Komentáře

Otázkou je, proč tam stále sedí stejní lidé, pokud mají takovéto tristní výsledky. To opravdu stačí jednou za čtyři roky vzít pár milionů a na billboardy natisknout hnutí ostravak.cz s nějakým pěkným obrázkem (i když je to spíše hnutí pražák v Ostravě) a vše zapomenuto, jede se dál? Pokud ano, tak tady budou ještě dlouho. Zajímal by mě motiv toho všeho, ale to se asi jen tak nedozvíme. Všude v ČR se staví, jak o život a v centrálním obvodu Ostravy není jediný jeřáb... (a zájem stavět by evidentně byl).

Pan Bzoch: Hezky jste to napsal, nejak podobne jsem to myslel vyse, ze dneska uz takove rozsahle a myslim i celkem odvazne hriste nikdo nepostavi. Pro me je to uplne jina liga nez treba klasicke barevne hriste s jednou vezickou a skluzavkou, ktere vypada jako z hobby marketu. Zajimave priklady jsem nasel treba tady: http://agoraova.blogspot.cz/2016/07/alternativy-detskeho.html nebo nedavno me zaujalo, jak pekne male hriste maji na Celadne. My jsme kdysi jako mali chodili na Dubine na hriste zahradou za Gymnazia F. Hajdy, bylo tam celkem rozsahle drevene hriste, pamatuju si, ze kdyz ho postavili, tak z toho byli vsichni paf. Potom ho nechali bez udrzby zdevastovat, ani nevim, jestli tam neco zustalo.

vetsinu zivota ziju na sidlisti u Indianskeho mestecka. Jako decko to bylo rozhodovani "jdeme na indianky" nebo "jdeme na zviratka", bomba :) vzpominam si, jak tam asi kolem toho roku 85 (mozna pozdeji, fakt nevim) byl pan Gebauer, jak uz bylo skoro hotovo, a kolem neho chumel decek pokrikoval "Kurte, Kurte!" :) asi posledni posledni upravy. Taky kdyz kolotoc fungoval (on se toci porad, ale chybi provazy), mezi dvema "vezema" (ty cihlove) byla pozdeji natazena lanovka, pak houpacky... z toho betonoveho kopce (na cb fotcce vpravo dole) trcel z vrcholu vodorovne dlouhy suchy kmen s vetvema, jakoze spadly strom, ale taky si pamatuju, a to uz je hodne davno, jak se tam v celem arealu poradaly akce typu "Den Zeme", soutee a tak, a vecer se tam v "amfiteatru", ktery je dnes vysypany oblazky, opekaly parky a hralo se na kytaru. Dneska me bavi - a nekdo to tu zminoval - jak to mladi vyuzivaji na parkur. Aspon nejaky zivot tam je obcas. Kdyz u toho zijete spoustu let, ani vam to neprijde jako neco extra, ale je fakt, ze to muze pusobit jako zjeveni pro lidi, co to vidi poprve :) spousta schovavacek... dneska by neco takoveho uz nemelo sanci vzniknout. Jsem rad, ze se to porad opravuje (kdyz nekde uhnije deska) a ze jeste nikoho nenapadlo dat tam provazovou pyramidu a nerezove prolezacky :)

Xavier: ja bych to tak zle nevidel. v porovnani s jinými oblastmi, které resily podobne problemy je ubytek zanedbatelny nehlede na to ze prakticky všechna vetsi města v Cesku (krome Prahy)mají nejaky ubytek obyvatel. Male sidla v MSK do 6000 obyvatel mají naopak prirustek obyvatel na rozdil od vylidnovani vesnic v ostanich krajích. je to nejspis tim ze je to tady jedna velka aglomerace, kde lidi mají vse blizko

Xavier: Alarmující je pouze topic článku. To ostatní je jen očekávané a dočasné.

Miv: mi je úplně jedno s čím si vaše děti hrají. Já jen konstatoval, že z vlastních dětí 'moderním' ochranářstvím děláme posery. Já být dítětem, asi bych si raději hrál v tomhle starém, než v nové vybudovaném 'u zvířátek'. Takže spolknete prášek, roste vám zbytečné tlak...

Jirka: Spletl jsem se, omlouvám se. Nicméně ta data jsou alarmující i tak.

