Komentáře

https://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/promena-ostravskeho-parku-cs-letcu-zacala20180409.html

Krásné obrázky, ale absolutně nevypovídající o skutečné situaci v uvedeném místě - uvedené prostředí a silnice je do kopce,a to dost prudkého, kdežto vizualizace ukazuje krásný rovný terén... to by asi architekti zohledňovat měli, jinak je to nepoužitelné a zbytečné plýtvání barvami

Se zbláznili asi.

Zbourat a postavit novou budovu je nejlepší řešení.

To třetí patro bude těžká frajeřina.

krut: Ano, volbama.

Super!

ačkoliv se to nevstahuje zrovna k tématu tak se musím pavla co se týče dehonestace vizualizací zastat, také první co mě pláclo přes nos byla nereálnost většiny těch obrázků ( chápu vizualizace není realita) ale jen jeden do očí bijící příklad, slečna s pánem procházející se po travních dlaždicích krasně zasazených do zelené trávy - realný stav, většina lidí ví jak tento povrch dopadá, jak špatně se po něm chodí a jaké blátivé cestičky doprovázejí jeho okraje. Nechci zhodit tuto vizualizaci, ale i všechny ostatní, tak často zobrazované, které se snaží přikrášlit výslednou podobu které nikdy nebude dosaženo. Vezměme příklad vizualizace sníženého věžáku, nereálný pohledový směr na vizualizaci a barevné a materiálové řešení které je v detailu nečitelné, neví se o jaké panely jde, jak budou porezní a podobně. To samé vizualizace karoliny a jak dopadly bělostné velkoformátové desky vystavené povětrnostním vlivům. Tento částečně OT bych rád ukončil přáním jako laika aby u duležitých staveb byly zobrazovány nejen tyto vizualizace, ale i plánovaná dokumentace ( což často už teď bývá) a u důležitých veřejných staveb i fyzický příklad z jakého materiálu bude stavba provedena, třeba na veřejné prezentaci k rekonstrukcím a stavbám, doplněné o moderovanou debatu na zmíněné téma, to je bohužel asi nerealizovaný sen. Ale už tato stránka je řadový posun do zcela jiné dimenze oproti situaci před 10 lety. Jenže jde spíše o hlídacího psa ( za což jsem ještě raději a určitě již přispěla k debatě a snad i zlepšení nejen ostravy ale i ms kraje) spíše bych však uvítal podobně zaměřenou a přehlednou stránku kterou by spravovalo město, obec, kraj a kde by zveřejnovalo plánované stavby. Ještě jednou nic proti Kr. Poli, kterému přeji zůtulnění ani proti architektonické kanceláři která studii provedla. Spíš je to povzdech nad současnou neprofesionální formou vizualizací a studií a prezentací samospráv ale i soukromých subjektů k prováděným projektům.

Pavel: Bylo by fajn si obrázky prohlédnout a být trochu informován: 1) Hned na první fotce vlevo jsou vlevo vyobrazení dva starší páni; 2) Sakury naopak kvetou velmi často, existuje mnoho kultivarů. Třeba tzv. fujuzakura kvete opravdu v zimě; 3) Z obrázků rozhodně neplyne nic z toho co píšeš; 4) G. street view není realistické vyobrazení ;-)

Ještě by to chtělo i nějakou realistickou vizualizaci. Ne vždy kvetou sakury, ne vždy máme bílé Vánoce, ne vždy se tudy jen tak promenují krásní mladí lidé :-) https://www.google.com/maps/@49.8452645,18.1231036,3a,75y,51.96h,86.31t/data=!3m6!1e1!3m4!1s-bNkqv8A_oIpoG2XN5OtEA!2e0!7i13312!8i6656

Tuší někdo, zda je nějaká šance že by se ten výsledný projekt nakonec změnil ? Třeba se změnou zastupitelstva ?

Ta vizualizace je hrozná. Ale budova v současné podobě také. Jediné smysluplné řešení je zbourat, postavit novou budovu (třeba ještě vyšší, třeba nižší), která by mohla zabrat i parkoviště vzadu, ale bude odpovídat standardům 21. století, včetně adekvátně dimenzovaného parkování (minimálně tři, patra). Neustále "ikonizování" podobných slátanin (socialistických experimentů) mě v Ostravě opravdu udivuje.......

