Abychom poskytli co nejlepší služby, my a naši partneři používáme k ukládání a/nebo přístupu k informacím o zařízeních, technologie jako soubory cookies. Souhlas s těmito technologiemi nám a našim partnerům umožní zpracovávat osobní údaje, jako je chování při procházení nebo jedinečná ID na tomto webu. Nesouhlas nebo odvolání souhlasu může nepříznivě ovlivnit určité vlastnosti a funkce.
Kliknutím níže vyjádřete souhlas s výše uvedeným nebo proveďte podrobnější rozhodnutí. Vaše volby budou použity pouze na tomto webu. Nastavení můžete kdykoli změnit, včetně odvolání souhlasu, pomocí přepínačů v Zásadách cookies nebo kliknutím na tlačítko Spravovat souhlas ve spodní části obrazovky.
Technické uložení nebo přístup je nezbytně nutný pro legitimní účel umožnění použití konkrétní služby, kterou si odběratel nebo uživatel výslovně vyžádal, nebo pouze za účelem provedení přenosu sdělení prostřednictvím sítě elektronických komunikací.
Technické uložení nebo přístup je nezbytný pro legitimní účel ukládání preferencí, které nejsou požadovány odběratelem nebo uživatelem.
Technické uložení nebo přístup, který se používá výhradně pro statistické účely.
Technické uložení nebo přístup, který se používá výhradně pro anonymní statistické účely. Bez předvolání, dobrovolného plnění ze strany vašeho Poskytovatele internetových služeb nebo dalších záznamů od třetí strany nelze informace, uložené nebo získané pouze pro tento účel, obvykle použít k vaší identifikaci.
Technické uložení nebo přístup je nutný k vytvoření uživatelských profilů za účelem zasílání reklamy nebo sledování uživatele na webových stránkách nebo několika webových stránkách pro podobné marketingové účely.
zdroj text: patriotmagazin.cz
zdroj vizualizace Česká Televize
… neboť komunální volby se blíží. Ještě zvážíme, zda bude hloubený, ražený či virtuální.
Idea je to prozirava. Jen doufam, ze se Bohuminska zahloubi jeste pred hradem… soucasna situace je docela ostudna :/
Skeptik: dle toho co říkal Semerák v Regionech ČT, tak to na mě působilo dojmem, že se bude jednat o tunely hloubené. Ale uvidíme.
Prodlouženou Mostní v Hrabové proto prosím také vést tunelem, aby nová doprava nezasáhla hlukově ani emisně do zástavby, kudy nová cesta povede.
skelet: Pod tankem si umím představit jen ten virtuální.
Mikša:
Před hradem (směr do Ostravy) není šance jít do tunelu.
Jsou tam koleje, tramvaj a Lučina.
Právě by to v okolí hradu mohlo začít klesat, je to vedeno v náspu).
spíše volební štěk. Když už na to příjde, tak daleko větší potřeba je u Místecké nebo Rudné. Ale našlo by se několik dalších úseků…
rasta:
Ano, protože jsou to přetíženější silnice.
U Bohumínské by mě zajílo, kolik aut, které jedou po Bohumínské jí projíždějí jako transtit- tudíž budou ten tunel využívat?
Jestli je to do 40%, tak to nemá smysl, protože většina stejně pojede vrchem, aby odbočila přes Sýkorák, na Bazaly a Českobratrskou apod.
Jako jo, fajn, ale mnohem víc to potřebuje Místecká (a souběžně vedoucí železniční trať).
Myslím že vzhledem k rovinnosti terénu, poddolování ze strany Slezské Ostravy a možnosti „jít do hloubky“ i s ohledem na řeku, tady jiný než hloubený tunel nepřichází v úvahu. Navíc ražený by vyšel finančně dráž. Ale shoduji se s některými z předchozích příspěvků a nejpravděpodobnější se mi jeví varianta virtuálního tunelu a to doslova. Ony ty studie, analýzy a projekty přece jen něco stojí…
Hynek [msstavby.cz]:
Jako že 95% dopravy je transit?
Tak tomu nevěřím.
Tak 15% aut zajíždí na Sýkorák a tak 50% odbočuje na Českobratrskou a 5% se ztratí v uličkách sídliště.
To je můj odhad co tam tak jezdím.
Teď jsem se podíval na kamery na křižovatkách a vlna od Sýkoráku měla 11 aut + autobus.
Pod Bazaly jich přijelo 6.
Ale je pravda, že v opačném směru jede o dost víc aut a ty asi transit tvoří.
