Komentáře

Příjezdová cesta k domům je na toto množství aut málo široká.Bude přístup i z cesty od bývalého autobusového nadraží.Sídliště Riviera má plno aut a křižovatka u průmyslové školy Strojní je často ucpaná a to tu prozatím jezdí auta z domů Bezručové 1768-200 a Archiv a nějaká vozidla pro prum. školu! Výstavba mi nevadí, ten nepořádek po revoluci co vzniklnul v tom areálu konečně bude pryč,množství bytů a aut bude pro tuto část města devastující!!!!! Zdravý rozum je zatemněn penězi ! Hlav.Zd

Spíše ostudou jsou ti, kteří zavinili tento stav budovy!!!.

Ostravica je na spadnutí a je to ostuda města. Soukromý investor to rekonstruovat nebude, je to finanční sebevražda, smiřte se s tím.

Co jsem slysel, tak avion se chce zamerit na sportovni znacky kdezto forum se orientuje na modu. Taktova je nyni koncepce...

Ljuk + Coppola : Skvělé příspěvky a naprostý souhlas!!! aggu: Nedalo mi to a petici jsem podepsal.

Co jsem slyšel tak hlavně nový food court, Intersport, Adidas... Prý se zase orientovali na obchody se sportem. Někdo ve vedení snědl asi hodně cukroví a tak má nutkání pořád nakupovat věci na sport asi :D. Spíše by mě zajímalo, zda jsou k dispozici nějaké vizualizace projektu "Nový Avion", kdy se vlastně po otevření téhle části zavře nejstarší část Avionu a předělá se na nový :) V tom Novém Avionu se podle jejich facebook stránky snaží nabídnout prostory pro tak chtěné značky, co nám zde chybí (ZARA, Bershka, ....).

Víme jaké tam budou obchody?

LP: 1) Ta petice není na podporu stavby nějakého obchodního centra, ta petice je na podporu záchrany architektonických památek. 2) Člověk proti tomu co se mu nelíbí buď nemusí dělat nic, nebo v koutku nadávat - u piva či na internetu, nebo vyslovit svůj názor veřejně - peticí či demonstrací, nebo konat - koupit dotyčnou památku a zachránit ji. Protože většina lidí na tu poslední možnost nemá prostředky, nezbývá jí než volit některou z předchozích možností. Mně příjde nejlepší možnost veřejného vyslovení svého názoru. Proto si myslím, že petice svůj význam mají, jedná se o oficiální vyjádření názoru určité části veřejnosti a to cenu má, ikdyž to třeba nemá okamžitý efekt. 3) Nebudu vám vysvětlovat důležitost historických památek, tu by si měl uvědomit každý sám. Zvláště v Ostravě, kde těch hmotných historických památek moc není...

Omlouvám se za OT, ale nevíte co je zač to zrcadlo velikosti LCD obrazovky v AVIONU naproti eskalátorům do podzemního parkingu?

Takže od 20. bude otevřen výtah? Dobrý!

LP: Použil bych slova Voltaira: "Nesouhlasím s tím, co říkáte, ale do nejdelší smrti budu hájit vaše právo říkat to." 100 lidí, 100 názorů - váš názor respektuju a nehodlám vám ho vyvracet. Ovšem uvědomme si následující. Nejde o to, zdali se další obchodní centrum uživí nebo zdali je další obchodní centrum třeba. Jde o to, že Ostravica představuje v rámci celé Ostravy ucelený komplex architektonicky hodnotných staveb, kterých má, řekněme si na rovinu, Ostrava poskrovnu. Co nebylo zničeno válkou, bylo dokonáno za socialismu. Ostraváci, tedy i vy, by si měli vážit, že nám z historie ve městě zbylo alespoň pár míst hodných obdivu. Lidé přece rádi obdivují prastaré památky, ať už se jedná o antické ruiny, středověké zříceniny, nebo třeba renesanční měšťanské domy. Teprvé poté si uvědomíme, že to není jenom o historii. Opravdu si nemyslím, že by Ostrava byla městem, kde bychom o památky zakopávali. Proto bychom si měli i toho mála, co nám zbylo, vážit, o památky pečovat a snažit se zachovat pro budoucí generace. Čím by bylo město, když by ztratilo svůj původní ráz, charakter a historické centrum? Proto se nebavme o tom, zdali Ostrava potřebuje další obchodní centrum, ale zdali dovolíme, abychom my, Ostraváci, ZASE přišli o historicky cenné a jistě pozoruhodné místo. V konečném důsledku stejně víme, že cokoliv nového je senzací, tedy i nové obchodní centrum. A vzhledem k tomu, že v současné konzumní společnosti, kde panuje trend strávit sobotní odpoledne a nejlépe celou neděli pod střechami obchodních domů a lítat od obchodu k obchodu jak splašené kozy, tak opravdu nevěřím, že by se Ostravica neuživila.

