Komentáře

Je smutné, že prodejna Lidlu, jež byla umožněna jako vedlejší produkt záměru přemostění - se mezitím stihla povolit, postavit a od r.2022 už i prodává. Zatímco město ještě nedrží platné stavební povolení, no, každý má své tempo....

Přes víkend obvod zatarasil vjezd do a Stodolní květináči, takže vjezd je je již opravdu zaslepen. Zklidňovací nirvána začíná.... Cui bono?

Nejsem stavař, pracuji v médiích. Chápu, že tento blog není veřejnoprávní médium a nejste povinni dodržovat vyváženost a objektivitu. Ale přece jenom zjevná osobní zaujatost proti projektu snižuje důvěryhodnost té časti, kde píšete o technických problémech. To je zase můj osobní postřeh z mého oboru... Jinak si myslím, že i Ostrava si zaslouží ambiciózní, byť v něčem problémové projekty. A jako laik si myslím, že drtivá většina problému má technické řešení. V cizině uvidíte stovky odvážných staveb a řešení.

Ten Ostravský rýmováček, má asi malý č*r*ček. Proč by tady jinak psal, jako kdyby hu.bou s.ral? Snad to tak moc vážné není, přeji brzké uzdravení!

Smutné. Na místě industriálního areálu z 19.století roste přízemní plechová konstrukce jako na levném greenfieldu.

Současným majitel, největší a nejznáměšjí devastátor opavských památek, Kamil Kolek.

Další krásný paneláček, zabrnká ti na čumáček. Pak už jen zateplováček, v kavárničce koláček, yes, its very very czech.

Martin [msstavby.cz]: Na návrhy jsem koukal, ještě před tím, než jsem vám odpovídal a otázka je stále stejná, zda máte konkértní *cokoliv* nebo je to subjektivní pocit, co se týče těch návrhů. Pročítal jsem hodnocení poroty a všechny texty, které tam jsou a nenašel jsem nic, kromě subjektivity, co by říkalo, že jiné návrhy jsou lepší. Můžete to tedy prosím rozvést? A ano jsem laik, osobně se tedy domnívám, že v rámci veřejných stavebních zakázek je více oblastí, kde musíte mít specializaci, než jen "projektování a stavění", protože se jedná o komplexní dosciplínu, ale to asi není podstatné. Každopádně i zde je otázka stejná. Dle vás v Ostravě je častější, že vznikají nekvalitní projekty a špatné statické návrhy než jinde? Pro mě je důležité, zda se pobybujeme v průměru nebo v nadprůměru, můžete tedy toto potvrdit nebo vyvrátit, že jsme horší/lepší než jnde?

Mx: No a psal jste na magistrát?

Jako nadpis článku je fakt hodně divný. A diskuze je fakt šílená! https://www.novinky.cz/clanek/domaci-zpravy-moravskoslezsky-kraj-lide-jsou-v-soku-ostravska-radnice-jim-chce-pod-okny-postavit-mrakodrap-40526984#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=3&utm_campaign=abtest288_local_box_varA&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Abaath: pokud máte pocit, že se "někdo něčeho " dopustil, je vaším svatým pravém a povinnosti podat trestní oznámení...

Dratenicek: Peklo to je, souhlasím. ALe kdo za to peklo může? Kolik za třeba 10 minut projede ve špičce aut přes most v Peřkovicích a kolik v těch autech sedí osob?

Za mě už to chtělo poslat k zemi celé a přizpůsobit to využití a aktuálním potřebám.

Jasně, kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde. Stejně tak bych mohl nalinkovat asi tisíc článků, kde je parkovací místo za 1,5mil. Ale jestli mě něco mssstavby naučily, tak že to nemá cena :)

Vladislav Glogar: Projděte si ostatní návrhy. Část například zde https://www.cka.cz/souteze/databaze/parkovaci-dum-u-krajskeho-uradu-ostrava Co se týče odkazu na zvýšení cen u stavebních zakázek. Bohužel asi nemáte celkový přehled k situaci. Navýšení cen staveb je opravdu běžné a děje se. Například z důvodu inflace, či nedostatku konkrétního materiálu… Ale zde došlo k významnému navýšení z důvodu již nekvalitního projektu a špatného statického návrhu. Chápu, že pro laiky jsou to pojmy zaměnitelné. Winter: Milion kč/parkovací místo cena rozhodně přijatelná, ale ani běžná není… https://www.msstavby.cz/multifunkcni-parkovaci-dum-u-mno-16-18-03-2025/

