Komentáře

Tak ať město z těch uplatnenych smluvních pokud v radu mil udělá veřejný prostor Dávalo by to smysl Nebýt toho developera, tak je tam pořad nic

MM: ... cim to ale je? je to dano tim ze to neumime? nebo ze nemame sikovne ruce co to umi udelat? anebo se nam nechce udelat neco jinak? anebo si musime priznat ano je to tak, protoze nemame na nic lepsiho penize? anebo je to pekne a nam se to vsem takto libi a tak to chceme?

Rado: Ale abych nehanila pouze Ostravu. Podobným problémem jako Ostrava trpí i jiné místa v Moravskoslezském kraji. Jako příklad uveďme Frýdlant nad Ostravicí. Za normálních okolností ideální místo pro penziony, developery, živnostníky apod. Ovšem realita je přesně opačná - paneláková odosobněná noclehárna, plná závisti a nenávisti. A kde hledat příčiny? Opět v nedávné historii. První mezník 1948 a potom budování přehrady ve Starých Hamrech a sestěhování (resp. přidělování bytů) největší lůzy do Frýdlantu, která to tam geneticky dorazila.

Rado: Vy už jste jednou vyslovil správnou myšlenku, že největší překážkou Ostravy jsou její obyvatelé. Takže znovu. Nemám po ruce sociologickou studii, osobně si myslím že taková studie o Ostravě ani neexistuje, ale vyvraždění Židů, odsun Němců a vyhnání ostravských elit se muselo dříve nebo později někde projevit. A to že se to projevuje až dnes je logické. Genetika je neúprosná a socialismus (otázkou je zda se k němu opět nevracíme) byl položen na tvrdém rovnostářství a tyto problémy dokonale zamaskoval - odsunul.V ostravské kotlině tak vznikl prapodivný mix genů bývalých dělníků, horníků, největší spodiny přicházející desetiletí(!) ze Slovenska a z Haliče - pro Ostravu hotová pohroma. A součanost? Kdo je ta elita, která by měla hnát Ostravu vpřed? Tošenovský? Odjakživa prázdná nádoba, který jako primátor zapinkal co se dalo. Drobil? Blekotající Svozil? Nebo snad prázdný Macura z Karviné? Kdo tedy? Rozehnalová, která připomíná aktivní svazačku? Nebo snad Semerák? Lidé, kteří mají pět pohromadě, musí z Ostravy dříve nebo později odejít. Konec konců, jeden z výroků Tošenovského z devadesátek "Umím si představit Ostravu se 100 tis. obyvat." mluví za vše. Vnímavější člověk už dnes cítí, že je Ostrava díra number one, která si neustále něco nalhává!!!

Adam Cerv: když jde něco nahoru, tak to pak jde i dolů, OStrava začila šílený rozmach ve 20 st. nemůžeme čekat, že to bude donekonečna, navíc když to stálo na surovinách které došli.

Jana: běžte si sednou na Václavák a pak to porovnejte, nebo před hl. Nádraží v Ostravě a v Praze a porovnejte. Pak pisněte co jste vypozorovala

Rado: Nějaké konstruktivní návrhy, co konkrétně by Ostrava měla dělat?

aggu: Ano, ale někdo ten úpadek ukončili později, někde dříve.

Vašátko: Jedná se o variantu 3.

napsali jste to tady pěkně, stačí se podívat jak vyřešil předprostor Orchard, to je úplně jiná liga teda v Ostravě, jinde je to standart

aggu: Jenže pokud si vezmete centra měst jako měřítko, úroveň architektury, Ostrava to projíždí na celé čáře. Chybí zde velký počet investorů, kteří zde budou vyrábět výrobky/služby s vysokou přidanou hodnotou. Místním VŠ ubývají studenti, VŠB má největší úbytek studentů v rámci ČR, podporu vědy a výzkumu zde máte takřka nulovou. A pokud bych chtěl srovnávat Ostravu s Katowicemi, Ostrava taky z toho vyleze vyloženě špatně. Dvě stejná města, stejný industriální základ, ale každé je na úplně jiném konci. Na kterém je Ostrava, netřeba mluvit. Investoři Ostravu nevyhledávají, pokud zde něco vznikne, tak zase jen montovny nebo sklady. Ano, obyvatelé ubývají i v jiných městech, kde se to snaží nějak kompenzovat, jenže Ostrava nedělá vůbec nic. Nic pro zlepšení života obyvatel, nic pro zlepšení dopravní dostupnosti, zahraničních turistů je zde jak šafranů atd. atd.

