Rekonstrukce výškového domu Ostrčilova

A co ten minulý plán? :D https://www.msstavby.cz/aktualne-o-ostravskem-vezaku-12-02-2013/ Nepostavili ani to, a teď chtějí takový luxus, ještě v době krize? :D Děsím se toho, že nakonec z toho vzejde jen ten obyčejný panelák.

David: ty balkóny byli přídány tímto způsobem, jelikož to takto dovoluje statika daného domu, takže asi těžko šlo něco kopírovat. Zas plantáte jabka z hruškami.

Martin [msstavby.cz]: Koukám, že EJ jede v poslední době jednu linii. :-)

Hezké, ale zatím jen vzdušné zámky. Inu akce levně vybudovat, ale draho prodat,jako vše od listopadu 89.

Jediná otázka? Kdy to bude?

Pavel: Píšu snad, že to vadí ?

Návrh je úžasný
JSjr: na 90% věcí, co se projektuje a vizualizuje, nejsou zajištěné peníze a investoři. Proto ten negativismus opřený o desítky let zkušeností

mne se to libi, otazkou je, zdali se to opravdu takhle zrekonstruje, pokud by to nakonec mela byt nejaka osekana verze a nebo jak se uvazovalo, ze by to melo byt snizeno o nekolik pater nebo se to treba vubec nerealizovalo, tak by bylo lepsi to pak zbourat

MM: Tak pozor, město se snaží zastavovat proluky a potřebuje si hlídat, co tam vznikne. Nebo na místě Laub si snad představujete jiný, než premiový objekt? Či by jste místo prodal investorům a ztratil tak možnost kontroly, co tam vznikne?
Některé lokality prostě potřebují být pod dozorem, řekněme, že se město poučilo po slibech na parkovišti Kostelní, Pivovarská..
Nemyslím si tedy, že se město snaží být premiový developer, pouze směřuje významné lokality správným směrem.

Mx:
Mno to tak je vždycky, první jsou projekty a až pak peníze. Bez projektů se peníze vyčerpají jinde či je získají jiná města.

Viz. současné dotační tituly od NSA na sportovní zázemí, vyčerpáno velmi rychle, kdo měl projekt hotový získal peníze. Doufám, že se povedlo městu si tam šáhnout i kvůli areálu VOKD v Porubě.

Lumir: Nikdy

thvari: Jak je tedy možné, že před rokem 2010 bylo centrum plné staveb a projektů soukromých investorů?

Člověk by čekal nějakou kontinuitu, nebo dokonce nárůst, když teď město přece tak vzkvétá. Dalším extrémem je Slezská, kde se již téměř také nic neděje.

Město má tvořit podmínky pro rozvoj. Nehrát si na developera a pak odkupovat byty za nadhodnocené ceny v intervalech prémiových rezidencí.

Rýša: Pozor, je potřeba rozlišovat Magistrát a Moravskou Ostravu, kde ještě před 2 lety vládlo hnutí Ostravak, které jak víme docela dost věcí zablokovalo právě kvůli nesmyslným důvodům, které píšete. A také jsou určitě Vámi zmiňované proluky ve vlastnictví města? Pokud ne, nemůže s tím nic dělat.

MM: Lépe je docela neurčitý výraz. Soukromý investor si tam vždy postaví co chce, za to město by se na oblast mělo dívat jako celek, uvažovat městotvorně.
Pokud vím tak tenhle dům a Lauby jsou jediné dva projekty na kterých se město chce podílet. Všechny ostatní jsou nabízeny k prodeji za určitých podmínek investorům, přesně jak píšete. Takže kde je ten důvod? Že by proto, že investoři nemají takový zájem o projekty v Ostravě obecně? Zřejmě to tak bude a protože se to zjistilo, tak se vymyslela městská spoluúčast, o kterou už prostě zájem je. Kupní síla firem tady prostě pořád není taková, jakou by jsme si představovali. A co se týče za studie a vize, všechny se dají použít na chystané stavební řízení jako podklad, takže to opravdu nejsou promarněné peníze. Pokud si správně pamatuji, tak původní projekt snížení či bourání této budovy byl nápad hnutí Ostravak, a nedodělali to (tak jako bytový dům na Kostelní/Biskupská), tak to převzal Magistrát (oboje), který už zdá se věci dodělává a dal projektu jiný, podle mě rozumější, účel.

Dan: Tohle není pravda. Město usiluje o to, aby všechny tyto projekty (parkovací domy, bytový dům Biskupská etc.) realizoval čistě soukromý investor. O parkovací dům u nemocnice nikdo zájem neprojevil, proto jej nakonec realizuje město. Dosud ale na webu pozemky.ostrava visí výzva směřující k soukromým sbjektům.

