Komentáře

Mval: Nebyli presidleni protoze vzdy byli suverejnejsi zemi nez my...Uz v minulosti meli velmi dobre vazby na usa atd.Dokazali si vyjednat odpusteni statniho dluhu,lepsi podminky pri vstupu do EU...proste jsou vice slyset a jsou aktivnejsi atd.Ze prijmuli milion ukrajincu s bylo jen jejich rozhodnuti a docela se jim za to osvedcuji v podobe prac.sil...kdyby meli brat socialni davky..tak tam zrejme nejsou.

Mval: V dobe kdy absolutne nemohou najit zamestnance?mimojine kolega se bavil s majitelem kopaccke firmy romem.Ten prohlasil kdo nepracuje nebo neprijde do prace..nebo se jakoliv uleva z prace..jde okamzite s kola ven...Takze metoda cukru a bice funguje.Zahinave ze majitel firmy ma zrejme nejake spatne zkusenosti ze podminky jsou nastaveny tak tvrde.

Danek: V Polsku Romove neziji hlavne z toho duvodu, ze je tam nepresidlili komuniste, coz byl pripad Ceska v ramci CSSR. Ma Makedonie nebo Bulharsko stedrejsi socialni system nez Cesko, kdyz tam zije radove vic Romu? Ale libi se mi, jak slusnocesi povazuji Polsko, ktere prijalo pres milion Ukrajincu, za svuj vzor. Kdyz tak nenavidite imigranty, nebudte pokrytci.

Danek: Kolik ceskych zamestnavatelu by podle tebe zamestnalo Roma? Neni to "vyhybani se praci" zpusobeno tim, ze je nikdo nezamestna, protoze Rom (Asiat, Ukrajinec) = a priori kriminalnik?

Rdm: o pocetnych Roms.rodinach mam info od kolegy pracujici s temito romskymi rodinami.Z logickeho hlediska nemohu sam.rict o koho jde a jakou funkci ma...nicmene toto cislo neni buhvijak velke,ale vyskytujici.U klasickych rodin neznam rodinu,ktera by mela vic nez 3deti.Slovaci zduvodnili zrusenim davek na deti nad 3deti s tim,ze vic jak 3deti se v bezne popul.nevyskytuji.Jinak pokud chteji romske rodiny mit vice deti tak at je maji..jen za svoje...to jim nikdo nezakazuje...tektez je mohou mit i v Sk.Socialni stat je jiny nez stat ktery rozhazuje.Nikdo preci nema nic proti tomu kdyz nekdo po 30letech prace tuto praci ztrati a ma narok na urcitou dobu na davku v nezamest.nebo nejakou davku pomoci...to je soc.stat a presne adresovane davky.Je rozdil kdyz se kdyz se systematicky vyhyba praci..a inkasuje penize za nic...to je vec zdraveho rozumu...Samozrejme nejsem zaden rasista..tajze by to plati pro vsechny.

Danek: uznávám, nahrál jsem ti na smeč špatně formulovanou reakcí. Ale tvá reakce je úsměvná, hned jsi se toho chytl a argumentuješ neurčitým počtem více než desetičlenných rodin, ale já vím, že takto velké rodiny existují i mezi bílými, co je tedy špatně. Jak víš, že tak velké rodiny zakládají prioritně kvůli dávkám? Nevíš to nijak, nemáš na to žádný důkaz, nic. A fakt, že prostě rómové mívají velké rodiny historicky, nezmiňuješ. Mimochodem, ve vlákně off topic "oslavuješ" Zemana a jeho vánoční projev, možná se mýlím, ale z toho usuzuji, že jsi volič levice a není snad sociální stát "duší" levice? S Polskem si nebudu jist, nemám na to žádná data, jen tvé domněnky a imaginárního kolegu, stejně jako moc nevěřím tomu, že znáš systém sociálních dávek ve všech zemích EU, abys mohl tak oslavně tvrdit, že ten náš je v tomto ohledu nejhorší. A končím, nechal jsem se unést tím, co bylo na začátku kritizováno, tedy bavit se na úplně jiné téma než je článek. Předpokládám, že celá diskuze bude minimálně přesunuta do offtopic.