Crazym: Ale já to myslel dobře. Teď se bude rekonstruovat most v Děhylově. Kdokoliv, kdo bydlí za Odrou jezdí do Poruby skoro hodinu. Jasně, jsou zvyklí si přivstat a jezdí už na 6 ráno, ale to jen kvůli nekvalitní či neexistující infrastruktuře. O severním obchvatu se mluví, co jsme skoro na světě, pořád jsou jiné priority. V mezičase se nám rozpadly všechny mosty na Rudné. Dálnice potřebuje kompletní renovaci v délce min. 15 km. Tak proč to neudělat? Stejně jako nájezd od Outlet centra? Ano vím, ŘSD má plány, ale to říkají jen pro utěšení situace. Nikdo se do řešení problému nehrne. Klidně na semafor a jen dočasný, ale ta doprava přes Odru je peklo. To snad souhlasíte, ne?

Vladislav: Nevěděl jsem, že zakázky státní správy musí být méně efektivnější a pomalejší. Já myslel, že je staví stejné firmy jako staví třeba soukromé zakázky? Aniž by v tom byla korupce? Dále, nechci být primárně kritikem, já současnému vedení města a nastaveným trendům už velmi dlouhodobě fandím, pouze se snažím vznášet nepříjemné otázky a nastavovat zrcadlo. Protože je fakt čemu. Proč by např. stavba promenády měla měsíce stát? Chodím tam velice často kolem. Proč mají 3 z 5 posledních klíčových projektů města problémy se statikou?

Martin: No absolutní souhlas. Ale to už se točíme v kruhu, to už jsem zde psal. Je to ideální situace, to co popisujete, v té bohužel nejsme. Zároveň v rámci těchto lokalit/projektů se musí postupovat komplexně a musíte naplánovat celou novou čtvrt nebo velkou část rovnou, málokdy po jedné budově. Zároveň ale musíte i stávající lokality upgradeovat :) Musíte je stále udržovat atraktivní pro mladé lidi, pracující atd atd. Prostě tenhle projekt je správně, přestože není dokonalý ani zdaleka.

Mx: Oka, takže k té statistice z jiných regionů ... chápu to správně tak, že si myslíte, že prostě tady v Ostravě je něco špatně a probíhá tam nějaká systémová nekompetentnost, která je zde v Ostravě vyšší, než jinde? U té promenády u řeky a dalších věcí, vy máte nějaký inside informace nebo jen pozorování? Protože pokud ne, tak možné je všechno. Nicméně opět statistika říká, že nejpravděpodobnější varianta je ta nejprostší. To, že soukromá firma je efektivnější je asi poměrně jasné, jinak by firmy nemusely vůbec vznikat :Ddd ta snížeá efektivita je daň za nižší korupci. Ale to je bohužel, zde si musíte vybrat zda chcete jako občan aby se stavělo rychleji a efektivněji, ale pak se zakázky budou přihrávat a nebo budou tendry a mechanismy a hold se to natáhne. Jsou to veřejné peníze, osobně jsem pro tu druhou možnost, protože je udržitelnější.

Winter: Nerozumím rozpočtování staveb, ale pokud vzdušné garáže z betonu stojí podobně jako velký bytový dům s nesrovnatelné větším množstvím vnitřních různých detailů I vnitřní hustotou stavby, nějak tu cenu stejně nechápu. Tohle to fakt hřištěm nebude.

Vladislav: Tušíte, proč se už měsíc nepohnula stavba promenády u řeky? Na soukromých projektech tyhlety proluky nevidíte, na městských projektech jsou zcela běžné… U těchto garáží taky přestal šrumec před 10 dny, skoro tam nevidíte pohyb za poslední týden až dva. Tak doufám, že je to jenom technologická přestávka na zrání betonu :-) :-). Je fakt, že stavební firmy nemají lidi apod., není to jednoduché, ale třeba nový dům na Karolíně jede a denně je tam šrumec od počátku. Například kanalizační stavby na Ostravsku, to je taky odjakživa katastrofa, jak to probíhá. Všechno by se dalo stihnout za polovinu, ale půlku dnů tam nikoho nevidíte… Jak se zpívá, čím to je?