JSJr: “projekt je nutný předem a přechází penězům investorům, jinak peníze nebo investory neseženeme”? Ok, ale tak proč už se dávno nepostavily desítky těch roky starých projektů? Asi proto, že ty peníze a investory nemáme a mít nebudeme. Asi nemají investoři zájem. A město přece ví, zda si může dovolit peníze vydat, ne? Ale to vše bych ještě pochopil. Ale PROČ se v Ostravské radnici neustále objevuje “V OSTRAVĚ VZNIKNE …. “ a kdo se nezajímá o detaily, věří, že vznikne. Toto zavání politickou manipulací typu mrkvičky. Vše ještě snesu, ale ne v této poměrové míře – 90% šuplík (mám na mysli takovéto zásadnější návrhy). Na Fajnova se jen posouvají termíny, sorry. Samozřejmě posun v poslední době vnímám, ale buďme statisticky féroví, je to minimum vizualizací

thvari: Nesouhlasím. Uvědomte si, že Ostrava je třetí největší město ČR, krajská metropole! Bohužel Ostrava nemá koncepci co vlastně chce. Normální plán. Vše se děje nahodile, jeden bombastický nápad střídá druhý. Místo aby se zaměřilo na možná méně viditelnou, ale mravenčí práci. Teď se to lepší, ale stejně tam kde by se logicky mělo stavět, například okolí Ostravice za náměstím, tak tam se plánuje jiná zástavba. Celá ta lokalita okolo Národního divadla je naprosto šílená, stačí se tam projet. Roky to tam leží ladem a na divoko tam parkují auta jak někde na Urale. Tady to je všem jedno. Soukromý sektor chce, ale nemá možnosti. Je chybou města, že se v centru nestaví, stěžujte si na radnici…

MM: jasně, taky bych chtěl, aby bylo všechno ideální a růžové. toho prostoru si jsem vědom, upozorňoval jsem na to na twitteru i v jednom našem videu, těžko říct, jaké má v tomto současné vedení plány, protože z jedné strany je Karolina, z druhé budou budovy OU a opravený břeh Ostravice, mezitím pak tento škaredý prostor, kde by se opět nejlépe hodilo bydlení

JSjr.:ano, máte pravdu, že se „pracuje“. Fajnova je do roku 2023 je tam toho spousta a skoro nic hotové. František měl zřejmě na mysli, že v Ostravě to opravdu trvá neuvěřitelně dlouho a kolik už těch vizualizací bylo a skoro všechno v šuplíku. Málokdo věří, že se v Ostravě něco dotáhne do konce. Furt jenom sliby a centrum vypadá pořád jak kdyby tam nedávno skončila válka. Velká škoda!!

Lukáš 2222: když předchozí vedení města a kraje žádný projekt nepřipravili, tak logicky nemůže Macura a spol. stříhat pásky, bohužel smetanu slízne asi až další primátor, pokud tempo projektů vydrží, tak nás čeká v příštích letech situace, kdy každý rok nejen že se nějaký projekt zahájí, ale i dokončí.

A pak je opravdu potřeba zaměřit se na levné ale účinné věci: sloupy, zábradlí – občas 30 let netknuté. Příklad: zkulturnit prostor za divadlem ke karolině nebo prostor Nové vodárny nebo cesta od vodárny na Jih kolem feeony ap. katastrofa, když návštěvník jede kolem. Nestálo by to moc, máme rozpočet 10miliard. Donucovat smluvně investory a stavební firmy dodržovat vizualizace, kvalitně opravit rozkopaný trávník a udělat dobře nový. A také být odvážnější v malých věcech – používat kvalitní a měně tuctovou dlažbu, pohrát si s detaily ap. Tyto nesmírně důležité maličkosti tvoří pak po desítkách let celek a u nás se s nimi začalo pracovat myslím si, až v posledních letech. Nebát se v návrzích dělat věci, které v Praze jsou standard, ale tady schytávají kritiku za pompéznost nebo i hejty nebo se nějak ošulí.

Mx: Tady se srovnává nesrovnatelné. Brno i Praha jsou města s jedním centrem, o které se sice, pravda, pečuje intenzivněji, ale zase čím dál se člověk od centra nachází, tím je to tam děsivější. Na jednu stranu od centra Brna je Bronx, kde je víc proluk, než stojících budov, o kousek vedle ční obrovská chladící věž a komíny, z nichž se dosud kouří, směrem na Juliánov člověk projíždí podivnou lokalitou, kde se obytná zóna mísí s čtyřproudovkou, bezprizorně tam stojí benzínka a z domů bez střechy rostou stromky. Cesta šalinou na Prýgl je jako exkurz někam do Moldávie.