Davidb: má to smysl protože na povrchu budou jen dva pruhy a ne 4 takže mnohem menší bariéra a může tam být 50km/h
Já se nemohu zbavit pocitu, že nejde tak o blaho obyvatel, ale špíše o to že si někdo chce na místě parkoviště „Seidlerovo nábřeží“ postavit domečky za učelem mástného zisku … a vadí mu tam 4 proudovka…
Permonik: no tak já bych tam mnohem radši viděl domečky s něčím mastným ziskem než čtyřproudou dálnici. je to centrum města, proboha.
balde:
To samozřejmě jo.
thvari: Permonik:
Však to jde na tom nákresu vidět.
Infoš: Neřekl bych že hloubený tunel je jediná varianta. Záleží na volbě trasy. Bazaly nemají svůj název jen tak. Poklesy terénu vlivem poddolování je dlouhodobě nulové. Větší ale technicky řešitelný problém by mohl být průchod různých historických štol v pravém údolním svahu.
1.5 km to je délka od mostu u Lučiny až k muglinovské škole. Rozumné. Hlavně úsek od kvazihradu ke Gagarinovu nám. potřebuje překopat jako sůl. A zároveň jemně motivovat/naznačit AT Computers, že by se třeba mohli s tou svou plechovou boudou šoupnout někam jinam.
A ve výsledku, voilá, najednou máš od kvazihradu kolem Burni až k náměstí JG nové rozvojové území, větší než Karolina. Ještě sehnat hlavního architekta a Ostrava má na příštích sto let vystarané s územím, kde se může centrum rozvíjet.
aggu: S vjezdem pod terén na úrovni ul. Těšínské to na Vámi nastiněné řešení nevypadá.
To je kravina.
Sice to vypadá dobře, ale stejně tak dobře by měly mít předněji řešené jiné, mnohem frekventovanější ulice ve městě – například Opavská. A pod zem jen v místě křižovatek tak, jak je to například v Paříží (v jednom takovém se ale zabila princezna Diana).
No je to hezká fantasmagorie, unikátně připravena některému z papalášů, co v té oblasti bydlí, tak hodně štěstí s nezatopením spodní vodou z Ostravice…
Petr Lesák: Ehm, je pravda, že Opavská je vytíženější, nicméně Bohumínská má dvojnásobnou vytíženost, pokud jde o těžká motorová vozidla (http://scitani2016.rsd.cz/pages/map/default.aspx), což je poměrně problém, protože právě ta dělají hluk a do centra města se moc nehodí. Opavská už se navíc řeší, ne? (prodloužená Rudná).
Bylo by to fajn, ale nevěřím realizaci ani na vteřinu.
thvari: To jako já to bych viděl radši taky. Ale proč to neuvedou jako důvod? Jen v lepším pojetí, třeba důvodem vystavby je rozvoj urbanizce (ted nevím jak to odborně lepé napsát).
Zatím to je jen 930 000,- bez DPH pro projekční kancelář …
Skeptik: Žádné, ani nastíněné řešení ještě neexistuje. To co má Semerák na stole je malůvka.
Já jsem v podstatě pro, ale myslím si, že jsou v současné době důležitější věci. Nevím přesně zda město nebo kraj má pod palcem výstavbu Severního spoje, ale ten mi připadá důležitější. Zkrátka řešit ta místa, která jsou kapacitně přetížena. Vzhledem k tomu, že čas od času Bohumínskou projíždím, tak mi provoz nepřipadá extrémní. Už teď bych byl pro omezení pruhů viz. Hornopolní. Myslím, že by se vůbec nic nestalo. Já si nepamatuji, že bych jel v koloně, nedej bože ve dvou pruzích. Proto si myslím, že takový projekt si může dovolit město, které má již vyřešené hlavní dopravní problémy. Takovým městem bohužel Ostrava není.
Petr Lesák: Ona víceúrovňová křižovatka na Vodárně měla být už dávno. V územním plánu města je pro tuto stavbu rezerva, konkrétně na straně Mariánskohorské směr Poruba. Opět, být bohatší město (nebo město, které nevyhazuje peníze za nesmysly), tak už to dávno stojí. Podobně to mají řešené Katowice na hlavní trase nebo Vídeň.
MM: V tomhle případě nejde ani o to, že je to tam tragické z pohledu dopravy (jako třeba průtah Rudné Vítkovicemi, prodl. Rudná, atd. atd.), ale že je to tam tragické z pohledu urbanismu města. Slezská Ostrava je po tomhle zásahu komunistů už desítky let v komatu. Přitom jseš pár stovek metrů od Masarykova nám….