Ta data jsou dost možná skutečně za okres. Ten článek je bohužel dost vágní. Nicméně, dle dat, která sám uvádíš, bylo v r. 2010 obyvatel 311 650. K 1. 1. 2017 290 309. Takže tady máš pokles 7% za 7 let. To je v podstatě stejně markantní, jako mé předchozí údaje.

Xavier: Ten odkaz, co jste dal ohledně Lvova se tyče hlavně namésti Rynek vedle Radnici, jenom že to není cely centrum. Českobratrská je také daleko od Masaryková náměstí. Mojí odkazy kluci ne pustili, nevím proč, nebyla to žádná reklama. Ale můžu vás ujistit že staví se tam moc hodně, i v centru i mimo centrum. Doufám že aspoň tohle povolí http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257387&page=891, podívejte se na datum a na předchozí stránky. Ale jde o to proč se tam staví a tady je s tím takový problém. At' je to druhé, nebo ne druhé největší město ČR.

Xavier: vzdyt to mate ve vasem prispevku - ODESLO Z KRAJE tak proc hned další vetou to prirazujete Ostrave???

aggu: Kdysi jsem si všiml jedné věci.On počet vystěhovaných je částečně nahrazován cizinci+bohužel na strankých Ostrava.cz je uveden počet bez tzv.cizinců(ten je někde kolem 10000 přihlašených...a pořád stoupá))bohužel a to nechápu ve statistice se to neuvadí.Když to porovnáte třeba s Brnem je tam počet obyvatel včetně cizinců.Takže bud by to měla Ostrava taky uvádět s cizinci nebo by to s cizinci neměl uvádět nikdo.Pakud to tak není je tato informace mylná.

Gratulujeme.

Xavier: Nikoliv ;) Maximum v Ostravě bylo už v 80. letech, cca 330 000+, takže to je cca 12% dolů, ale za 30 let. A máš asi data za okres a ne za město. Přesněji: Ostrava 2000: 318 749 2005: 319 741 2010: 311 650 2015: 292 207 1.1.2017: 290 309 Odcházejí především mladí? Zdroj? Nejsou to třeba starší, škaredí a méně vzdělaní? ;)

A mimochodm, počet obyvatel k 1. 1. 2017 je už jen 290 309 ;-)

skvělá odvaha + práce, Martine! snad za 19 měsíců!

aggu: Nesouhlasím. Stagnace zde je už cca od 70. let (viz https://goo.gl/685CaO). A nepleť si Ostravu a ostravskou aglomeraci, jejímž centrem Ostrava je. K těm ostatním datům: Detroit: úbytek za 60 let cca 60% obyvatel. Tj. 10% za 10 let. Liverpool: úbytek za 80 let cca 40% Tj. 5% za 10 let Ostrava: za posledních 10 let odešlo 37 000 lidí (http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/za-10-let-odeslo-z-kraje-37-tisic-lidi-20170203.html). Stav z r. 2016: 292 000 obyvatel. Dle toho by v r. 2006 mělo v Ostravě žít 329 000 lidí. Tj. 12% úbytek za posledních 12 let. Takže horší než Detroit či Liverpool. Jasně, vím, že v tom Detroitu to v jedné době bylo také skokové. Ale o to více by ten ostravský odliv měl být alarmující... obzvlášť, když odcházejí především mladí. V současné době máme sice podobný průměrný věk obyvatel jako třeba Praha (https://www.czso.cz/documents/10180/32853387/1300721603.pdf/cba78096-1cf5-4fde-b20a-3074b2f135f9?version=1.0), se současným vývojem se to ale může velmi rychle změnit...

thvari: Jasně, ale nemělo by se sklouzávat k přístupu "stačí, jak to je". Já myslím, že Ostrava má velký potenciál, ale ti, kteří ho vidí, toho nedokážou využít. Na druhé straně frustrovaní jedinci, kteří si chtějí dokázat svou sílu blokováním důležitých projektů (př. rozšíření tramvajové trati - v čele s jistou paní, která dogmaticky prosazuje své nesmyslné argumenty) si zatím za sebou stáli velmi tvrdě a dostali až překvapivě moc prostoru v médiích (od MS deníku přes Mladou frontu, až po ČT!). Vím, že se jejich způsoby většině lidí tady asi zdají primitivní, ale bez toho, aniž by někdo vystoupil z davu a např. poslal tento článek nějaké odpovědné osobě, se ledy nehnou.

