, všichni jsou šťastni, a nyní si konečně můžeme postavit tu lanovku." Ostrava podle mého názoru potřebuje tyhle na první i druhý pohled šílené nápady, čím větší množství a čím více pobuřující, tím lépe. Chcete se vznášet nad útulnými ulicemi krásného města? Za tři hoďky jste v Praze, nad kterou tu pravidelně masturbujete. Zpackané rekonstrukce ulic, nesmyslné dopravní terminály, zarostlé proluky, sídliště hrající všemi barvami... - to je to co dělá Ovu Ovou, tuhle DNA nám nevezmete! Vznešeně vstoupím do kabiny směr ZOO, roztáhnu ruce a za zvuků "My Heart Will Go On" mi při pohledu na polorozpadlé garáže hrdě zabuší mé ocelové srdce.

martin [msstavby.cz]: Ale to neznamená, že jde o zbytečnou knihu. I to, co nemá žádnou vědeckou hodnotu, resp. to, co nemá pro dnešní vědu žádnou hodnotu, může mít nějakou hodnotu pro něco/někoho jiného, případně z jiného hlediska. Kromě toho si nejsem jistý, jestli má či nemá ta kniha skic vědeckou hodnotu (nejsem architekt v žádném smyslu tohoto slova :)). Kromě toho, já nehovořil o architektuře jako o humanitním oboru. Spousta lidí z této katedry (http://k129.cz/informace-o-katedre/vyzkum/) by se asi vztekala, kdyby je někdo označil za humanitní vědce. To bys pak mohl za humanitní vědce označit i lidi z katedry informatiky... :)

Xavier: Skici se nedají objektivně a vědecky popsat.

Já si to neodpustím, ale celé s touhle lanovkou mi to připomíná jeden díl se seriálu Simpsonovi (S4E12 Marge vs jednokolejka) kdy za peníze mělo opravit totálně zdevastovanou hlavní ulici (dejte tam třeba chodníky a cesty v centru Ostravy), ale místo toho postavili zbytečnou jednokolejku se kterou to dopadlo katastrofálně.

martin [msstavby.cz]: Že jde o slovo víceznačné, jsem vyjádřil svou citací z EN wiki, která ukazuje, že má toto slovo přinejmenším šest různých smyslů. Ne, nemyslím si, že je to zbytečně vydaná kniha. Proč bych měl?

Výstavba jakéhokoliv takového projektu není jenom o penězích. Někde na vesnici možná ano, ale v městech ne. Město si prostě musí vyhodnotit jestli něco takového potřebuje. Když "analýza dokáže ano" tak se peníze najdou. Ale. (dlouze zkráceno ;) : Je lanovka potřebná jako ryze ostravský symbol? Potřebuje ostravská komunita výrazný "patriotický stimul"? Těžko. Ta je v posledních 1-2 letech o parník před konšely. Ostravská kultura a subkultura snese evropské měřítko, činy politiků možná tak vesnické. Potřebujeme ji v MHD? Ne. Potřebujeme ji pro turisty? Ne. Ostrava má už dnes atrakce s milionovou návštěvností. Takže potřebujeme ji vůbec? Ne. Proč? Protože ostravští politici jsou největší prokrastinici ve střední Evropě. Ostrava má bambilion důležitějších věcí na práci a k investování. Podobné hrátky jako lanovka jsou jen mlha, která má řešení důležitějších věcí před veřejností zakrýt.

Xavier: Samozřejmě že vím, co je více značené. Takže tu celou dobu mluvíme o subjektivním vyjádřeni stylu jednoho z části humanitního oboru a a čistě vědní definice architektury. Pak je jasné, že nemůžeme shodnout. Takže v tvém podání by tohle byla zbytečně vydaná kniha http://www.earch.cz/cs/revue/skici-sketches ?