Vladislav: To, že má Ostrava nízkou hustotu zalidnění, není spíše důsledkem rozsáhlých průmyslových oblastí a toho, že město tvoří 23 městských obvodů, z nichž mnoho má spíše venkovský charakter? Pokud chceme hustotu obyvatelstva zvýšit, dává skutečně smysl ji zvyšovat právě tam, kde už je na ostravské poměry relativně vysoká? Nebyla by vhodnější cesta revitalizace nevyužívaných průmyslových lokalit? Takové plány už existují – například v oblasti Žofinky, dolní oblasti Vítkovic, haldy v Hrabůvce, strojní části Vítkovic nebo u nás Bytostavu. Tyto projekty mohou ovlivnit hustotu zalidnění výrazně víc než výstavba jednoho mrakodrapu na sídlišti. Navíc by pomohly řešit dlouhodobý problém Ostravy – totiž že mnoho továren a průmyslových areálů se nachází přímo v centru města.

Vladislav: To, že má Ostrava nízkou hustotu zalidnění, není spíše důsledkem rozsáhlých průmyslových oblastí a toho, že město tvoří 23 městských obvodů, z nichž mnoho má spíše venkovský charakter? Pokud chceme hustotu obyvatelstva zvýšit, dává skutečně smysl ji zvyšovat právě tam, kde už je na ostravské poměry relativně vysoká? Nebyla by vhodnější cesta revitalizace nevyužívaných průmyslových lokalit? Takové plány už existují – například v oblasti Žofinky, dolní oblasti Vítkovic, haldy v Hrabůvce, strojní části Vítkovic nebo u nás Bytostavu. Tyto projekty mohou ovlivnit hustotu zalidnění výrazně víc než výstavba jednoho mrakodrapu na sídlišti. Navíc by pomohly řešit dlouhodobý problém Ostravy – totiž že mnoho továren a průmyslových areálů se nachází přímo v centru města.

Vladislav: relevantní pro Ostravu by měla být čísla pouze z Evropy, ne z celého světa. Nebo se chceme poměřovat s čísly např. z Afriky? Pokud ale 3 zásadní projekty města mají problém se statikou, něco je špatně.

Jiří Polách: Toto není web provozovatele Černé kostky, tak na "odpovědi a vysvětlení" tady čekáš zcela zbytečně. Pokud tě to zajímá, zkus to zjistit u zdroje, ale nespamuj tady.

Abaath: :Ddd Kdyby to tady šlo, tak bych vám poslal reCAPTCHU pro potvrzení, že nejste robot. Přece ve vás nemůže být taková nenávist, dlouhodobě vám to neudělá dobře.

Martin: Asi chápu, jak jste to s těmi zonami myslel, ale napsal jste to jak odstavec z nové pětiletky. ... ze zahraničí ale víme, že správně je to tak, když je to promíchané, určitě ne nějaká šílenost, jako továrna a nad tím normální bydlení, ale kompletně obchodní parter a nad tím ještě kanceláře a pak bydlení, určitě ano. Já nevím, jestli to nevidíte, ale ten váš pohled prostě není efekzivní pro dlouhodobou udržitelnost. Klid a pohoda má být na vesnici a nebo večer ve městě, přes den ve městě se má pracovat, má se žít a tvořit se hodnota. To hlavní co mluví proti vám, je to, že vždy (opravdu vždy) pokud se jedna lokalita/část stane homogenní z pohledu určié sociální skupiny, tak začne upadat. Musíte mít vyžití pro všechny, jen tak je to udržitelné - pro mladé, pracující, staré, chudé i bohaté, sportvoce i ZTP například. davidb: Díky za to, právě na Barcelonu jsme myslel celou dobu, když to tady píšu. To číslo je šílené a přitom Barcelona je jedním ze vzorů v mnoha ohledech, v tomto případě pro moderní urbanismus.