Dobře, postavíme všechno co má v podstatě nulovou hodnotu, pak to zbourá někdo jiný a politici se budou vymlouvat že za to můžou ti co tu byli předtím... Já na jednu stranu jsem pro zachování, ale na za každou cenu... Jsem toho názoru, že než další OC na stejném místě se stejnými obchody, tak radši to zbourat celé... Ono jde o to, že Ostrava se musí vyvíjet... Co bude s KB v centru za 2 - 3 roky? Ta budova je energeticky dlouhodobě neudržitelná a KB se přestěhuje jinam, třeba na Karolinu nebo do jiného office centra v Ostravě... A co potom bude s tou budovou? Je krásná, zachovalá, ale drahá... Spousta i historicky cennějších měst se změnila, i v Ostravě spousta budov o kterých si lidi myslely že tady budou napořád musela ustoupit... Ostravě chybí koncepce využití těchto míst, koncepce rozvoje MHD a dopravy obecně... Je to z jiného soudku, ale ve finále to maáhodně společného... Kdyby nebylo na Karolíně FORUM, zářila by dnes Ostravice a na Karolíně by bylo prázdno (možná taky ne), ale to vše je o koncepci a o penězích... Ale taky o odvaze postavit se některým projektům a ne prodávat pozemky za každou cenu každé zrovna vzniklé společnosti s neznámými majitely a bez referenci... Proti tomu demonstruje a sepisujte petice, to jde změnit...

Petice za Bazaly je bezpředmětná. Nový majitel na nich zůstává a stadion se bude rekonstruovat...

Souhlasím s LP... V tomhle státě neuděláte nic, bude se to prodlužovat tak dlouho, dokud to nespadne. Každopádně když už zbourat, tak chci vidět něco pořádného, co bude cenné pro naši a příští generaci. Třeba něco od Zahy Hadid.... Nejsme v Praze, aby jsme tady měli samé památky. Ostrava by měla být moderní město, ne starožitnictví. Navíc další OC? Když se tak podíváte kolem sebe, značky se sem moc nehrnou, takže by se tam nacházalo to samé co všude. Kdyby se někdo chytil a skoupil všechny domy na Masarykáči, provedl renovaci a udělal nákupní centrum na ulici tak, jak je to všude ve velkých městech. Ne vše za 30kč apod. Návrh od Amadeus Real se mi vůbec nelíbí. Kostky už stačí na Karolině :). Z centra Ostravy jsem špatný...

mrtvy.kenny: Já si akorát myslím, že na Ostravici už je pozdě... Místo ní by tam teď měly vzniknout byty nebo kanceláře a zachovat park... Upřímně ta dostavba je hodně, ale hodně nepovedená a když vezmete v potaz, že se stejně ve finále bude muset ještě šetřit, tak pak bude opravdu lepší zbourat to a postavit nové centrum... A navíc Ostrava zase nemá až tak historicky cenné centrum abychom museli za každou cenu trvat na zachování každé polorozpadlé budovy... Jsem ostravák, vím hodně i detailních informací o stavbách v Ostravě, bavil jsem se o situaci v Ostravě se spoustou architektů, ale takhle budeme mít mrtvé město plné "historicky cenných" staveb... Třeba jednou dopadnou jak hrady, budou to polorozpadlé ruiny, kde se bude jezdit na exkurze. Na druhou stranu aspoň stoupne cestovní ruch:-)))

aggu: ne, žádné síly to nestojí.....,je mi líto, co se tu děje a z toho jsem unaven, že vidím tu beznaděj v čemkoli. Jsem zhnusem českou politikou, jsem zhmusen korupcí, která válcuje vše - i schúponé lidi, i ty, kteří by chtěli něco dělat pro blaho druhých. kdybych byl mladěí a bez závazků emigroval bych. Již nic nepodepíšu, ztratil jsem iluzi, že se něco změní... Vám fandím, držím palce i Jar. němcovi ad., kteří se snaží!!!

michal: opravdu se člověk vydá ze všech sil, když věnuje 1 minutu svého života naklikáním svého podpisu pod petici? :-) Petice jsou za stávajícího stavu jedním z mála možných způsobů nátlaku na ty zodpovědné, když se chovají nezodpovědně. I když by si chování radních asi zasloužilo razantnější přístup.