Však podobné "řešení" známe i z těch neblaze proslulých frýdlantských mostů, ne? https://mapy.cz/s/2x20T :-) Jinakk předpokládám, že k tomu došlo prostě proto, že šlo o poměrně vytíženou silnici a kdyby se to nechalo tak, jak to bylo, tak by to bylo z jedné strany dolů, a pak najednou prudce nahoru, což by nejspíš zpomalovalo dopravu. Ale je to jen můj skromný odhad...

Zajímavé. Nikdy mě nenapadlo, že se takhle upravovaly ulice. V každém případě změna k horšímu či lepšímu tady uplatnit moc nejde. Každá doba si žádá své. :)

Nejde o toho někoho "dohánět". Jen je zajímavé sledovat, jak se krize dotkla toho či onoho města, jak k tomu přistupoval stát, a jak se stát chová zase v době konjunktury. Ostrava z toho vychází tak, že v době krize klesá nejvíc, a v době růstu roste nejmíň.

Jak citlivé to bylo, je vidět u domu vpravo, má vozovku v mezipatře... btw neví někdo z jakého důvodu k tomu došlo? Z dopravně-technických nebo "jiných, vyšších"? U některých měst jsem se setkal s tím, že městské ulice směřující do centra byly narovnány (a někdy i drsně demolicemi uličních bloků), aby byl zajištěný plynulejší pohyb vojenské techniky. Nebo Lidových milicí, pro případ že by lidé zlobili...

aggu: Jeden o voze a druhý o koze. Tohle nemá cenu.

Jedou, sázej patra jak urvaný :D http://www.imagehosting.cz/?v=p4086428.jpg

Do takového "kulturního domu" se přece musí těšit každý. https://mapy.cz/zakladni?x=18.2585168&y=49.8754238&z=18&pano=1&pid=50614497&yaw=5.483&fov=1.257&pitch=-0.046&q=pet%C5%99kovice%20kd Kromě mě. Už podle vzhledu exteriéru lze odhadnout to co se může dít uvnitř. Stačí pootočit obrazem doleva o 90° a začít brečet nad tím, kam architektura za 100 let klesla.

acdlcia [msstavby.cz]: Nevím teda kolik se okolo Hlubiny zatím vysolilo, ale ještě jednou, obě zastávky jsou zcela neporovnatelné. Debata kolik tady a o kolik tam nemá smysl. Mimochodem, oranžoví radní z Jihu kdysi tvrdili, že rekonstrukce jedné zastávky u kostela v Hrabůvce nebo Poklikliniky (tedy něco podobného jako je u Hlubiny, akorát bez zastřešení) přijde bratru na cca miliónů padesát. O tom co za katastrofu za těch 50 míčů v Hrabůvce vzniklo je samozřejmě zbytečné se bavit. O tom, že obě zastávky (Hlubina i DOV) by už dávno měly vstoupit do 21. století taky. Městský prostor u jednoho z nejnavštěvovanějších míst v Česku vypadá jako zastávka na kraji vesnice, kde právě zrušili poslední hospodu. Rykala na nový dyzajn ostravských zastávek (ten u Hlubiny nebo rondelu v Hrabůvce) říkal, že jakože dobrý, a Vltavský jakože to zvyšuje archytektonickou úroveň města... Ale já si nejsem až tak úplně jistý... Nemělo by se s tím, přece jenom, něco udělat? :-)

aggu: Tady jde o to že u jedné zastávky je 3,5 mega moc a u jiné se klidně vysolí 100 mega bez mrknutí oka.

acdlcia [msstavby.cz]: Zastávka u Elektry je v pohodě, subtilní konstrukce, decentní barva. Takhle by měla vypadat každá v Ostravě. USB mají děcka doma v pokojíčku. LCD panely taky. Srovnávat Elektru a Hlubinu asi moc nejde, že? ;) Pokud teda u Elektry není nějaký podzemní podchod, o kterém nevím.

Hynek [msstavby.cz]: 3,5 milionu se jim zdálo hodně a to že zastávka Hlubina bude stát přes 100 mega nevadí? Divné.

https://www.facebook.com/Archwars/photos/a.329306083758094.74329.226911423997561/1740615739293781/?type=3&theater

A s obrýleným spermikem ze sklolaminatu, novým to symbolem ostravy, autoři projektu nepočítají? I tedy táži se - kam s ním?