Xavier: Jen offtopic poznámku: Vedel Prahy je Ostrava jediná významnější aglomerace v Česku. Rozloha Ostravy nestagnuje, je prostě pořád stejná ;) A k tomu "šílenému klesání počtu obyvatel", jedná se cca o 3-4 lidi za den. A z těch 3-4 lidí, se ještě řádný kus stěhuje jen kousek na ostravský venkov, kde počty obyvatel trvale stoupají (kromě pár výjimek na východě). Tohle je šílené klesání: Detroit 1950: 1.85 milionu 2010: 710 000 Liverpool: 1931: 850 000 2011: 466 000 (už zase roste ;) A co se centra - Moravské Ostravy a Přívozu týče: 1869: 9333 1900: 40989 1930: 64429 1970: 51242 2000: 44 272 1.1.2017: 39 192

Od roku 2010 sedí na radnici ti samí lidé a výsledek vidíme sami. Nic nového se nepostavilo, o to stávající se nepečuje (prakticky každá ulice v centru je zralá na kompletní rekonstrukci, aktuálně je největší ostudou tankodrom před Myronem), a pokud se něco udělá - jako třeba Nádražní - tak je výsledek k pláči (a k okamžité rekonstrukci - co mají znamenat ty rolety mezi tramvajovými nástupišti u Elektry, to byl záměr??)... Neděkujeme a okamžitě vypadněte, Semerák jako první. Apropo Semerák: kdy si velevážený radní pro dopravu konečně zřídí na magistrátu kancelář?

Samozřejmě, že by toto téma mohl udělat někdo z novin, ale žijeme v 21. století zdejší web má podobný, ne-li větší dosah než noviny (a pokud nemá, tak potenciál), navíc není limitován tak velkými náklady na provoz, vidím v tom samá pozitiva.

Xavier: https://www.flickr.com/photos/143485863@N06/32435592902/ https://www.flickr.com/photos/143485863@N06/32547905046/ https://www.flickr.com/photos/143485863@N06/31744784364/ http://i.imgur.com/a4uJSnX.png http://i.imgur.com/U5SwaAr.jpg http://i.imgur.com/M9Otvsx.jpg https://i.imgur.com/yrkaCvc.jpg Tohle všechno se tyče centru Lvova;-). Jinak tady si můžete přehlédnout kolik všeho se tam momentálně staví http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257387&page=891. O politice se snad tady ne budeme bavit. Mně osobně vice zajímá, kdy se začne měnit situace se stavbami v Ostravě.

https://www.facebook.com/blackkalebar/

aggu: Staci si precist treba v Deniku posledni clanek o slavnych terminalech. Novinar se zepta prvniho, ten mu rekne A, potom jde za druhym, ten mu rekne B. A nakonec napise, ze pan A s panem B se asi neshodnou a sup na sit, "clanek" je hotovy. Zadna hloubka, zadna myslenka, zadna snaha do toho problemu videt a treba ho i nejak pozitivne ovlivnit. Mam pocit, ze dneska uz jsou novinari jenom predcitaci/opisovaci CTK/zahranicnich webu.

http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/v-dopravnich-terminalech-ostrava-vidi-budoucnost-zatim-ale-nepresvedcily-20170206.html

Martině a spol., skvělá práce. Tohle by se mělo dostat ven. Jedinou zbraní proti těm mafiánským praktikám místních radních a šikaně všech rozumnějších investorů je důkladná medializace celého případu, která v tomto případě, jak píše aggu, prostě chybí. Domnívám se, že bez toho prostě lidé budou to Semerákovo hnutí volit stále. Podnět by byl fajn. Ne třeba Deníku, který nemá takovou čtenost. Chtělo by to ČT či třeba MF Dnes (i když tam by to možná zapadlo v nějaké regionální příloze). D-r: Tak Oděsu bych do toho zrovna netahal. To je snad v současné době jedno z nejprestižnějších (a nejkrásnějších) měst Ukrajiny. Poté, co se pár šašků ze závisti a jiných pohnutek rozhodlo vybombardovat Doněck, bych řekl, že je snad i celkově na prvním místě. A po pádu Krymu žádné ukrajinské město nemá tak čilý turistický ruch. Lvov, to už je něco jiného. Tam to srovnání funguje lépe. Nicméně, při osobní návštěvě před cca dvěma roky se mi nezdálo, že by to centrum Lvova nějak žilo stavebními aktivitami. Naopak, neviděl jsem tam ani jednu rozestavěnou stavbu. A víte proč? Ono tam vlastně ani není kde stavět, nechcete-li např. odstranit nějaký park. To, co známe v Ostravě jako proluky, tam v centru nenajdete. A svědčí o tom i stav z druhé poloviny minulého roku: https://goo.gl/bxW2Yt ;-) A poslední věc - Ostrava rozhodně není druhé největší město, rozlohou ani počtem obyvatel. To první v podstatě stagnuje, druhé šíleně klesá.