Offtopic je tam >>>

Rdm: S tim Polskem si bud jist..jestli podle tabulek z roku 2003..jich tam je max.60tis...ber v potaz ze Polsko dle obyvatel je nestovn.vetsi nez Cr...to info o social.systemu mam primo od 2 Polaku.Proste si je tam nepusti...To same predpokladam v De...daji jen komu chteji.Usmevny priklad z podnikani.od meho kolegy,ktery rozsiroval podnik do okolnich zemich..z Nemecka jej vylozene vylifrovali..Tak je to i ze soc.systemem..kdyz nedam romum z Sk..zadne davky na nic tak je tady z logiky veci nebudu mit.Kdyz nastavim system tak se podle toho budou proste lide chovat..to plati pro vsechny i bile.

Rdm: A to je prave ono.Kdyz si poridis deti tak z principu veci poridis tolik,aby jsi jim zajistil dustojne zivobyti..je predpoklad,ze tyto deti pujdou ve tvych slepejich..udelaji skolu,pujdou pracovat,pro spolecnost budou mit uzitek...ne prioritne proto,ze to momentalne hodi poradny balik.Co vim tak jsou Romske rodiny,kteri maji i vice nez 10deti...proc je jasne.Proto nechapu proc v Cr se tedy neudela to co na Sk..rodicovska jen na 3deti..pak nic...jednoduche..a potom muzeme usetrenou castku poslat na zvyseni duchodu atd.

Danek: no tak nevím, ale já viděl to samé co Martin a to: "80% romů provádí kriminalitu", takže? S tím Polskem bych si nebyl těmi důvody jist, našel jsem narychlo http://romove.radio.cz/cz/clanek/18884 (pozor je to 15 let starý) nebo https://cs.wikipedia.org/wiki/Romov%C3%A9 a třeba takové Německo má přece taky (oproti nám) štědrý sociální systém, tak proč jich tam není alespoň tolik co u nás?

No je to hezké, ale ze zadávací dokumentace je zřejmé: 1. jediné hodnotící kritérium je cena 2. celá akce se týká pouze nástupišť a jejich zastřešení, doplňkově je možné navrhnout i zastřešení přechodů pro chodce. Vymístění silniční dopravy z ulice a kultivace prostoru jako celku není na pořadu dne. Takže jako obvykle - nic moc, ale na Ostravu dobrý. Snad.

dolil: nadělat si kopec dětí si můžete taky, jinak nevím o žádné dávce, určené speciálně pro ně, vy ano? Neznám Martina, takže rozhodně nebudu mluvit za něj, ale za sebe to není o tom, že bych jel do "bílých", vždyť jím taky jsem, ale o tom, že spousta lidí to má prostě natvrdo rozděleno a nepřipustí si, že v té "skupině" je i spusta slušný a poctivých lidí...

Hrdý ostravák: No, kvalitní městský architekt stojí hodně peněz...

tommtomm: Aha, děkuji za vysvětlení, takže vést železnici pod zem zřejmě není reálné. Ale je to přesně jak píšete - nabízí se určitá řešení, aby ta trať tolik nezasahovala do městského prostředí. Ovšem to asi nemůžeme očekávat od městských úředníků, pro které vrcholem urbanistického rozvoje jsou cyklostezky a záhony trvalek.

Rdm: Jeste jednou nikde jsem nepsal o tom,ze Romska komunita zpusobuje kriminalitu 80%...jinak pokud vykonavaji praci aspon pro obec tak jen a jen dobre...a diky za to...nedavno jsem si tady psal,ze mam pocit,ze jich pracuje vic a vic..co jsem vysledoval.Jak tady nekdo pise proc nejsou v Polsku?Kazdy aspon trochu chytry to vi...protoze,jejich socialni system neni nastaven tak aby rozdaval plnymi dousky.

Rdm: máš dobrý postřeh. Nikdy neuvidíš Roma bezdomovce. Proč? Protože dostávají peníze, na které majorita nedosáhne. Fakt lepšolidem jako Martin apod. nerozumím proč neustále jedou do bílých a zastávají se přivandrovalců.

To ani ti Piráti nejsou schopni Vltavského vykopat z funkce? Proboha,kdybych byl radní ,to by byl můj první úkol : vykopnout Vltavského co nejdál z Ostravy. Vždyť ani bolševici nezničili tolik toho ,co on.