Vinou není protipožární systém, ale to že je budova na špatném podloží a to že je budova blbě postavena. Kdyby to nechali v současné výšce, tak stejně dříve nebo později budu nové problémy. Pamatuju doby, kdy po kancelářích chodil statik, a říkal v kterém rohu místnosti budou umístěné kartotéky a archivy. Tohle jsou problémy na zbourání, a ne na diskuzi nad tím, že je škoda zlikvidovat zmetek

K Fukušimě se ten kontejner skvěle hodí .... :-) A umístění toalet pro řidiče DPO na hlavním nádraží je také TOP !!! ( mohly být klidně až u cihlového domu před křižovatkou s ulicí Jirská - čím dál od vozu,tím líp.... )

rampouch: Ta situace byla podobná i před rokem 90. Kdy se přes týden po 18-hodině zavřely obchody a kanceláře, centrum zcela vylidnilo. V 90 letech za vlády ODS, byla strategie předělat maximum prostor na nebytové,komerční a kanceláře. To mělo za následek je větší prohloubení a odchod mnoha starousedlíku pryč přímo z centra. Myslím, že situace se pomalinku lepší, ale toto je běh na dlouhou trat...Řešením je návrat rezidentu a výstavba bytů,případně rekonstrukce prostor na byty.

Jedna z nejikoničtějších budov v Ostravě a takhle jí město nechá zprznit?

Petr P.: Jedno to není, protože houpačky ani fontány skrze symboliku popravčího nástroje nepropagují amorální kult, který stál za tisíciletým úpadkem Evropské civilizace a stále stojí za utrpením a poblouzením nespočtu lidí. Naše dnešní kultura není založena na křesťanství, je založena na dlouhodobém upouštění od křesťanství ve prospěch sekulárního humanismu. A to platí vesměs pro celou "transatlantickou" společnost. V ČR sice máme sekulární Ústavu, ale zákonodárná moc se toho někdy nedrží, a Ústavní soud to toleruje. Jinak by stát vůbec nemohl "uznávat" církve podle 3/2002 Sb (velmi podivný zákon ve vztahu k Ústavě, ÚS v roce 2003 s čistě subjektivními pronáboženskými důvody zamítl návrh na jeho zrušení), povolovat náboženské základní školství, nebo jakýmkoliv způsobem církve financovat. Když už tedy máme zaujatou legislativní a soudní moc, a církve tedy jsou různými způsoby financovány z daní, měli bychom implementovat mechanismy, jak dát daňovým plátcům možnost rozhodovat. Například v Itálii může každý občan deklarovat, že se svými daněmi nechce podílet na financování náboženství, a příslušný daňový podíl pak jde na účet sekulárních prospěšných organizací. Já bych si skutečně přál, abych mohl státu jasně říct, že ani haléř z mých daní nebude platit žádné bludy, včetně homeopatie, lěčitelství, náboženství, nebo třeba čtení z kříšťálové koule. Nebýt porevoluční reakcionářské renesance křesťanství mezi elitami, bylo by mé přání samozřejmostí dle Ústavy.

Magdaléna: Já jsem do Ostravy přijel poprvé v roce 1992. Situace tehdy byla taková, že úderem sobotního poledne se centrum okamžitě vylidnilo a pak zelo prázdnotou až do pondělí ráno. Každý víkend. Tak to prostě bylo, bez růžových brýlí. Možná že v 80. letech to bylo jiné, neumím posoudit.

Kolik že stál Baník? A loděnice? A najednou je hrozný problém s rekonstrukcí? Tohle město má naprosto zvrácený žebříček priorit.

No a já jsem měl v ruce projekt na stabilizaci a přepláštění celého objektu. Vypadalo to velmi zajímavě.

Nez tato necitliva, nudna “rekonstrukce”, to radeji zbourat a novostavba od renomovane architektonicke kancelare!!!!

Před cca 30ri lety to byl obytný dům ale vlivem podloží se oblek nazýval a místo bytu se zde udělali kanceláře ale jen do určitého patra takže protipožární opatření není první vadou vada je v podloží a projektu ???

Už se pomalu vylupuje http://www.imagehosting.cz/?v=0604201869.jpg :-)

Někdy v letech 2007-2008 vyšel v MF Dnes článek, ve kterém se i tehdejší primátor Petr Kajnar zmiňoval o nových projektech a růstu města i regionu. Tehdy tam zazněl i obrat, že do x let může Ostravský region překonat Prahu. Pěkně se to četlo, ale brzy na to přišla krize a o těchto ambicích jsme si mohli nechat zdát. Projekty se rušily, odkládaly a nebo zmenšovaly (např. i to Tieto). Hlavně ať se to stihne dokončit než přijde další krize.... I když tu Prahu nedoženeme ani tak.