Lukáš Gl: To je docela dobrý point, ale také na první dobrou hodně subjektivní ... máte nějakou statistiku, že je to u nás horší než jinde? Nebo naopka nápad, jak tomu předejít? protože ten argument v dalším komentáři s nudným průměrem je dobrý argument. Určitě všude by se neměly stavět velkolepé parkovací domy, ale zrovna v tom centru to smysl dává a z pohledu efektivity údržby je to statisticky nejlepší místo pro to, aby to fungovalo. Mx: Oka, beru argument. Ale proč? Nějaký validní důvod?

Vítek: Tak jako obecně neznám moc střech, které by byly před bouřkou bezpečné :Ddd z logiky věci jich moc nebude ... a na vaši otázku - myslím že to je docela dobrý nápad. Určitě by se našel lepší, to nepochybně, ale řekl bych, že to hřiště je jeden z těch lepších nápadů.

Ty záporné body výše mám určitě od "naší komunity", ale já jsem čekal spíše odpovědi a vysvětlení: Kdo bude mít přístup do vyšších pater k drahým hračkám (tedy kdo bude ona komunita a kdo bude udělovat členství) a jak se bude vyhodnocovat ten přínos? Pokud tuto investici vytvořím jako podnikatel ze soukromých peněz, budu chtít vyhodnocení. Nicméně pokud takovou investici provedu jako politik, tak na hloupé otázky nebudu mít čas. Myslím, že jsem si zde odpověděl sám.

Aha. A kdo za to nese zidpovednost? Bez vyraznych trestu (nejlepe i generacnich) to tady pujde do kopru cim dal vic. Bez debat. Prosim, argumentujte...

Hrdý Ostravák: Hlavním důvodem rekonstrukce stávajícího objektu je nevhodné podloží a vady popsané ve znaleckých posudcích, v rámci kterých byl proveden specializovaný průzkum haly. Jedná se například o poruchy statiky a podlahového vytápění (TZB) objektu, trhliny ve svislých a sádrokartonových konstrukcích, vlhkost v místnostech sociálního zařízení, vady hydroizolace a tepelné izolace. Teplota na sportovní ploše v létě dosahovala až k 35 °C. Psali zde: https://ovajih.ostrava.cz/cs/o-jihu/aktualne/rekonstrukce-sportovni-haly-dubina-bude-pokracovat-i-v-roce-2025-obvodu-na-ni-30-miliony-prispela-i-narodni-sportovni-agentura

Martin: "Jde o obytnou oblast s vlastním charakterem, který by měl být respektován." Potřebujeme Ostravu zahušťovat. Už se to tady několikrát řešilo. Hustota zalidnění Ostravy je přibližně 1.350 obyvatel na kilometr čtvereční. Oproti jiným velkým českým městům, jako je Praha 2.637 a Brno 1.654, je hustota zalidnění v Ostravě zhruba o polovinu nižší. Další příklady - Vídeň 4.756, Varšava 3.600, Barcelona 16.800!, Berlin 4.116. Prostě jsme roztahaní, což stojí peníze.

Mělo by se to jmenovat spíše hala šmelina místo hala dubina.

Vladislav: Ve městě existuje mnoho různých typů oblastí – například obchodní, průmyslové, klidové, odpočinkové, rozvojové apod. Pokud se však v klidové rezidenční oblasti začnou stavět budovy, které přitahují velké množství návštěvníků a znásobí počet lidí v těsné blízkosti stávajících obyvatel, dochází ke změně charakteru celé lokality. Takové stavby by měly patřit spíše do obchodních nebo rozvojových zón, nikoli do klidných obytných částí. Mnoho lidí si dané místo zvolilo právě pro jeho klid, prostředí a atmosféru. Pokud bychom uvažovali jak píšete, pak bychom například mohli pustit auta, aby projížděli Bělským lesem (berte to čistě jako příklad), abychom zkrátili cestu a nemuseli to objíždět. Ušetříme čas i peníze za minimální náklady. Byl by to přece druh inovace. Ale nikdo to neudělá, protože Bělský les je odpočinková zóna a automobilový provoz by zde byl naprosto nevhodný. Se situací v ulici Staňkově je to podobné – jde o obytnou oblast s vlastním charakterem, který by měl být respektován. Pokud se hovoří o investicích, rozvoji a nezbytnosti výstavby, proč se místo jedné malé a jedné velmi vysoké budovy nerealizuje kompromis? postavit dvě menší budovy jak to je v popisu (nižší stavba je navržená tak aby vyvolala co nejnižší pohledové emise pro sousední stávající domy, svou výškou a charakterem bude navazovat na okolní zástavbu). Tento kompromis by mohl přinést rozvoj a inovaci, aniž by zničil to, co si lidé v dané oblasti váží.