Trochu OT, ale chtěl jsem se na mapy.cz podívat, jaké převýšení je na kopci na Hladnově, a jak tak koukám, Seznam si už myslí, že v Ostravě lanovka už stojí. :D http://www.jpeg.cz/images/2016/09/27/CJ0To.jpg

martin [msstavby.cz]: strasne negativisticky přistup :) zas tam neni prevyseni a tezky teren, navic se nevi kudy by to slo, tak se nevi ani vyska sloupu. Navratnost nechavam stranou, protoze je to jen spekulace.

martin [msstavby.cz]: Každý student VŠ by měl podle mě rozumět tomu, co je to slovo víceznačné. Jedním z takových slov je právě "architektura". A napadlo tě třeba, že když budeš brát slovo "architektura" jako to, co označuje vědní obor (a takový vědní obor vskutku je, jinak by v tom člověk nemohl získat doktorát a vědecky bádat :)), pak ta tvá věta, že "architektura je projevem stylu doby, autora, otiskem stylu společnosti", nedává smysl? Věda se má snažit o objektivitu, a rozhodně nemá být projevem stylu doby. Řekni někomu, kdo vědecky bádá, že je jeho vědní obor (tj. architektura) projevem stylu doby, a nejspíš se ti vysměje. Já tě nepozoruji. Pouze jsem se s tebou několikrát bavil, a nikdy jsi na mě nepůsobil takovýmto způsobem. Ale psaná komunikace (i jednosměrná, tj. čtení), dělá mnohým problémy. Existuje to i opačně - někteří mají problém s komunikaci mluvenou, ale chápání psaného textu, stejně jako psaní rozumného textu, jim jde výborně (osobní zkušenost z mé pedagogické praxe na VŠB ;-)).

jan: Lanovka na Sněžku nevede nad městem. Sloupy musí být o hodně vyšší. Za další je podstatné cena lístku na lanovku na Sněžku. Na tu asi ostravská jízdenka na 30 min za 20kč nemá, když to má být součástí MHD...

martin [msstavby.cz]: misto kabiny muze byt na horach jen šlepr, a vetsinou i je :)

Stojící knihovna Černá kostka ;) http://www.mymodernmet.com/profiles/blogs/hemmelig-rom-secret-library Na břehu Ostravice, někde v Komeňáku, bych si ji taky dovedl představit. Byl by to takový pěkný "middle-finger" vzkaz komunistovi Recmanovi a jeho oranžovorudým kamarádům na krajském úřadu.

Jenom bych chtěl připomenou že lanovka na Sněžku stala 311 milionu. A délka je téměř 4 kilometry při převýšení 760 metrů.

David: Kde tvrdím, že se nemá stavět Černá kostka? Kde tvrdím, že se nemá rozšiřovat tramvajová síť? To jsou smyslné projekty. Lanovka na kilometrové rovince smysl ekonomický smysl nemá. Myslím, že díky zdejším článkům je patrné, že mi tento současný stav Ostravy také nestačí. To je stav ze srpnového víkendu. Je přece fajn, že má Zoo jméno a láká i zahraniční návštěvníky? Proč je to k smíchu? Protože to jsou Poláci? jan: Skiarealy totiž nemohou bez lanovek fungovat. Nebo si dokážeš představit jak lidi šlapou s lyžemi ve sněhu do kopce? Několikrát za den?

David: presne, nikdo tady netvrdi ze bud bude lanovka nebo ten zbytek. Myslim ze takto to nestavi nikdo ani mesto. Navic je to cele pouze v ramci uvah a necha se zpracovat studie realizovatelnosti. Takze zatim se nemusime bavit ani o cene, protoze ta je ve hvezdach.

Xavier: Tak. Studuji stavební fakultu, ale ne architekturu. Hodiny architektury jsem však měl také. Ale jak jsi sám zde uváděl, člověk nemusí studovat něco, aby to uměl, či měl pro to vlohy. Proto děkuji tvé křištálové kouli za doporučení, že by to bylo stejně k ničemu. Upřímně si myslím, že jsem přečetl více knih, časopisů a článků o arch než ty. A nikde jsem nečetl, nebo od nikoho neslyšel, že architektura je stylová, nebo se tak jeví. Ano vyvolává emoce. Ale je projevem stylu doby, autora, otiskem stylu společnosti. Pokud to je však celé jinak, klidně jdi na VŠ učit. Slovíčkařit se dá se vším. K mému projevu. Hodně lidí si myslí, že se tak vyjadřuji kvůli mládi. Já však nemám čas kolem svého vyjádření názoru psát omáčku hodné diplomové práce. Jak to děláš ty. Samozřejmě, že vše čtu. Ale život je tak krátký na to, abych ho proklikal s trolly na internetové diskuzi. Já tedy děkuji, že mne pozoruješ v realu a dáváš mi feedback. Ale máš pravdu, v reálu se někomu hned nevysměji.