Obráceně (varianta 2 je realizována? Škoda že ne varianta 1)

Ok, uznávám, že jsem to ještě neprubnul na kole. Ale jinak pěkný kousek asfaltu u nás ve vidlákově. Pokud to dobře chápu, tak vyhrála varianta 1. Varianta 2 by byla o dost lepší.

Martin [msstavby.cz]: Však ano. Různá města, různé státy, různé doby, různé důvody, různé přístupy vlád... Třeba německému Dortmundu trvalo 40 let, než se ZASE zvednul. Ostrava má za sebou 25 let, takřka žádnou podporu a už dnes je to jiné město než to, ve kterém jsem vyrostl.

aggu: Manchester: Pokles počtu obyvatel pokračoval přibližně do roku 2000 na cca 420tis. Dnes má 545tis obv. Leeds. Pokles přibližně do roku 1992 na cca 700tis obyvatel. Dnes má téměř 800tis. Dortmund. Pokles do roku 2011 na 572tis. Dnes má cca 590tis. obv. Linec. Posledních 20 let také setrvale roste a nyní se dostal přes 200tis. obyvatel. To je třeba západ. Teď východní blok, kde byl útlum později. Lipsko. Pokles do roku 2000 na cca 500tis. obyvatel. Nyní se blíží k 600tis. obyvatel. Samotné Sasko se vylidňuje. I ten náckovský Chemnitz dokázal zastavit pokles obyvatel a nyní narůstá. Podobě jsou na tom i jiná průmyslová města v ČR. Plzeň roste mírně. Překročila 170tis obyvatel. Liberec se také dostal přes hranici 100tis obyvatel. Například Katovice klesají podobně jak Ostrava a taky už jsou pod 300tis. obyvateli.

Vašátko: Pro cyklisty je u výjezdu v Košatce značka "Dej přednost". Místa na rozhled je tam dost. Je logické, že člověk nevpálí přímo z cyklostezky do vozovky.

Adam Cerv: BTW a jaké je teda Ostrava město?

jj tak tomu zámku to hned více sluší. pěkná práce!

Za mě teda všechny palce dolu. Výjezd v Košatce mezi domy a smrky v zatáčce? Cyklisty vidím na poslední chvíli. Naštěstí to tam znám a tak tama jezdím pomalu. Ale ti řidiči co to tam neznají tak ty čeká velké překvapení v zatáčce. Bojím se, že to nedopadne dobře. Podle mě bylo pro cyklisty bezpečnější jezdit po silnici mezi auty, než jim v nepřehledném místě vjíždět pid kola.

Low cost od A do Z. Točíme se v bludném kruhu.

aggu: Jsi mimo. Nedal jsi žádný argument. Samozřejmě jsem pochopil jak jsi to myslel s těmi 100 lety, ale ty jsi nepochopil mě, že to je irelevantní. Btw Ostrava není postindustriální město.

Adam Cerv: To je těžké... První věta: není pravdivá. Druhá věta: irelevantní, rozvoj měst není nějaké ploché Simcity. Třetí věta: nesmysl, proč by třeba vzdělání, výzkum a průmysl nemohly jít ruku v ruce? Co je to "dobrá politika"? "Znalostně náročné služby" dělá každý inženýr. Ostrava upadá? LOL. Opak je pravdou. Počet obyvatel je jeden atribut z mnoha a rozhodně není nejvýznamnější pro kvalitu života. Pořád jsme 1 000 000+ aglomerace a na tom se nic nezmění. To s těmi 100 lety tě mělo nakopnout, abys si uvědomil, že dělat dalekosáhlé závěry z kratičkého úseku jakékoliv křivky je pitomost. No, asi nenakoplo, možná proto, že je to "znalostně náročné". A ano, Ostrava je město postindustriální. Porovnej si počet zaměstnanců v průmyslu a ve službách před 50 lety a dnes. A, koneckonců, i ta tramvaj u vysoké pece by tě mohla "nakopnout", že se tu něco změnilo.