Co mě trochu „děsí“ je to, jak asi mají na Útvaru namyšleno i napojení tohohle, snad řešeného, úseku na okolí, kde je jedna další tragédie vedle druhé. Řešit Slezskou jako salám, a neřešit tu obludu u soutoku Lučiny s Ostravicí, neřešit 4-proudový dálniční přivaděč do centra z vesnice Hladnov (který už jednou lehnul, ale byl bohužel resuscitován) atd…
Ticho. Zajišťování výkonu státní správy na úseku pořizování podkladů musí být strašný záhul… Na město není čas. A nejhorší pro ně musí být, když přijde třeba Pleskot, třeba s čárami v mapě Vítkovic a chce něco kreativně řešit. To musí být na Útvaru na mrtvici.
aggu: No psal jsem to právě v návaznosti co je tam teď. Most Pionýrů je dalším vředem v centru, ale co se stane zahloubením „tranzitní“ dopravy pod zem? Nic. Ta obluda tam zůstává, vždyť teď se opravuje. Já nechápu proč tu hrůzu neupravili, nesnížili počty pruhů atd. Stejně tak šílené mosty na Českobratrské, které jsme si postavili nedávno. Takové obludy do centra nepatří. No a protože most zůstává, tak zakopání aktuálně lokalitu nijak nepozvedne. Souhlasím s tím, že od řeky po Bohumínskou je to mrtvá zóna, ale není to jen chyba Bohumínské. Je tam prostor pro výstavbu, ale chtělo to řešit komplexně. Odlehčení mostu Pionýrů a zahloubení Bohumínské.
tunel v ostrávě a ještě na tomto mistě hahááá se vsadím že ho neudělájí i když byse jích tu pár hodílo tak ostrava nemá tolík peněs a kdoví jestli byse to vubec hodílo ale mít v ostávě aspon jeden tunel či víc by bylo supér
Až se Ostravice rozvodní, zachraň se kdo můžeš. Ochrání Ostrava své tunely líp než Praha svoje metro při povodních? A když se v Praze stavěla Blanka, párkrát se objevila díra v zemi ve Stromovce. V naší hustě poddolované Ostravě se to stane kolikrát?
Pavel:
Za prvé Ostravice se při povodni na PB nepřelívá a druhák neznáme niveletu budoucí cesty. Takže se nejspíš nestane nic nebo se tunel dočasně zavře. Jako všude.
A pokud se bude tunel hloubit, tak se tam díra na povrchu opravdu objeví ;)
Bych to nehrotil. Je to teprve ve fázi IZ. Dokud není DÚR není ani známo definitivní trasování…
MM: Můžeme doufat že takto komplexně se u nás opravdu začíná uvažovat. To, že prezentují jenom tunel neznamená, že nechtějí likvidovat i ostatní vředy. Uznávám pořádný nový územní plán by byl lepší volba.
Druhý problém je, že většina Ostraváků ještě pořád žije v představě, že mají absolutní právo všude zaparkovat a jezdit tam v rychlosti 90 za hodinu. A že chodec je nějaký sr*č navíc. To se potom politici opravdu nebudou příliš prát o to, aby se takový most boural.
Xavier:
Mezi Sl. radnicí a Českobratrskou projede 19.221 aut (3.009 + 16.111 + 101) ale dále pokračuje na Bohumín už jen 11.890 (2.028 + 9.788 + 74).
Asi by to teda smysl mělo.
Odhadem tedy projíždí 60% aut (67% NA), já tipoval 40%, Semerák 90-95%, což je o hodně větší ústřel.
Davidb: Zajímavé je, že Semerák takhle střílí od boku, resp. možná i lže, když by ze své funkce měl vědět o sčítání dopravy :-D
Xavier: semerák je stejná sorta jako babiš, zeman, klaus, okamura – zjevné lži jsou běžnou součástí jeho politického života. o to víc si pak člověk cení lidí jako primátor Macura, který i když dělá chyby a může spoustu věcí udělat špatně, tak se aspoň chová slušně a neplácne každou blbost, co mu přijde na jazyk
Tak tam nejde o žádný tranzit ale o parcely na nábřeží. Že tam půjde jenom obyč dvouproudovka a zbytek pod zem si taky protiřečí. Protože jestli tam postavím byty, popř. komerční prostory-hustota dopravy se opět zvětší. Nemluvě o parkování (v Ostravě velice oblíbené téma, jako v Šanghaji). Každopádně jsem pro znovu zastavění nábřeží a polidštění tohoto břehu.
thvari: Ono kdyby si Semerák nebranil tak uzkostlivě své podnikaní a nebranil ve stavbách v centru..zřejmě tolik negativních reakcí na jeho osobu by nebylo.Za Babiše z půlky a za Zemana
a Okamuru…díky bohu za ně.