A Bazaly jsou to samé... Kupte si pro čtyřčlennou rodinu 20 let starou Karosu jako rodinné auto... Taky ji nevyužijete, co je špatného na fotbale ve Vítkovicích? Může tam vzniknout kvalitní sportovní areál s dostatečnou dopravní kapacitou a v centru města vznikne zajímavý prostor k rozšíření obytných zón, navíc v posledních letech konečně se rozvíjející lokalitě Slezské Ostravy...

Já spíš nechápu tu petici... Proč by měla proboha někoho k něčemu donutit? Sepíšu petici, že se mi nelíbí že má soused na parkovišti staré auto, že tím hyzdí okolí domu, navíc třeba poblíž památkově chráněného domu... Změní se něco? Ano, změní pokud mu na to auto přispěji... Ale co se stane když vznikne v centru další OC? Jedno padne. Dřív nebo později a bude to buď LASO nebo FUTURUM... Ale možná taky Ostravice nebo FORUM a to pak budete taky sepisovat petici? Chyby se staly v minulosti, tenkrát se mělo jednat, tenkrát se měla prosazovat rekonstrukce Ostravice, dneska je pozdě a nikdo do toho nepůjde. A ten hlavní důvod proč jsou s Ostravicí problémy jsou právě ty chráněné části... Jsou už v dezolátním stavu a investor si umí spočítat kolik by ho stála rekonstrukce ve srovnání s novou výstavbou... Kdyby se nestavělo FORUM, Ostravice by měla šanci, teď je jen mizivá naděje na změnu... Tato petice postrádá logické argumenty proč ANO

Ještě k petici. Už jsem psal, že je dobře, že hodně lidem na Ostravě záleží a podepíšou se pod petici. Jen si, bohužel, myslím, že zase zůstane jen u těch podpisů a nic se nezměmí. Viz petice za Černou kostku. Kolik lidí podepsalo a stejně stavbě knihovny podpisy nepomohly. v tomto státě je rozhodující moc. A to moc peněz a především korupce. Podpisy obyčejných lidí a dokonce ani podpisy známých lidí v tomto zkorumpovaném státě nic nesvedou. A i když jsem za petici rád, tentokrát jsem rezignoval a nepodepsal. byl jsem zklamám právě tou ČK, kde jsem svůj podpis dal.....

Za sebe jsem rád za petici. Kdysi chlouba centra Ostravy, dnes ostuda na entou. Samozřejmě, že by se obchodní dům, který navštěvovaly již naše babičky tady v centru uživil, kdyby byl funkční. Velikánská chyba byl prodej Kolkovi, který vlastně devastaci začal. Fakt by mne zajímalo, jak byl za tento čin potrestán !!!??? A jsem rád, že dosti lidem v Ově i okolí a dokonce i ostr.rodákům jinnde v česku i daleko v zahraničí není osoud OD Ostravica lhostejný a petici podepsali. LP: Váš názor respektuji, ale nechápu.....

Ty čísla jsou samozřejmě jen mé odhady, na druhou stranu kousek je Forum, na druhou stranu Laso... Mezi nima Ostravica... Co tam bude jiného? Obchody na jiných patrech? Nebylo by lepší v současné situaci vzít a udělat tam park, nebo byty? Opravdu to, že se z toho stane další OC bude taková výhra? A v Havířově? Velká energeticky naprosto šílená stavba, kterou nelze dnes využít... Nebude lepší menší, modernější stanice, která bude odpovídat situaci ve vlakové dopravě v Havířově? Ale tím vším co tady píšu, v žádném případě neobhajuji postupy města. To ale dělalo výše zmíněné nesmysly vždy, ale lidi je stejně zvolí znovu. A proč? Protože uvěří populistickým slibům a nejlépe městem dotovaným výhodám... Ale takováto skladba obyvatel si nikdy nepřiplatí za kvalitu a služby navíc... Potom je těžko tady něco stavět... Zkuste se na to podívat pohledem investora, který to rozhodně nedělá pro blaho ostatních...

to aggu: Děkuji. Plně souhlasím.