Důvod rekonstrukce je jaký? Díky

Lukáš GL: Možná ano, ale raději se pokusit stavět v Ostravě kvalitu a pak se snažit i o údržbu, než rovnou stavět nudný nezáživný průměr. Konkurence je vysoká.

Vladislav: Podle Vaší přiložené studie v Evropě překročí dobu realizace zhruba půlka projektů a v průměru o 29%. Nemůžete do čísel zamíchat Afriku a Jižní Ameriku.

Vzhledem ke komplikovanosti stavby tomu dávám rok, než se po dostavbě a zprovoznění začne zanedbávat údržba objektu. Podrobný pohled na svinovské mosty (zastávky, spojovací komunikace, schody i eskalátory) mi dává za pravdu. Mimochodem, i ta zahrádka u parkovacího domu na Nemocniční by už chtěla ruku dělníka a někoho z úklidovky... ;-(

Bude to nepopulární take, ale 1mil/ 1parkovací místo je stále ještě přijatelná cena. S přihlédnutím na to, jak stavba vypadá, bych dokonce řekl: velmi dobrou cenu. Cena je navíc offsetována ještě případným hřištěm. Dřívějších 600k bylo z říše snů a vystačilo by tak na pergolu z pohledového betonu před RD. Spekuluji, že konkurenční návrhy by nevyšly příliš levněji. Samozřejmě nevím, jestli někde jinde v jiných rozpočtových akcích nejsou zakopány další skryté náklady. Otázku, zda takový parkovací dům potřebujeme, nechávám stranou. Stejně jako ztvárnění. I když osobně jsem oboje, zvlášť s ohledem na cenu, vzal na milost.

Vladislav Glogar: 0pravdu si myslíte, že nějaké hřiště na střeše parkovacího domu je dobrý nápad? Nebude to nakonec tak, jako na budově Ostravské university, že pobyt tam bude třeba před letní bouřkou životu nebezpečný!!!

Martin [msstavby.cz]: Administrativní komplex dle důležitosti (to jsem asi měl upřesnit) - krajský úřad. Kvalitnější návrhy dle čeho? Subjektivní pocit nebo máte relevantní důvod? Vyšlo to z architektonické soutěže, chápu že to není jistota protože nový Hlavak v Praze je fakt úlet, ale má to nějakou hodnotu. Pokud se nemýlím, tak tenhle návrh jako jediný počítá kromě parkování a obchodního parteru ještě s volnocasovym prvkem pro veřejnost.

Martin [msstavby.cz]: Administrativní komplex dle důležitosti (to jsem asi měl upřesnit) - krajský úřad. Kvalitnější návrhy dle čeho? Subjektivní pocit nebo máte relevantní důvod? Vyšlo to z architektonické soutěže, chápu že to není jistota protože nový Hlavak v Praze je fakt úlet, ale má to nějakou hodnotu. Pokud se nemýlím, tak tenhle návrh jako jediný počítá kromě parkování a obchodního parteru ještě s volnocasovym prvkem pro veřejnost.