Když už se v souvislosti s Brnem zmiňuje zimní a fotbalový stadion, tak by bylo dobré nezapomenout na kompletní přestavbu městského stadionu v Ostravě, novostavbu atletické haly, přístavbu ČEZ arény s plochou pro bruslení veřejnosti apod. Ze soukromých investic byl zase poměrně významný projekt IQ towers. To, že se něco nerealizuje v obvodu Moravská Ostrava a Přívoz, ještě neznamená, že můžeme dělat, jako by to vůbec nebylo. Centrum Brna je sice možná lépe udržované, než to ostravské, ale zato tak nízko, jak nízko klesá brněnské předměstí, Ostrava neklesá ani v těch nejokrajovějších čtvrtích.

Petr: ano, pokud se zde vyjádří i negativní a alternativní názor na všechny ty velkolepé plány a člověk není dostatečně pozitivní, že vše je happy a krásně nalajnované, tak je to většinou špatně

Mx: jakože já bych chápal nadávání na nedostavěné projekty, kdybychom nebyli zrovna na téhle stránce, kde kluci pravidelně zveřejňují, co se ve městě postavilo. tak já jen skromně připomenu pár věcí:

SPORT
– nová tréninková hokejová hala od atosu 6
– nová atletická hala
– opravené Bazaly
– opravené Vítkovice, úplně nové ochozy
– florbalová hala na Dubině
– areál na Feroně pro inline
– malé haly v dědinách nepočítám, ale rostou jak houby po dešti
– z dávnější minulosti pak stavba roku 1999, hokejová hala v Porubě a tráninkový stadion vedle

ZDRAVÍ, REKREACE
– lékařská fakulta OU
– Alzheimerovo centrum v Zábřehu
– Duhový dům na Hulváckém kopci
– z nedávna menší stavby pro lidi s postižením ve Lhotce nebo Petřkovicích
– úpravy břehů Ostravice, Farská zahrada

fakt mám pokračovat dál a nudit tady nekonečným výpisem jednotlivých projektů, které si každý může postupně dohledat? co třeba všechny bytové projekty na Slezské a řadovky tamtéž? co celé dolní vítkovice a opravy věcí jako Hlubina nebo Landek do současné atraktivní podoby?

jestli vidím někde větší rezervy, tak spíš obecně v nelogičnosti výstavby a nedodržované vysoutěžené urbanistické koncepci na Karolině nebo Černě louce

Mx: ale kdy jindy chcete prezentovat věci lidem tak, abyste potenciálně zapracoval nebo jim aspoň vysvětlil jejich připomínky? když se něco zase někam postaví bez toho, aby se to pár roků předem veřejně probralo, bude většina lidí naštvaná, proč jim za okny vyrostlo něco, o čem ani neměli tušení. takže já naopak oceňuju, že město sype z rukávu projekty tak, aby zjistilo, jakou mají odezvu.

a prostě si nemyslím, že tu je něpoměr plánů a realizací. maximálně v tom, že je neuskutečnili soukromí developeři, což je ale úplně jiná písnička. s tím vaším výčtem nahoře nejde souhlasit, řekl jste dvě věci, Benátky a Bílý stín. přitom dalších deset mezitím město udělalo nebo připravuje, včetně Jatek, Černé kostky nebo koncerního sálu. logicky se vám tu pak někdo ozve, když mu to připadá jinak, no.

Absolutní souhlas s názory Mx. Není, co dodávat. 100 procent přesnosti a výstižnosti. Rozbil naprosto scestné argumenty Thvariho( člověk magistrátu?,dle argumentů očividně)

aggu: Lukáš 2222: https://www.youtube.com/watch?v=c0drYglU0Js&ab_channel=DavidKettner

každý at sám posoudí

aggu: Stodolni v upadku urcite je a nebo by se to mozna dalo taky vzit, ze ted ma sanci mozna zacit jinak, lepe a udrzitelneji.

aggu: já mám pocit , že klapky na očích máte vy a nebyl jste v jiném městě než Ostravě. Dál nevím co tu píšete o nějaké Janě 😂😂 . Všechno co jste vyjmenoval v nějakém řízení. Proboha kolik těch řízení tady bylo a výsledek? NIC v šuplíku. Až uvidím že budou stát reálně nějaké stavby tak budu věřit. A pokud budou lidé tak jako vy, furt se plácat po ramenech jak je to super za jeden postavený dům za x let a opravenou fasádu v tak velkém městě jak je OSTRAVA, tak se nedivím, že se město tak vylidňuje. Žijeme v 21 století a je 20 let po útlumu těžby. Je to tu hodně ve skluzu a snad přijde nějaký mecenáš, který z Ostravy udělá opravdu město Evropské úrovně 👍👍👍

Lukáš 2222: Myslím, že pan Světlík je docela prototypem mecenáše.