@LP: sorry, ale to co píšete jsou bláboly. Ta čísla si taháte z klobouku. V Ostravě se další, jak píšete "megalomanské" obchodní centrum uživí bez problémů (za 20 let zkrachovalo jen jedno). Investoři umí počítat. Jenže jádro pudla je úplně jinde, a sice za jakou cenu to centrum bude stát! Za cenu devastace památky, historické městské krajiny, egoismu vůči stávajícímu centru města, kde to obchodníci budou mít zase těžší (ne že by sami byli nějak aktivní, ale to je na jinou debatu). Za cenu toho, že se zničí něco cenného a nahradí bezcenným (ganz to samé jako v Havířově s nádražím). A to vše za tichého přihlížení radních. Já osobně si pak už vedení Ostravy zcela přestanu vážit, protože svou pasivitou, ať už z hlouposti nebo z navedení, jdou neustále proti tomu co centrum Ostravy potřebuje. Jejich "správa" centra města by se mohla začít označovat jako sabotáž.

Jo a abych nezapomněl, ještě tu o nádraží v Havířově...

A co za to? Všichni požadují a nic nedávají.... Uživí se v Ostravě další megalomanské obchodní centrum? Budete tam všichni povině chodit a nakupovat denně za 1500 - 2000 Kč? Podepíšete se za to? Budete pravidelně chodit na fotbal i když se nebude dařit? Budete ochotni platit 500 - 3500 za lístek? Za parkování? Pokud ano, věřím že se najdou investoři, ale jinak? Je mi to taky líto, že tyto budovy chátrají, ale za současné situace na Ostravsku je to bezpředmětné a nevidím jediný logický důvod, který by soukromého investora měl přesvědčit o tom, že to má realizovat...

rasta: Veškeré loga by se měly přidělávat v únoru, takže uvidíme, zda tam budou i LED obrazovky na střeše..

A co ty digitálky kolem dokola? Bude něco, nebo polepíme reklamama?

Roman: Tak pokud je pristavba domu umeni zdarila, tak pak nejak nerozumim. Dle meho je to hodne podobne foru.... tedy prace s velkymi geometrickymi tvary. Sam M. Strakos jednou rekl myslenku, ze az budou obe stavby stat, muzu se navzajem doplnovat a nadherne zapadnou. A ke knihovne, zamer Pleskota je myslim jasny.... hlavni dominanta cele oblasti jsou vysoke pece.... a ty by nemelo v zadnem pripade nic prevysovat, aby tou dominantou zustaly. A z vizualizaci neni vubec poznat jak budou vypadat interiery. Myslim si ze to bude opravu moc pekne, pokud budou uvnitr prestaveny koksarenske baterie, a v nich udelany regaly s knihama. Bylo by to zachovani jednoho ze symbolu ostravy a jeho vyuziti pro naprosto jine ucely. Vyse zminene tento studentsky projekt nebere vubec v potaz, ba spis naopak - mam pocit ze tam kde to umistil volne misto neni (takze by se musela nejaka stavba zbourat).

Vytknul bych jedině to samé co Sanju ! Chybí mi kostky na střeše !

Právě že z té webkamery to jde vidět skvěle :-)

mě se to líbí, pěkná vizualizace..

Mě osobně třeba vadí, že na vizualizacích byly ony sklo-cementové desky položeny i na střechách "kostek". Myslím, že by to vzhled budovy ještě o trochu pozvedlo.

rasta: O tom jsme psali právě před rokem a něco ještě na blogu. Jde o sklo-cementové desky, které mají evokovat napodobeninu travertinu.

Co vím, tak třeba u fasády se psalo o travertinu na obvodovém plášti. To, co tam je teď nemám prozkoumáno, ale k přírodnímu materiálu to má asi daleko. Jak si asi každý všiml, tak několik málo dnů po obložení jim to letělo dolů. Stane se, ale... Až to zaroste stromy, tak to bude fajn. Ale to bude tak za třicet let a Forum už bude pětkrát po rekonstrukci a nebo už na něj bude vydán demoliční výměr.

V Havířově žiji teprve pár let, ale již za mých studentských let se hala Havířovského nádraží stala součástí mého každodenního života. Zastavili jste se někdy v této hale a vnímali její prostor, akustiku a výjimečnost? Důraz na detail, který i po 40 letech je stále funkční ... zastavme se v dnešní uspěchané době a zaměřme se na úplně běžné hodnoty! To umí každý zbourat a postavit nový objekt, samozřejmě vždyť na tom nic není ... samé typové detaily (víme jak to v dnešní době vypadá), které za tři roky budou potřebovat údržbové práce, které kdyby byli dopřány alespoň jednou za 10let hale v Havířově, určitě by dnes nevypadala, jak vypadá. Zastavme se a zamysleme se nad tím, co jiného než historicky hodnotná stavba stojí za záchranu! Kdyby se někdy někdo nepostavil za zámky, chrámy a kulturní památky, co by dnes bylo našim kulturním dědictvím ? Teď je řada na nás ... nebuďme laxní ... bojujme ...