aggu: Ano, spousta industriálních měst přišla o podstatnou část obyvatel. To ovšem není podstatné, podstatné je, jak se z toho dokáží dostat, jak dokázala využít situace jakéhosi opětovného "triumfu měst". Jestli se úspěšně transformovala skrze vzdělání, výzkum, dobrou politiku a znalostně náročné služby nebo jestli stagnují, upadají a budou dále upadat jako třeba Ostrava. To s těmi 100 lety je mimo, za posledních 100 nebo 200 let vyrostlo většina měst v USA například, ale to jedno. Podstatný je taky fakt, že Ostrava stále není městem postindustriálním.

aggu: Ok, tak já chci trollit a proto si vyberu ten nejpodstatnější úsek, ale hlavně, že se mi hodí. Co je ve městě důležitější než obyvatelé? Jaký jiný úsek bych si měl tedy vybrat, aby se o něm dalo mluvit lépe a nevytvářel tak podle tebe vadné závěry? Architektura , veřejný prostor, životní prostředí? Řekni

Jana: Bíločervené zábradlí bude až potom, jako hlavní náplň připravovaného projektu "Estetizace veřejného prostoru před tzv. skeletem (2. etapa)" (doba přípravy: 12 měsíců, doba realizace: 12 měsíců, celkové předpokládáné náklady: 250 mil. Kč).

Adam Cerv: 1.Spousta industriálních měst přišla V URČITÉM OBDOBÍ o určitou část obyvatel. Některé více, některé méně. Brno, Ostrava, Manchester, Liverpool.... 2. Dějiny nezačínají v roce 1991 a nekončí v roce 2019. Ty chceš trollit, takže si vybereš úsek demografické křivky, který ti zrovna vyhovuje, a na jeho základě začneš vytvářet zcela vadné závěry ;) Úplně stejně si já můžu vybrat posledních 100 let. A hele, Ostrava je cool, počet obyvatel se ztrojnásobil! Jinými slovy, takhle asi ne ;)

Chce se mi brecet. To je Ostrava. Nekteri zdejsi ztraceni imbecilove chteji zborit Ostravici, tak neco podobneho, jako zde, muze vyrust rozvnez misto ni. Ostrava jede, don't stop Ostrava... nebo donut stop Ostrava?

Výsadba zeleně... těch pár stromků... já nevím kolik má ten objekt kapacitu.. 300-500 lidi? Tam klidně mohl vzniknout nějaký minipark s lavičkami ať si nejen Ti zaměstnanci ale i kolemjdoucí můžou sednout... něco zajimavého.. živý plot od cesty atd.. tolik nápadů... Tam prakticky žádný veřejný prostor nevzniknul! Ta trávička je velmi dog-shit friendly :)

Lukáš: Proč ne, je to otázka subjektivního vkusu. Ale u takových budov je naprosto klíčová údržba a pravidelné čištění, jinak se na fasádách velmi rychle objeví první rezavé skvrny a už to jde z kopce. Uvidíme, jaká tam bude kvalita údržba.

Budova se mi líbí. Ano je typická 80 tka. Ale těch tu tolik není, ne v tomto stylu. Tak proč ne. Své nájemníky si najde. Já mít firmu, jdu tam.

Adam Cerv: trend se obrací. Chce to otevřít oči a ne se pořád dívat do minulosti

Petr: Tomu zábradlí ještě schází bílo červená barva a je vymalováno.

já spíš nechápu až rigidní a nesmyslnou aplikaci, zábradlí na první fotce, které je jak vystřižené z vyhlášky o požadavcích na bezbariérové užívání staveb

Tom: Málokteré ambiciózní město (nehovořme hned o městech typu Prahy apod.) připustí tak nekultivovanou a hlavně lacinou dlažbu od centrálního náměstí až po ten námi popisovaný předprostor nedávno dokončeného skeletu. Stáčí navštívit nesrovnatelně menší místa / města - Příbor, Nový Jičín, ale i Rožnov ad. a člověk vidí ten rozdíl. Ostravě schází vize a elity. V Ostravě je nezbytné vytvořit nový strategický plán a přestat si něco nalhávat. P.S. Nalití si čistého vína je sice bolavé, ale pro Ostravu navýsost potřebné!!!

Adam Cerv: Negativů netřeba, taková je bohužel pravda. Chce to jen otevřít oči a nic si nenalhávat.