Martin [msstavby.cz]: Administrativní komplex dle důležitosti (to jsem asi měl upřesnit) - krajský úřad. Kvalitnější návrhy dle čeho? Subjektivní pocit nebo máte relevantní důvod? Vyšlo to z architektonické soutěže, chápu že to není jistota protože nový Hlavak v Praze je fakt úlet, ale má to nějakou hodnotu. Pokud se nemýlím, tak tenhle návrh jako jediný počítá kromě parkování a obchodního parteru ještě s volnocasovym prvkem pro veřejnost.

tom: Samozřejmě že to je egocentrická stavba, ať se někomu může líbit (osobně neznám nikoho z odborné komunity) nebo ne. Lokalita 28.října v tomto místě má být o Koncertním sálu, Černé kostce. Ne o parkovacím domě. Trochu překroucené hodnoty. Osobní názor v článcích vyjadřuji více jak 10 let a s prominutím to měnit nebudu. Vladislav: Kde se zde nachází top administrativní komplex? Unifikovaná stavba od CTP? Nebo dokončený Skelet, kde v celém soklu je jen bílá omítka, byť se zde měla nacházet zeleň? V soutěži byly kvalitnější návrhy.

tom: Nemyslím si, že je to klasická ukázka špatného hospodaření, ale budiž, třeba jsou někde dokonalejší. Souhlasím s tou zaujatostí autora. ZÁROVEŇ PRO VŠECHNY: Podle studie více než 95 publikací z celého světa je v průměru 72–74 % stavebních projektů zpožděno oproti původnímu plánu a 63 % projektů překračuje rozpočet - http://ascpro0.ascweb.org/archives/cd/2017/paper/CPRT193002017.pdf. Myslím, že teda je to optimální. A asi si začnu říkat věčný optimista, protože jako konec světa mi to nepřijde. Osobně bych dokonce odhodlal tvrdit, že vzhledem k tomu, že se jedná o prakovací dům na prestižním místě - minimálně jeden z TOP 5 adminstrativních komplexů našeho kraje se zde nachází - tak vlastně budou všchni rádi, že i ten parkovací dům bude nějak vypadat. Naopak si myslím, že kdyby byl low cost, jako například dům u svinova nebo na černé louce, tak by z toho nikdo nadšený nebyl a bylo by to mnohem horší!

Martin: "Jde o zásadní proměnu" - myslím, že by to mohla být jedna z definic inovací :D! Stále vám nerozumím. Invazivnost je subjektivní pohled, viděl jste někdy první fotky po dostavění Empire state building v NY? Víte v rámci toho, že považujete sídliště za efektivní řešení je vidět, že se koukáte na krátký horizont. Určitě to vypadá cool dnes a ještě třeba 20 let to bude vypadat cool. Souhlasím s tím, že na konci dne jsou sídliště velmi příjmeným prostředím? Je to efektivní v dlouhodobém horizontu? - Není, bohužel. Pár pointů, na které nemůžete říct racionální protiargument :) - mnoho veřejného společného prostoru (neudržuje se a bude to horší a pokud bude, tak je to nákladné, kdo to má platit?), koncept SVJ (hlavní důvod proč to spadne, neochota se domluvit na kompromisu a tím se stojí na místě a málo nebo špatně se investuje do údržby), neochota radikálního zásahu do monotonosti a služeb v podobě obchodních prostor (málo obchodních prostor pro služby má za následek odtečení kapitálu místních jinam, protže jezdí jinam pro vyřešení různých potřeb a to má za následek menší návratnost investic zpět do místa bydlení a tím se vytváří spirála, ze keré se špatně dostává a jediné co pmůže je pouze radikální zásah a zde jsme). Mimochodem extrémně cením, že jste odpovídal ve 4:57 :Ddd, tomu říkám nasazení. Nebudete náhodou kandidovat nebo něco podobného? Vypadá to, že jste docela srdcař.

Naštěstí stavba koncertní síně začne znova v červenci. A tyto problémy u městských staveb mě fakt už nepřekvapují, jatka další příklad, kde z návrhu díky statiky nám např. zmizela překrásná věžička. Jsem zvědav, co ukousnou z haly, tipuju ten rybník kolem, kvůli statiky :-).

Je to samozřejmě špatně, klasická ukázka špatného hospodaření. ale autor příspěvku by měl být objektivní, sděluje nám svůj na architekturu, někdo s ním souhlasí, jiný třeba ne. Takže pokud je to pro autora egocentrické, někomu se to může líbit. Za egocentrickou pak můžeme označovat kdeco. Trochu úroveň paní paní Jany.

V krátké době je to jinak, Zastupitelstvo města předpokládá umístění justičního areálů na místě Bauhausu, který se zboŕí. Město umí problémy řešit velmi operativně!