Mohli bychom zapojit selský rozum. Jako první dalo podobu Foru studio OMA , hlavně hmotově ( http://ostravablog.cz/foto/c_07-05-03_novakarolinatiskovka_02v.jpg ). Na tom obrázku není jasný materiál natož detaily stavby a vnitřní dispozice taky nějak musely být uvažovány ( přece si ty vchody jen tak neplácnu na fasádu ) . Posléze projekt převzalo TT design a dalo stavbě konkrétnější podobu . Následně česká K4. Mezi nyní realizovanou podobou Fora a návrhu studia OMA hmotová podoba je velmi zřejmá. Kdyby ne tak by nyní Forum vypadalo jinak,třeba takhle ( http://www.lemoniteur.fr/media/IMAGE/2012/01/17/IMAGE_20120117_16244136.jpg to jsem jen tak nadhodil ) . Nevím odkud se vzalo,že se začalo šidit a osekávat na materiálech ? Pokud někdo ze "zasvěcených" ví jaké materiály měly původně být ( jestli vůbec ) použity ať je klidně napíše. Třeba se dočkáme toho , že původně měl být plášť na celém objektu z mramoru, co já vím ?

Roman: No jasně. Já asi po těch dvou letech co dělám stránky nepoznám rozdíl mezi plynojem a knihovnou v DO. Samozřejmě že jsem myslel tuhle studii http://www.msstavby.cz/nova-vedecka-knihovna-mozna-v-koksovne-09-10-2011/ ...

Jsem se zrovna doklikal > http://www.stavbaweb.cz/Clanky/Nova-Karolina.html z 20. 1. 2012

Tomas T.: Díky za informaci. Už jsem se na to podíval. Pleskotova knihovna vypadá naprosto zbytečně, za to přístavbu k domu umění považuji za zdařilou.

Architektonický návrh a projekt současné podoby nemá s konceptem OMA mnoho společného. Více o původním konceptu je např. zde: http://ostravablog.cz/zpravy/prvni-etapa-vystavby-nove-karoliny-ma-uz-jasnou-podobu/

Já musím říct, že se mi hodně líbil ten původní návrh. V momentě, kdy přestavěli ten středový dóm na obyčejnou kostku, tak to v mém pohledu spadlo o hodně. Pak přišly na řadu levné materiály, nafukování celého komplexu apod. Současný vzhled na mě působí stylem neurazí, ale ani nenadchne. Nic vyjímečného (vyjímečné bylo zrušeno). Na druhou stranu, když si vezmu, že to je nákupní centrum, tak je i přes všechno co jsem napsal výše zajímavé. Kolik jste viděl nákupních center, které mají určitý nápad a nejsou jen jedna krabice. Samozřejmě bych si na tomto místě dokázal představit něco jiného a nerad se spokojuju s kompromisy (asi jako každý, kdo se o toto zajímá) a rozhodně nezastávám názor lepší něco než nic, ale teď už bych tomu nechal akorát čas. Čas ukáže jak bude tato stavba vnímána veřejností. Např. stavba památníku Viktora Emanuella II v Římě při své realizaci zažívala vlnu nevole ze strany římanů a teď je to turisticky jedna z nejzajímavějších staveb v Říme. Jasně srovnávám nesrovnatelné, ale kdo ví... Už to, že se o této stavbě tak diskutuje něco vypovídá. Každopádně je kontroverzní a kontroverzní stavby vždycky lákaly.

Tomin: já vím :-). A mám na Vás jeden dotaz. Vám se "kostky tak je postavili a obložili líbí? Samozřejmě ať odpovíte tak nebo onak, Vám názor nebudu hanit, ale respektovat. Díky!

No původní návrh a celková koncepce mizí pomalu do ztracena. S těma "luxusníma" obchodama se to dalo čekat, že to budou jen kecy. Já byl spíš zvědavý na architekturu, ale tam osekali taky, co se dalo. Od použitých materiálů až po samotné provedení = PRIOR z plechovým mostkem. Alespoň si tu fasádu měli napajcovat tekutým sklem, jinak to bude mít celkem brzo ostravskou patinu.

michal: Napsal jsem to samozřejmě nadneseně. Máte pravdu, že to procento lidí, co má povědomí o architektuře a není jim všechno jedno nebude 2%, ale tak 10% :). To, že se politici chytají každé voloviny (aby si vylepšili volební preference), aniž by o ní něco věděli s tím s váma souhlasím. To, že jim novináři posluhují to je druhá věc.