martin [msstavby.cz]: Martine, co na Váš komentář říct a nebýt stejně ironický jako Vy v první větě.. Snad jen, že je to pouze Váš úhel pohledu, navíc notně neúplný a jednostranný. Dobrá, budeme neustále něco JEN opravovat a štrikovat. Myslíte, že pouze tato činnost město někam posune? Proč tedy budovat Černou kostku, stavět novou tramvajové trať nebo sportovní stadion. Vždyť ono to i bez těchto "hraček " nějak funguje a pořád je to naše malá černá Ostrava, jak ji vnímají ve zbytku republiky. Tohle Vám opravdu stačí? Ps: 1) U zmínky o Polácich jsem se velmi rozesmál. 2) Argument, že když to nemají jinde, tak my to také nebudeme mít, je rovněž docela zajímavý. 3) Přečtěte si předchozí komentáře a zjistíte, že tady nepíšou malé děti, ale lidé, kteří si uvědomují, že je stejně důležité jak opravovat to existující, tak budovat něco nového a zajímavého. 3) Jelikož Vás znám ze zdejších diskusí, tak vím, že jste typ člověka, který si udělá názor a přesvědčit o opaku se už pak nenechá. Takže dopisovat si s Vámi nebudu, protože mi to nepřináší žádné uspokojení. Nikam bychom se totiž v diskuzi neposunuli.

martin [msstavby.cz]: tento argument jsem samozrejme cekal :) nicmene nerozumim tomu, kdyz takove lanovky dokazou realizovat i některé skiarealy v Krkonoších a to v mnohem horších podmínkách.

martin [msstavby.cz]: Stále neodpovídáš a ignoruješ (a ještě se drze dožaduješ odpovědi na něco, na co jsem už odpověděl). Učebnice rozhodně nepřepisuji. Podívej se do nich. Resp. spíše do nějaké odbornější literatury, to by tě mohlo navést správným směrem. Já nic nemíchám :) Tak to gratuluji. Stejně by to nebylo k ničemu. Mimochodem, mou domněnku, že příliš nerozumíš psanému textu, nepotvrzuje jen to, že dle svého vlastního projevu nejsi schopen vstřebat to, co zde píšu, ale také to, že v osobní, mluvené komunikaci působíš úplně jinak a projevuješ i jisté základní schopnosti porozumění, o čem jsem se mohl v mnoha případech přesvědčit... nu což, tak třeba jindy.

Kvuli vecem jako pise Martin mam podobny problem jako s lanovkou i s celym projektem "fajnova". Ten taky obsahuje vzletne fraze a "klicove body", ale kdyz se napriklad pani starostka Mh neni schopna (ve spolupraci s magistratem) zasadit o to, aby hlavni tepna nevypadala jako stoka/cirkus, mam problem temhle krasnym slovum verit. Podobne vymleta stezka pod magistratem a jine "drobnosti". Dokud se bude udrzba a uklid omezovat na naproste minimum a estetika nejdulezitejsich mist se bude resit amatersky a za zavrenymi dvermi, tak je to cele o nicem (na muj dotaz na pana primatora, zda "fajnova" bude resit vizualni smog a mnozstvi nevkusne reklamy, mi odepsal, ze projekt resi komplexne vzhled prostranstvi a regulace reklamy jiz probiha - tezko rict, co tim pan primator chtel rict.) Mimochodem nedavno se resilo, ze by lanovka mohla vest primo z haldy v Hrabuvce, kde by zacinala. Tohle myslim hezky ilustruje problem - z oblasti ulic U haldy, Moravská není jediná lávka pro pěší/cyklisty přes Ostravici, byť je tam splav, kam se lidi chodí koupat, na cyklostezku se odtud nedostanete. Takove "jednoduche" projekty by nekdy i stacily realizovat.