Tak jako je to hezké, to určitě bez pochyb a to samé lze říct o zmíněné Místecké ulice. Ale z hlediska priorit je to vedle jak ta jedle. Prioritou by mělo být zahloubení tranzitu v Mariánskohorské ulici od křižovatky s Jirskou ulicí po křižovatku se Sokolskou třídou (tzn. v oblasti Sadu B. Němcové) a zahloubení Rudné ulice od MÚK s Plzeňskou po křižovatku s Místeckou silnicí, kde v dopravě převažuje tranzit, který významným způsobem ovlivňuje kvalitu života a rozvoj dané oblasti a stávající silnice jsou skutečnou bariérou dělící město a jeho obyvatele.
aggu:
Aby se voda z řeky dostala do tunelu, není nutné aby se přelila přes nábřežní hráz. Postačí spojené nádoby jménem dešťová kanalizace. Jasně, že ve světě se staví i podmořské tunely apod. Ale jsme v Česku a metro projektované pro přežití atomové války neobstálo při povodních 2002. Ne že by se mi tunely nelíbily, ale na slezskoostravském břehu je poddolované podloží jako málokde jinde a díky tomu se tahle legrácka násobně prodraží.
Tektonický zlom, který jde ze Slezské od krematoria až k radnici je opravdu masivní. Hejbat se to bude pořád.
aldar: Tektonický zlom rozhodně Slezskou Ostravou neprochází.
Není to žádný kontinentální tektonický zlom ale on opravdu v existuje a prochází podzemím Hladnovského kopce a myslím, že s tím měli problémy například ve staré budově školy a gymnázia na Chittussiho ulici a po výbuchu plynu v sedmdesátémšestém na mostu Pionýrů jim dokonce odpojili plyn, ten zlom jim asi hejbal s trubkama a taky se jím ten plyn mohl šířit ale nejsem geolog :-)
Ale nedělejte z toho mini hloubeného tunelu zase takovou vědu, tam v těch sedimentech řeky se prostě jen vykope díra, vybetonuje a zase zasype. Uzavřená izolovaná obálka s možností odčerpání možných průniků vody vedle do koryta řeky a ventilací nahoru není nic zase tak složitého na dnešní technologie :-)
thvari: Že semerák je stejná sorta jako babiš, zeman, klaus, okamura – zjevné lži jsou běžnou součástí jeho politického života – s Vámi 100% souhlas, ale na primátora mám poněkud jiný názor, tedy, že za jeho primátorování se vlastně v Ostravě ani toho zas až tak pozitivního nestalo a že vlastně jde radním MOaPu docela na ruku…a osobně si myslím, že tunel pod Bohumínskou je také jen výkřik za skoro milion bez DPH.
aldar: Trochečke bych to upřesnil ;) Žádný „masivní tektonický zlom procházející Slezskou“ kterým něčím „hejbe“ neexistuje ;)
Slezskou, koneckonců jako každým místem na téhle planetě, prochází bezpočet zlomů a puklin. Žádný opravdu významný tam není. Nejbližší významnější poruchové pásmo cca S-J směru probíhá podél Ostravice. A k němu pár kolmých V-Z poklesů.
Všechny zlomy se vyskytují až v podloží pokryvných útvarů – kvartérních zemin a třetihorních mořských sedimentů. To podloží tvoří bývalé karbonské pohoří.
A zrovna těch pokryvných útvarů je v kopci na Slezské docela málo, místy vůbec žádné, a karbonské horniny vystupují až na světlo. Pěkně je to vidět na mapce od Pepy Austa v Dopitově knize o OKR (1997).
https://imgur.com/a/ZrUoR
Na mapce jsou vidět modré čáry řek Ostravice a Lučiny, vystupující ze spodního okraje mapy, u jejich soutoku leží kvazihrad. A právě kolem něho na pravém břehu Lučiny jsou zelené fleky – to jsou právě ty karbonské horniny. jdou najít i v korytě Ostravice nad Sýkorákem.
Tektonické linie (ty větší) jsou v mapě zobrazené jako tmavé linie.
Pro zvídavé dítka jsem přiložil i řez. Jde z bodu A (někde u Odry) směrem na východ přes centrum města na Slezskou. Koryto Ostravice je tam vidět jako drobný důlek vlevo od 3 červené svislé čáry zleva, které znázorňuje okraj dobývacího prostoru Přívoz (tzn. pod svahem Slezské).