Mé babičce v tomto roce už dvakrát zvýšili nájem. Grázlové, podvodníci,slušně řečeno :šmejdi

volnoběh: Se vším souhlasím, jen u železniční trati je možný pohyb jenom nahoru. jen cca po kilometru ve směru na FM vede trať přes řeku. takže i kdyby u tratě vyhovovaly sklonové poměry, tak se musíme dostat pod současný terén cca o 6 ale asi víc metrů, a v té chvíli už jsme na úrovni spodní vody. takže to je nejspíš nerealizovatelná myšlenka, spíš si umím představit trať posunout jen o metr níže, kolem trati udělat val, trať zastřešit a na horní části vybudovat park či ho jinak využít, ale opět je to mamutí investice na kterou by možná ostrava i finanční prostředky získala, ale myslím si že politická garnitura a zase architekt a uzemní plán s takovým řešením nechce mít co dočinění. přece je jednodušší vybudovat pár dětských hřišť a cyklostezek odnikud nikam

tommtomm: na myšlence přechodů je špatné všechno. Vy mluvíte pouze o tramvajové dopravě, která je docela intezivní, především ve špičku, ale je tam také automobilová doprava a prostě jakékoliv křížení pěší a automobilové dopravy, je zvýšením rizika střetu a toho, že se z daného místa stane "špunt". Třeba zrušení podchodu u zastávky Hotel. dům Hlubina, údajně zatrhla policie právě z důvodu rizika střetu aut s chodci. Karolina je fasko, to ví každý a není to o zaspání města, ale myslím, že spíše o "něčích" zájmech, urbanistická studie existovala, ale "někdo" chtěl prostě postavit obrovské nákupní centrum v centru města... volnoběh: jop, mít dopravu pod zemí, je super, jenže to stojí x-násobně víc peněz, než mít tu dopravu nad zemí...

tommtomm: Souhlas. Se zastávkou na Karolině to město skutečně zaspalo. Obecně zastávám názor, že doprava (jak silniční, tak kolejová) na takových exponovaných místech má být vedena pokud možno pod zem, a že povrch má patřit pěším. Totéž platí i o parkování. Na Karolině to už nejde, to je holt propásnutá příležitost. Ale na Náměstí republiky by něco na ten způsob snad šlo - stávající uspořádání by se obrátilo naruby, myslím k prospěchu všech. Je třeba ovšem brát v potaz tu železniční trať, která by taky ideálně měla být vedena pod zem, protože neskutečně destruktivním způsobem zasahuje do urbanistické struktury celé západní části centra.

A tak to dopadá když člověk nedodržuje jednu ze základních pouček na netu :DD Vím, že je to kolikrát těžké ale DNFTT a když bude dost dlouho ignorován, zdechne nebo se přesune někam kde ho krmit budou :-) A v případě zásahu bych se přimlouval spíš než pro mazání pro ten přesun do OFFTOPICu kde aspoň zůstane památka na jejich tvůrčí inteligenci a možnost poučení pro ostatní. Perly typu: "Milos Zeman vynikajici projev opravdu vynikajici vanocni projev…pravdonluvny a od srdce…tak to ma byt." přeci nelze mazat, ty je třeba zachovat budoucím generacím :DD

aldik: Co je na myšlence přechodů na místo podchodů špatného? Za mě je to naopak plus, podle mého názoru není tramvajový provoz natolik intenzivní a lidé natolik pitomý aby tam nemohl být přechod. Naopak, pokud potřebuji na náměstí republiky přestoupit, proklínám systém podchodu a pokud vidím že mi jede tramvaj přiznávám že přebíhám přes tramvajový pás. I co do pocitu bezpečnosti je náměstí republiky na spodní příčce a pokud mám čas jedu raději na karolinu. Zajímalo by mě jestli dopravní podnik vede evidenci nehod na zastávkách a jestli je na Karolině větší množství střetů tramvaj chodec než jinde. Pokud ne nebo jen minimálně pak nevidím důvod k tomu aby na náměstí byl podchod. Samotná Karolina je problém... na tak stísněném prostoru plní důležitou dopravní funkci, množství cestující i chodců je velmi intenzivní a na to kde je, svou funkci plní poměrně dobře. Je asi nemožná nastavit dokonale semafory tak aby se nechodilo na červenou z důvodu odjíždějící tramvaje, aby nevznikaly kolony aut a tramvají atd. Problém Karoliny je zcela jiný, již při výstavbě OC a při plánování urbanistického plánu po demolici staré karoliny mělo dojít k odloučení automobilové a tramvajové dopravy. Město zcela zaspalo a logický dopravní uzel který zde mohl vzniknout v návaznosti na dálnici na FM, železniční trať atd by byl skvělý. UÁN kdysi tuto roli částečně plnil, sice nekomfortně a mohl být mnohem efektivnější a pro cestujícího příjemnější ale plnil. Místo toho došlo k jeho zrušení a při budování nového OC které mohlo částečně zafinancovat vznik nového uzlu se tohoto potenciálů vůbec nevyužilo. Ale toto padá na hlavu městského architekta a územního plánu. Drobné opravy tramvajové zastávky karoliny ničemu nepomůže a jak bylo řečeno výše, je mnohem více humusovitějších zastávek.