Martin [msstavby.cz]: Můžeme se bavit o argumentech a odkazech, ale prosím, netvrď mi, že je můj komentář k Brnu úlet pramenící z nevědomosti – z 1/3 tam žiju a mám to na očích dnes a denně.

Johnny: zatím to není moc vidět, že by byl mecenáš. Tedy kromě dolní oblasti 😬

aggu:
jj, už se staví a dokonce pod zemí.
https://www.idnes.cz/brno/zpravy/tramvaj-pod-zemi-tunel-projekt-brno-vinohrady.A210209_593544_brno-zpravy_krut
Aha, to je Brno, takže nic.

Martin [msstavby.cz]: Ano, na Cejlu se skutečně pomalu něco děje (a to nechejme stranou, že je to pořád docela katastrofa). Jenže Cejl je právě ta lokalita, která je tak proslulá, a navíc tak blízko centra, že se tam v podstatě musí něco dít. Právě proto jsem ho v tom příspěvku zmínil jenom okrajově. Řada dalších čtvrtí, které takovou popularitu a blízkost centru nemají, je na tom ale mimořádně bídně. Stačí nasednout na dvanáctku a jet až na konečnou, nebo, jak jsem zmiňoval, třeba se vydat za Výstaviště směrem k Prýglu. Nebo se podívat „za stín Špilberku“ – to je dokonce pořád v podstatě historické jádro města, bohužel v tristním stavu.

Čili jádro mého sdělení nebylo hejtit Cejl nebo Židenice nebo whatever, spíš jsem upozorňoval na to, že čím méně je některá brněnská lokalita na očích (a to Cejl je ještě na očích hodně), tím méně péče se jí věnuje. Obzvlášť teď během lockdownu jsem měl příležitost různá předměstí Brna prochodit a za tímto názorem si teď skutečně stojím.

Nevěřím… Stačí se projít po Ostravě – co se změnilo od roku 1999 do dnes například v lokalitě mezi železniční tratí, 28. října, Nádražní a Českobratrskou – moc nic – Stodolní se svými kluby fungovala i před tímto rokem, jen kluby měly poněkud nehonosný vchod. Zmizel Kotas – jo pardon, to už je daleko. Jinak zazděná okna mnoha rekonstrukcí načatých objektů zůstala, nedostavěné proluky a parkoviště na hlíně asi vydělávají více než metry čtvereční k bydlení, práci, obchodu… Nepochopím na co čeká bezmála 25 let na rohu Porážkové a Kolejní mezi jinak zrekonstruovanými a na kanceláře adaptovanými dělnickými domy jeden z nich. Dvacet let jakoby se neinvestovalo… Jo a kdy se bude bourat Polský dům – ten secesní skvost – to je vlastně taky mimo lokalitu (ale asi bychom se při procházce Ostravou „ostravovali“ pohledem na ni i jinde) A co tenhle barák – měl se snižovat, bourat a co já vím ještě – prý se vyšší patra kývou… a mohl se používat ke kancelářím úřadu jen asi do poloviny výšky. Tak hodně zdaru všem optimistům – každopádně to vypadá hezky a stálo by tuto dominantu revitalizovat …

Martin [msstavby.cz]: Žil jsem v Brně několik let a to město má velkou výhodu v tom, že se jim za poslední léta podařilo vybudovat image „chytrého města“. Teď nemyslím ty BS s lavičkami atd., ale to město (a často si myslím i nezaslouženě a neodpodstatněně) si dokázalo vybudovat obraz něčeho víc (s velkou dávkou pozitivního mediálního pokrytí). Spousta studnetů, nadnárodní firmy, IT, na české poměry (mimo Prahu) celkem masivní výstavba, kvalitní kultura, živé centrum (mimo zkouškové :)). Za tu dobu tam jsem potkal spoustu lidí a přišlo mi, že Brňáci jsou sice velcí patrioti, ale na město koukali často dost kriticky – nic most infrastruktura, znečištění ovzduší, ceny bytů, politická scéna, sliby o výstavbě kdečeho… Ale ti „přespolní“ byli velmi často až fascinovaní, jak příjemně, kompaktně to město působí, proto tam taky spousta mladých zůstavá – pokud si mohou dovolit ty šílené ceny nemovitostí. Když to řeknu blbě, tak Brno mi přijde oproti Ostravě dost „přehypované“ město, ale nese to s sebou ta zmíněná pozitivita vč. nadnárodních firem atd, soukromé výstavby… Potom se ale mladí musí stěhovat pomalu až do Vyškova, když chtějí bydlet „v Brně“. Prostě Brno mi přijde, že má často ve veřejném prostoru obraz až moc „sluníčkový“ a Ostrava přesně naopak (a z velké části si za to můžeme sami). Minulý týden jsem poslouchal podcast s šéfem Tieto, myslím Řečí peněz (ČRO), a prvních několik dotazů bylo, jak se TAM žije, když podle barcelonských vědců se v Ostravě nedá dýchat… To bude potom těžký tu image zlomit k lepšímu … I v hlavách novinářů atd.