Tunely se běžně staví v mnohem horších podmínkách, v mnohem hůře prozkoumaných oblastech. Ostrava je profaraná jako málo kde. O starých chodbách se ví, a lze se na to připravit.
A pokud by se pouze hloubilo, bude to spíš obyčejná zemařina.
Pro mě je důležité hlavně to, že se konečně našel primátor, který o historických problémech města ví, ma vůli je řešit a neřeší, že to je úkol na 2-3 volební období. Tohle v Česku není obvyklé chování politika. Klobouček.
Hlavním problémem je ta estakáda u hradu, tu by měl Semerák řešit prvotně, ne tunel, který bude právě v tomto místě ústit. Jestli chce pan S. tak moc omezit tranzit, tak ať zakáže po Bohumínské těžkou dopravu, zúží silnici na dva pruhy, vysází stromy a opraví chodníky a ten kus čtyřproudkovky od Karoliny po Sl. radnici prostě zboří, silná doprava tam nikdy nebyla a je to opravdu smutné chodit k hradu pod takovým vředem. Řešení by to bylo levnější, velmi rychlé a s větším estetickým efektem. Namísto toho se ale podporuje konzervace mostu Pionýrů, u kterého už i bývalý režim pochyboval, zda není naddimenzovaný, a čeká se, že tunel na 1 500 m něčemu pomůže. Myslím, že pan S. by se měl angažovat nejvíce u Místecké a tam se co nejvíce starat, ať to fičí pod zem ve čtyřproudové variantě už od Cihelní u lávky, kde je dnes zcela mrtvo. A nejlépe by bylo, kdyby to ústilo až někdy u Pohraniční, jinak se to město nikdy plně nepropojí. Namísto toho nám pan S. tvrdí, že se u Místecké nic ještě zajímavého neděje, přitom to není pravda, ale chápu, že to jde za horizont Semerákova vol. období, takže je lepší pocucat rozpočet na projekt stavby, která bude v praxi stejně k ničemu. Stavět cestu pod cestou, to je opravdu zlepšení stavu…
aggu: Pokud si pamatuju, ještě před deseti léty byly vzhledem k nespojitým přetvořením v okolí vydávány báňské podmínky pro III. skupinu stavenišť. Deformace se ustálily, ale nemůže změna napětí znovu iniciovat obdobné posuny? Rýhu hloubky cca 10 m v patě svahu s okolním zvodněním za banalitu také nepovažuju. Ačkoli laik, svůj klobouček ponechávám na hlavě.
Skeptik: Kromě prezentace 2 politiků, z nichž jen 1 považuju za důvěryhodného, není o stavbě známo nic, projekt je ve fázi IZ, resp. ještě před ním.
V případě hloubeného tunelu lze tak nějak automaticky předpokládat, že stavební jáma bude staticky zajištěná ;)
Přítoky do jámy budou záviset hlavně od průběhu trasy, dále třeba na vzdálenosti od řeky, průchodu starými důlními díly/starými zásypy, poruchovými pásmy (v případě trasy zahloubené do svahu), atd atd.
Co se důlních podmínek týče, pro předběžné nahlédnutí je k dispozici mapová aplikace Krajského úřadu:
http://geoportal.msk.cz/Html5Viewer/?viewer=geologie&LayerTheme=0
Celý přepokládaný prostor stavby má tuto charakteristiku:
„Kód pásma M
M – Plocha bez podmínek zajištění stavby proti účinkům poddolování
Generální závazné stanovisko krajského úřadu k dané ploše je uloženo na stavebním úřadě. Povinnost žadatele doložit závazné stanovisko je tímto předem splněna.“
Trochu odbočím. Psalo se zde o několika podzemních parkovištích – u Městské nemocnice, pod Alšovým náměstím, pod Černou kostkou. Opravdu nevím, jak daleko jsou tyto záměry. Nicméně si myslím, že nejprve by bylo potřeba důsledně zvládnout jednodušší věci.
Skeptik: parkoviště u Městské nemocnice má být nadzemní v parkovacím domě. Knihovna je projekt Moravskoslezského kraje a ten, pokud ho neproškrtá obsahuje i podzemní parking. Je to teda ucelený projekt.
Zajímalo by mě co za tím tak častým prezentováním je, jestli masírka nebo záslužná práce sedmé velmoci :-) https://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/ostrava-chce-predejit-dopravnimu-kolapsu-postavi-tunely-20171216.html
rasta: Podzemní parkoviště neni součástí projektu černné kostky. Pokud se to bude dělat, tak kraj bude dělat pouze knihovnu.