Skvělá práce. Souhlasím s aggu, že tohle je investigativní práce vysoko nad úroveň se kterou se setkáváme v novinách.

Že by se tím měli zabývat novináři, je správná myšlenka. Tak jim dejte podnět, ne? Samo od sebe se neudělá vůbec nic.

V roce 2016 to také zkusili: https://vz-ovajih.ostrava.cz/detail/4225

Jp: Máte pochopitelně pravdu, můj příspěvek byl za hranou a byl neomalený. A za obsahem si stojím.

Skvělá práce. Zároveň je trochu smutné, že Martin musí suplovat práci novinářů, protože tohle by měla být jejich parketa. Zjevně se dívají jiným směrem, víc než stav centra města je zajímá třeba co si dnes oblečou daviscupové tenistky na večeři.... Opravdu by bylo fér, kdyby se někdo z nepředpokakaných novinářů šel loutkovodiče Semeráka na pár věcí zeptat. Ptát se starostky Bernfeldové nemá cenu. Takhle zatím můžeme jen hypoteticky spekulovat o účelu existence hnutí Ostravak, které tady šel zřídit exostravák a pražský právník a pražský developer Semerák, přítel Víta Bárty z Věcí Veřejných, který měl jako ministr devastující vliv na rozvoj dopravy v regionu. Stejně jako Ostravak teď anihiluje rozvoj centra. Může to být záměr škodit (co nevznikne v Ostravě, může vzniknout jinde), může to být jejich neschopnost (viz aktuální kauza parkovacích míst), může to být "podnikatelský/developerský záměr", protože v Ostravě to přece bude "easy". Kdoví ;)

Vzhledově i prostorově "docela OK", otázkou zůstává, zda u nemocnice není lepší zde oblíbené "zakopat pod zem" s tunelem do budovy nemocnice, aby návštěvy a pacienti nemuseli chodit v dešti a sněhu. Na povrchu pak může být cokoli, včetně hezkého náměstíčka.....

No a pak se divíte proč to vypadá horši než na předměstí Ukrajinského městečka. Nevím jak na předměstí ale centrum Odessy nebo Lvova rozhodně vypadá mnohokrát lepe. V poslední době se tam jenom staví a staví. Ale tady sakra máme centrální Evropu a druhé největší město ČR.

Co tím sledují ti zmr.. na radnici!!!??? Můžete mi to někdo vysvětlit, prosím!

Miv: Poslední dobou nam to tady nejak hroubne. Takze pro pana "Miv" - "nezmekly mozky" "co to melete?" Vazne ? Jak se zabavi vase deti je mi srdecne jedno, ja pouze srovnavam tohle hriste a nove hriste na Cerne louce, nic vic. Opravdu diskuze na urovni, kterou jste ani nepochopil. Asi mate problem se sebeovladanim, kdyz hned utocite na ostatni.

Dalo by se to nějak srovnat s tím, co na území MOaP v tomto stejném obobí prodáno a postaveno bylo? Vůbec nic?

humus :(

Jp: Adam: Co to melete? Toto hřiště stále existuje je udržované (rozumějte opravené) a nikde jsem tam neviděl půl metrovou vrstvu rašeliny. Naopak naposledy jsem tam viděl dělat náctileté kluky dělat parkur. Dělali salta způsobem, který si z mého mládí nepamatuji. Také herní prvky jako je pyramida v dolině na fifejdách nemají žádné srovnání z dob totáče. Jestli vám spíše trochu nezměkly mozky. Nevím jestli nemáte děti, nebo sedíte jen před bednou, ale třeba v Porubě je dnes hromada krásných hřišť stačí si jen vybrat. Navíc chytré dítě nepotřebuje, aby mu zábavu furt někdo jen servíroval v podobě nadupaných hřišť, které vybírají osvícení radní. Moje děti se nejvíce zabaví v lese s klacky, nebo sněhem. Můžete si před spaním zazpívat 'bejvávalo dobře', dát poslední pivko s nostalgickou prima partou spřízněných duší a jít spát.