aggu: 10. 2. 2021, ostravan.cz – Ivan Motýl: Ostrava je městem ruin. V celoročním programu na tento chmurný fakt reaguje i Galerie Plato

Image Ostravy a kraje je špatně, tisíckrát může říkat magistrát a kraj něco jiného. Děláme strašně moc akcí, podporujeme kde co, samé veltrhy. Osobnosti tady jezdí a rozplývají se – za cesťák a hotel. Pak dají ruce pryč. Následně v Tv – chudovat, exekuce, násilí, smog , chuligán – záběry na Ostravu. Ve zprávách během jedné minuty – v Praze začal světový kongres lékařů, Ostrava – začala konference o chudobě. Atd.

Krajů je hodně, není možné přistupovat 1/14. Musí tady být nějaká rozdílovka. Není. Vím to, jsem pár dnů v týdnu v Praze a cítím ten despekt všude. Podstatně menší kraje si s námi vytírají prdel.

Bohužel nevím jak na to. Možná se vytvoří nová generace, která bude sebevědomější a bude mít dost kapitálu a nápadů se bez podpory centra rozjet. Funguje to jako sněhová koule – ale někde se musí začít.

To co řeknu se líbit nebude, ale za to jak tady žijeme si můžeme pouze my. Žádná Praha. Stačí si přečíst sociální sítě a když vidím extrémní názory nebo úplně hovadiny, můžu se vsadit, že na profilu je místo bydliště Ostrava, Havířov a podobně. Zkrátka jací lidé tady žijí, takové si volíme jako své zástupce a podle toho to tady vypadá. To je ten největší rozdíl oproti jiným krajům v ČR. Mám ještě jednu poznámku a tou je oslovení „patriot“. Jsem už na to slovo alergický. V reálu je to člověk, který je k Ostravě absolutně nekritický, neustále mluví o duši města a podobně. V realitě tito lidé chtějí dokazovat všem okolo, že na to Ostrava má, že je světová a upínají se k megalomanským projektům. Je to obdoba vlastence. Těch vlastenců, které uvidíte v Penny s plným košíkem nejlevnějších párků a vyřvávajících, že EU nám tu posílá srágory. Pak se podívá na účtenku a polovinu nákupu mu naservíroval Babiš. Změna myšlení bude trvat generace…

A co zelen? Lepsi a levnejsi by bylo, kdyby to zbourali a udelali misto toho park. V Ostrave je malo parku a velka chudoba. Na to nemame

Nebourat, opravit. A vedle toho další a pětkrát vyšší! Ať se z toho všichni tihle Redyové podelaji vztekem.

adamous: Co na to říct, všude kolem to jde, jenom ne v Ostravě. Ach jo.

Nějaké novinky?

Martin [msstavby.cz]: Ukončení veřejných zakázek se dává až když jsou vypořádány všechny připomínky a jak se úředníkům bude chtít to tam zapsat, zhotovitel může být už dávno vybrán a pracovat. Nebral bych to jako důvěryhodný zdroj stavu projektování.

Michal: Hned nahoře v popisu od AI – DESIGN, s.r.o. „Původně dvaadvacetipatrový objekt bude díky tomuto řešení možné dokonce navýšit o jedno patro, ve kterém by byla kavárna s terasou a atraktivní vyhlídkou na Ostravu.“

Martin [msstavby.cz]:
Je to tak, musí uplynout a vypořádate se všechny lhůty pro odvolání, musí se sejít Rada města aby vybrala účastníka, možná to poslali i do komisí, čili se vše prodlužuje. Jakmile to Rada odklepne, bude na úředníkovi, že napíše vybrání účastníka. Ovšem bude to dříve na úřední desce, na tenderarenu to hodí až budou mít čas, nejsou zde žádné závazné termíny.