Byla jsem v centru Ostravy loni v létě po mnoha letech od doby, kdy jsem tam studovala... a ještě předtím jsem tam jezdila, už v 80. letech a pak 90. letech, hlavně za kulturou a taky nákupy - vyrůstala jsem na jednom ze sídlišť a vždycky jsme říkali - jedeme "do města"... a pro mě to byl šok, jak mrtvé je centrum, a i když byla sobota odpoledne, ulice byly prázdné - takové fotky bych dříve nepořídila, jen na náměstí bylo pár procházejících lidí... jasně, nějaké hospody tam fungují, ale je opravdu život centra města jen o návštěvách restauračních zařízení?

na fasádě by se mělo objevit: HAJZL!!!

Moje máma tam pracovala kolem roku 2000 ve 20. patře. Žádné nepříjemné pocity. To si jen člověk namlouvá. Ano, podle měření se to trošku kýve, ale ne tak, aby to člověk cítil... Znám statika, který to asi před deseti roky prověřoval. Údajně by zestabilnění vyšlo tak na 100M, což není taková hrůza... ale to mi říkal před těmi deseti roky, teď by šli ceny asi výše....

Ta diskuse je trochu mimo:) - ještě jednou - pokud to platilo město, schválilo to zastupitelstvo a občané s tím souhlasili, nebo si to dokonce přáli... (jakože původ té myšlenky tady asi nikdo nezná), tak je úplně jedno, jestli je to křížová cesta, houpačky, nebo fontána na náměstí. Je to prostě rozhodnutí města, nikoli podpora církve ze strany státu. A i když jsem taky ateista, tak jako původ naší kultury křesťanství prostě akceptuji.

Tomas T.: Dezinterpretujete data. Takže fakta... Census 2011: 34,5 % bez vyznání (to máte ještě správně) 20,6 % věřící (10,4 % katolíci, 3,4 % ostatní náboženství, 6,8 % veřící bez denominace) 44,7 % NEODPOVĚDĚLO na otázku Při Sčítání 2001 nebylo z dotazníku zcela jasné, že na tuto otázku není třeba odpovídat, a proto tehdy výsledkem bylo 59 % bez vyznání, 32,1 % věřících, 8,8 % bez odpovědi. Při stabilním poklesu religiozity zhruba 1 p.b./rok (způbobeném postupným vymíráním nadprůměrně věřící stařešiny) je jasné, že při Sčítání 2011 byla valná většina z těch 44,7 % nedeklarovaných dotazovaných nevěřících. Zatímco drtivá většina věřících se k tomu v dotazníku přiznala. Jiné výzkumy (Pew, Eurobarometer a další) formulují tuto otázku jinak, a jejich výsledky potvrzují, že v ČR je 15-25 % věřících (z toho pod 10 % vážně, a zbytek vágně) a 75-85 % něvěřících (z toho cca 35 % sebeproklamovaných ateistů, a zbytek otázka náboženství ani nezajímá). Mezi lidmi pod 40 let je religiozita jen kolem 10 % a směrem k nejmladším se blíží spíše 6-7 %. Některé kraje (např Severní Čechy) mají napříč svou populací religiozitu 5-10 %, republikový průměr pak zvyšuje jen Morava, a to hlavně jih a východ, ale ani tam v ŽÁDNÉM okresu věřící nedosahují většiny (Kroměřížsko ~45 %, Zlínsko a Vsetínsko ~35 %) ČR je sekulární země s nevěřící většinou a rychle se zmenšující menšinou věřících. Tečka. Teď můžete zkusit argumentovat tím, jak se mají rozdělovat věřené peníze spolku kartářek a kroužku vyznavačů Velkého Žužu z Úpatí Hory.

Jann: Můžu potvrdit, blbě se tam člověk cítil už ve výtahu, a, co bylo zajímavé, ten blbý pocit zůstal i když z něj vylezl a šel na chodbě ;) To když tam ještě byl ÚZSVM.

Doporučuji si vyjet do 21. patra tohoto experimentu dvou paneláků na sobě za větru a pak mluvit o škodě, že to sníží. Kdyby měl dům zdravé konstrukce a nebyl nebezpečný, pak zachovat má smysl. To ale není realita té věže.