skelet: netuší, spekuluje se o autosalonu, parcela patří firmě Aplex.

tuší se nájemce?

small: máte právo si diskutovat o čem jen chcete, nikdo vám to právo nebere. Domluvte se s Dankem, přáteli, kýmkoliv, sedněte si venku na lavičku nebo se sejděte doma a diskutujte jak je libo a nebo si na internetu založte vlastní diskuzní portál. Ale tady jste na soukromém webu, berte to třeba jako soukromý pozemek, a vlastník webu nastavil nějaká pravidla a nebo nenastavil, protože existují i nějaká nepsaná pravidla, třeba něco jako, že když vlezete do obchodu, tak do něj vlezete oblečený nebo v něm nehulákáte. K tomu druhému příspěvku, ten co začíná: "Vy všechny naivní děti, dokažte, že jsou Romové v Ostravě přínosem pro město, doložte fakta, důkazy atd… ?" Proč? Vy sami nejste schopni dokázat tu historku s 80% kriminalitou a chcete po nás, abychom dokázali něco, co je už ze své podstaty nesmysl? Nebo snad chcete tvrdit, že "bílá" většina je na 100% přínosem? Řeknu vám, co vidím já, vy léty ostřílený barde, tady v Hrabůvce, vidím uklízeče co sbírají papírky atp. a většinou potkávám právě Rómy, ale taky se nám tady potuluje skupinka bezdomovců, často pod vlivem a raději se neptám čeho, a hádejte, ano není mezi nimi ani jeden Róm. Tím vám nechci tvrdit, že Rómové jsou všichni bezchybní, jen vám chci říct, že tahle "segmentace" je nesmyslná a zcela určitě nevychází z životní moudrosti...

Martin [msstavby.cz]: Martine smaz to jeste jednou. vsechno :) a prubezne promazavej. jen tak dosahnes ze se zde bude diskutovat o stavbach. jelikoz mi to pripada ze zde zachvili budou psat holky co si maji vzit na sebe zeano. Anebo stopni celou diskuzi a zorganizuj raz za tyden meeting nekde v hospode aby si kluci mohli popovidat u piva a nemuseli tady placat :)

Vkusná oprava, decentní barvy.

small: To co jsi napsal nemá nic společného s realitou. Tvůj život musí být opravdu smutný. "Ulice neuklízí, IT specialisty nejsou, Vysoké školy jimi nepřetékají, krom drog, návštěv casin a prostituce nepodnikají" Ne? Jsi mimo realitu.

Martin [msstavby.cz]: Mě je tě také líto, ale přece se nebudeme litovat navzájem :))

Článek je o opravě baráku v MH (tedy částečně Ghetto) mnoho lidí si vybaví neudržované prostranství a Romy, tedy diskuse o Romském etniku pod tímto článkem je naprosto správná.

small: Tebe mi je upřímně líto.

Vy všechny naivní děti, dokažte, že jsou Romové v Ostravě přínosem pro město, doložte fakta, důkazy atd... ? Ulice neuklízí, IT specialisty nejsou, Vysoké školy jimi nepřetékají, krom drog, návštěv casin a prostituce nepodnikají....prosím dokažte starému nenávistnému xenofobovi, že jsou pro Ostravu či MSK kraj přínosem...proč si je ti Slováci doma nedrží? Proč nejdou do Polska? Proč s nimi mají špatné zkušenosti Italové, Francouzi, Maďaři, Rumuni....bagry srovnávají jejich ghetta v těchto zemích? Prosím předložte fakta... Proč si Pákistánci (kteří v současnosti zadržují naši blonďatou MISS DROGA) stěžují na Romy? https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/488516-pakistanska-mensina-v-anglii-si-stezuje-na-tu-romskou.html

small: Promin, ale jako vlastní webu mohu nastolit taková pravidla, jaká chci. A ty jsou skoro minimální. Všimni si o čem je tento web, tento článek.

Danek: než byla diskuze smazána, tak jsem viděl jen hromadu s daným článkem nesouvísejících keců, takže bylo plně v kompetenci majitele webu celou diskuzi smazat. Ostatně on má i za to co tu zplodíte svůj díl odpovědnosti, obzvláště, když tu otevřeně šíříte své xenofobní kecy a lži o 80% kriminalitě mezi romy. Jestli nejste zajíc, jak píšete, ani hlupák, což věřím že ne, tak jistě víte, jaký je rozdíl mezi moderováním diskuze a komunistickou cenzurou.