Je fajn, ze tam budou moci proplavat ryby, a dobre, ze se to postavi tak, ze se jim tam nebudou motat lidi na lodickach. Na Vltave, Sazave apod. jsou asi uplni idioti, kdyby se podivali, jak to delame u nas, tak je tam ted nemuseli otravovat zadni vodaci a nemuseli pro ne delat hospudky kolem reky, kempy, pujcovny lodi, a dalsi blbosti pro turisty. At se prijdou podivat k nam, jak se stavi lodenice a jak se ve 21. stoleti opravuji jezy.

Štěpán Vodička: Souhlasím že není dobré mít v článcích chyby, ale třeba já jako elektrotechnik jsem maturoval z češtiny za 4 tak nevím jestli píšu vše tak jak má být. Nicméně pokud by to bylo špatně nepustí to automatická oprava Windows. A zaráží mne to že tady píšete "musel jsem se nutit, přečíst si některé věty vícekrát, abych pochopil, co tím chtěl básník říci." což je v přímém rozporu s výzkumem na Univerzitě v Cambridgi a text by tak musel být opravdu hodně poškozený. Více zde - http://www.chytrous.cz/zprehazena-pismenka/

Adam: To jedna vec :-)) a druha je, ze ta "myslenka" muze byt i ze dreva nebo jineho materialu :-)

Míst pro překročení Odry je teoreticky dost, ale skoro ke všem je hodně blbý přístup, který je ještě zabitý tím zvlněným štěrkodromem, z nějakého důvodu nazývaný jako cyklostezka kolem řeky Odry. Je to takové typicky ostravské: teroreticky máte všeho dostatek, ale prakticky všude dostanete přes držku. Toužebně očekávám nový svinovský cyklomost. Pokud jsem pochopil úřední mašinérii, tak by teď měl být ve stavu opětovně vyráběné projektové dokumentace pro územní a stavební povolení.

Adam: LIDL i Kaufland děljí rekonstrukce svých provozoven pravidelně v určitých časových horizontech. Navíc tento nový LIDL bude oproti původnímu dvoupatrový.

Omlouvám se, že zareaguji trochu mimo téma, ale stylizace článku je hrozná. Chybějící a nadbývající čárky...musel jsem se nutit, přečíst si některé věty vícekrát, abych pochopil, co tím chtěl básník říci. Souhlasím s obsahem a vážím si každého, který se takto snaží upozornit na nešvary města...ale prosím, příště korektora. Doufám, že se autor neurazí a nedostane se mi sdělení ve smyslu: "Nikdo Vás nenutí to číst".

Inu alesoň mají stavební firmy do čeho píchnout... ;) A vo vo tom to je! :D

Adam: Adam: Šance je vždycky...

Crazym: Ale nápad na přilepení lávky pro cyklisty a pěší k Rudné (nebo jakémukoli jinému silničnímu mostu) je dobrý, ne? Aspoň z mého laického pohledu.

Hihi, není to ta paní Ing. arch. co chce budovat i ty stezky v Polanském lese? Tak teď už vím co se jí na té cyklistice tak líbí :-) Ti fešáci v kostkovaných flanelkách, riflích a kožených botách na cool retro kolech jsou totiž super, chybí jim jen trochu větší bradky a culíky stažené gumičkou a budou neodolatelní :DD Sice na těch kolech nikam nedojedou protože tam není kvalitní přírodní trasa bez vlneček což jim trochu nabourává kouličky a image ale jinak jsou inn :DD Muck

marie: Já jsem přes Šance projížděl na kole když začalo pršet a říkal jsem si, že to nikdy přece nemůže přetéct. Přeteklo to asi za půl dne....

Davidb: Dík za odkaz. Vybavily se mi všechny pocity, strach i úžas nad silou přírody, chvění země pod nohama, hřmění vody, obrovská duha. Nezapomenutelné. Nechtěla bych to zažít znova.

Adam: Asi jste tam nebyl v r. 1997. Já ano. Stála jsem cca 300 m nad hrází, v lese, protože všechny oficiální přístupové cesty byly uzavřené. Kdybyste tam byl, tak otázku, "je to opravdu nezbytné", nepustíte do světa. JE TO NEZBYTNÉ, i kdyby se to použilo jen jednou za 100 let.