Jana: Samozřejmě to tak je. Od roku 91 přišla Ostrava o více než 40 tisíc obyvatel. Kromě okrajových částí s rodinnými domky, typu Krásné Pole, jsou všechny části vnitřního města včetně centra dlouhodobě ztrátové jak demograficky (krom vyloučených lokalit), tak stále i migračně (i když už méně). A pokud se nic nezmění tak to bude pořád horší. Projevuje se to na ulicích, ve volbách, všude. Můžete se podívat na mapy migrací, jediné oblasti odkud Ostrava obyvatele získává jsou Karvinsko, Havířov, Orlová, z části Bruntál a Jesenicko. A to všechno v době kdy města prožívají nebývalý rozkvět. Jsem zvědavý kolik dostanu negativních hlasů, ale tak to prostě je.

Dostavba odpadla dle očekávání. Dlažba vážně mohla být lepší, trochu podprumer. Ale nemyslím si,že tam jsou nedostatky typické jen pro Ostravu. Spíše je to celorepublikový standard.

Okolí - v podstatě pěkné, ale zase trpíme jen průměr. Sorry, ale tak to vidím

Je až neuvěřitelné, jak se v Ostravě rezignovalo na veřejný prostor. Skelet ve stylu 80. let minulého století byl prodiskutován pod jiným vláknem, ale ta dlažba člověka až uráží. Ale na Ostravu dobrý, že?!

Ať už výsledek můžeme hodnotit jakkoli, tak dokončení této stavby je pro mě osobně obrovským milníkem v životě jednoho ostravského "S"ymbolu. Když se řeklo a řekne skelet, tak každý věděl, o které místo a stavbu se jedná. Já jen doufám, že život a údržba této stavby bude mít méně pohnutý průběh než tomu bylo u stávajících etap.

Jája: Tak pořád to je dům na hlavním opavském náměstí, který by měl nějak vypadat. Měly zde být lepší, které by výhledově byly rozprodány. Za zisk z prodeje měla být zaplacena rekonstrukce objekt + by byla další peníze na investice v jiných domech v majetku města.

Palec nahoru za německé nápisy :)

SZDC se stara a jak to hned vypada!

Blábolíte. Oba.

Rado: Souhlasím. Dnes dopoledne jsem strávila několik hodin v centru Ostravy a pozorovala jsem KDO vlastně v Ostravě žije. Popravdě, není to pěkné zjištění. Kromě Romů, kterých je v Ostravě čím dál tím více, důchodci a lidé kterým se hanlivě říká "socky" (taťkové(!) s kočárkem a dalšími 2 dětmi apod.). Na turistu člověk nenarazí. A co se oblékání týče - trekingové soupravy v Ostravě vítězí!!! Prosperující město vidím trošku jinak, ale na Ostravu i trekingové boty v bance dobrý :-(, jak se říká.

Dotace docházejí a je třeba vymýšlet šílenosti tohoto typu. Když si člověk uvědomí, že se podstata DOV už vypařila, že stávající areál nemá s areálem ze začátku už moc společného, je to smutné. Něco na způsob, jak pejsek s kočičkou vařili dort. Ale na Ostravu asi dobrý, jak se říká. Co jinde zavání kýčem, my to tady vřele vítáme.

Víte prosím někdo, k čemu je/byla na Výstavní konstrukce na fotce (kromě nosiče nevkusné reklamy) ? https://m.imgur.com/gallery/2sRPXIG

Proboha kdo tohle zase vymyslel???

Jája: Nic proti soukromým investorům, ale v takovém případě by to chtělo se pojistit proti nejjednoduššímu "podnikatelskému" záměru, totiž udělat si ze zanedbaného paneláku dojnou krávu na příspěvky na sociální bydlení. Například prohlášením domu za bezdoplatkovou zónu. Myslím si ale, že prodej domu se stávajícími nájemníky soukromému investorovi bude v tomhle konkrétním případě stejně politicky neprůchodný.

Je to hezké, ale zároveň smutné. Staré koleje, po kterých mohly jezdit soupravy třeba s původními lokomotivami a dělat radost malým i velkým, vytrhali, aby to tam skoro celé pro auta zalili asfaltem, novou trať nejsou schopni postavit ani po 10 letech a také se v její trase parkuje, no tak tam aspoň odloží jednu T3. A vedle místo kdysi slibovaných domů vznikla nějaká prodejna aut. Aha, dotace došly a nápady taky. Prostě cirkus.