Martin [msstavby.cz]: Jistě, je plno jiných míst, ale pokud se někdo rozhodne diskutovat tady, tak mu v tom nebraň. Ti lidé na to mají právo a ty nemáš právo je kádrovat. Máš právo mít jiný názor, pokud chceš někoho přesvědčit o svém názoru tak používej argumenty.

Danek: Takže opět. O čem je tento článek? Vím, co jsi psal. Víš tedy, že je zde offtopic? Běh byl fajn.

small: Ajaj, caps lock. Jako proč by se mělo řešit tohle pod článek o obnově fasády? Snad je plno jiných míst, kde se dá diskutovat.

Martin [msstavby.cz]: Pro hloupeho kazdy hloupy.Nikdy jsem nenapsal ze Romove pachaji z 80% kriminalitu...kdybys to jsi nesmazal tak by jsi to videl.Bez radeji do Privozu behat za rasizmus..vsak ti za to tady za nalozilo.A mistni komunitala ti jiste podekuje,ze tam bezi hlupak pod zastitou neziskovky..ktera s toho zije.

Martin [msstavby.cz]: Pekna stoka se vam po deseti letech z komentu stala :/

Je vždycky milé vidět odkopané liberály nebo demokraty :D, sprosté jak dlaždiče, s uraženou ješitností, opovrhující jinými názory.... za názor se každý bije, netolerujeme jiné názory než ty naše, svoboda nás nezajímá, jen my určíme, co je správné ... jo... jo to tu už bylo...neboli mladí KOMUNISTÉ se probouzejí :D O ČEM SI LIDÉ DISKUTUJÍ JE VĚCÍ TECH LIDÍ...NEBO I TO JE ZAKAZANO? Když bude článek o autech, nemůžou se pod ním lidé bavit o letadlech? Takže ještě jednou: https://www.novinky.cz/domaci/370609-pocet-romskych-ghett-se-od-roku-2006-zdvojnasobil.html https://www.eportal.cz/Articles/6481-konecne-konkretni-cisla-o-romske-kriminalite-radeji-se-na-ne-ani-nedivejte.aspx A teď si milé děti prosvištíme některá fakta :)))

Danek: Ty jsi vážně velmi hloupý. Pokora? Ta chybí tobě. Nechci tuhle sračky s mentálně opožděným člověkem jako ty dále rozebírat. Ale - 80% romů provádí kriminalitu - sračka Věznice jsou hlavně plné romů - další sračka Nebo dej odkazy, ale ne stoky jako parlamentní listy apod. "ja jsem ten komentar k clanku nepridal jako prvni…pouze se pridal." A musel jsi se přidat? A naposled? O čem je tento článek?

Martin [msstavby.cz]: co takhle pokora?.nejsem nejaky zajic..s kterym chodis do skoly.Nikdy bych nenapsal nic co bych nemel overeno.A ze k clanku napsal Rysa pravdu ti vadi?...ja jsem ten komentar k clanku nepridal jako prvni...pouze se pridal.

Danek: Komentáře prakticky nemažeme. Ale zrovna ty meleš hovna, která mají do pravdy hodně daleko. Střílíš údaje od pasu, které jsou pravda jen v tvé hlavě. O čem je tento článek? Všiml sis. Snad nejsi tak dementní a nezapomněl jsi už, že je zde offtopic, když už máš tendenci dalšího slovního průjemu.

Martin [msstavby.cz]: A jak vidim..tak jsme se dockali navratu do Martinem tolik kritizovaneho komunismu.Kdyz nas nekdo kritizuje tak ho smazem,kdyz mluvi nekdo pravdu tak to smazem...Kdyz se nam neco nelibi tak ho smazem....kruta realita 21stoleti.

Komentáře smazány. Takový myšlenkový průjem zde dlouho nebyl. Povšimněte si prosím, o čem je článek.

K.K.rodák - jako že by DP Ostrava vypsalo výběrovku na Ostravici, nebo Palace ?

moon: Aha, takže klasika :( A už je aspon opustil ten hloupý nápad, že tam chtějí zrušit podchod a zavést přechody?!

aldik: Bohužel, co vím, tak v případě Náměstí republiky je více různých vlastníků, kteří se nedokážou dohodnout.

No kdyby za tu privatizaci dostal stát alespoň zaplaceno.. :(