Komentáře

tak ted musim pochvalit ze se pocita s propojenim s nakupnim centrem Karolina lavkou, (za to minus u organicy) a dale vidim ze planuji prorazeni podchodu pod 28 rijna, snad to bude rovnou čsoucasti projektu a nebudem muset cekat deset let na dostaveni mestem

A kdepak jsou ti všichni kritici, co již prohlašovali , že to bude na prd atd...i když neviděli nové vizualizace? Za mně taky bomba!!!

SUPER! Fandím jim. Doufám, že to dotáhnou do konce.

Nejdřív jsem se bál, ale tenhle návrh je mnohem lepší než ten předchozí.

Absolutní pecka!

Patrik: Ano, nový návrh se mi taky líbí více!

Jedním slovem, wow!!!

Nový je za mě lepší.

vojta: jak pojede nova Hut naplno tak pri dobrem uhlu a s rozsvicenymi hornimi patry to bude vypadat jak Sauronovo oko 😀😀😀

jrz: Díky moc, je to parádní.

WOOOOW TAK TO JE TOP!

Patrik: třeba zde https://www.ostrava.cz/uloziste/zastupitelstvo/materialy_ZM/vo1822/z25verejne/BJ1822_02610_21-ZM1822__25_zN1/index.html

Martin: Tak právě otázka je, jestli to musí mít tolik pater atd. Přesně jak píše Pavel, možná by to chtělo znovu definovat aktuální potřeby a výhled do budoucna, ať z toho nakonec není "muzeum vědeckých knih" v černé kostce.

Byl by odkaz?

na stránkách města jsou materiály pro zastupitelstvo - jsou tam vizualizace!!!

Martin [msstavby.cz]: Vím, že už je to mimo téma Černé kostky. Veselská rozhledna je součástí projektu „ Stezka rozhleden a vyhlídkových míst Euroregionu Silesia - II. etapa", který byl spolufinancován z Evropského fondu pro regionální rozvoj v rámci programu INTERREG V-A Česká republika. Já mám rozhledny taky rád. Ale asi bych byl radši, kdyby ze zmíněného fondu EU pro regionální rozvoj byly přednostně opraveny přeshraniční komunikace (např. ostudná silnice mezi Opavou a Pilszczem a spousta dalších podobných z obou stran hranice), obnovilo se železniční přeshraniční spojení z Krnova do Glubczyc, popř. z Opavy do Racibórze a jezdily zde moderní vlaky, opravily se malé mosty přes hraniční řeky, apod. Věřím, že by to rozvoji jmenovaného euroregionu pomohlo víc. Což není nic proti autorům projektu rozhleden, ti měli nápad, jak peníze vůbec využít a většina nových rozhleden je zdařilá. Tohle je namířeno proti lokálním politikům, kteří nedokážou rozpoznat a řešit naléhavější potřeby. Obloukem se vracím k Černé kostce: máme zmapovány aktuální potřeby nebo se držíme představ zformulovaných před mnoha lety?

Pavel: S rozhlednami osobně problém nemám, pokud jsou financovány ze správných zdrojů. Historicky jsou v česku rozšířené a některé nové jsou i architektonicky zajímavé. Osobně bych díky nim se nepodíval do některých míst ani v kraji. Třeba sem (https://mapy.cz/zakladni?x=17.8149263&y=49.6403970&z=15&source=base&id=2198585&gallery=1), nebo na tuto v Jakubčovicích ( https://mapy.cz/zakladni?x=17.9121939&y=49.8454866&z=16&source=base&id=1912847&gallery=1), kde z jedné rozhledny vidíte Praděd s Jeseníky a stačí se otočit na patě a vidíte Lysou a Beskydy. Ale to je jenom o tom, kam my samotní Češi chceme ty peníze směřovat. S těmi projekty to je jak píšeš horší. Peníze jsou určeny na transformaci uhelných regionů, přičemž v Ostravě se netěží téměř 30 let. Peníze měly více směřovat na Karvinsko, kde se těžbě aktuálně utlumuje. Rád sleduji tuto transformaci v bývalém východním Německu, které je v mnohém podobné s MSK. Byť východ je hnědouhelný s povrchovými doly. Zrovna v létě začala v Chotěbuzi výstavba zázemí pro údržbu ICE spojů. https://www.deutschebahn.com/de/presse/pressestart_zentrales_uebersicht/Neues-Bahnwerk-kommt-frueher-nach-Cottbus-ICE-4-Instandhaltung-startet-2024-6320650?contentId=1204030 Jedná se o projekt v rámci modernizace železnice. ICE spoje prakticky Chotěbuzí neprojíždějí a nejedná se ani o důležitý bod v železniční dopravě v rámci Německa. Nicméně investice je směřována sem také z důvodu posílení rozvoje města a lokality. A to jsou třeba investice státní společnosti. Něco takového v MSK chybí.

Martin [msstavby.cz]: Ba co hůř: protože nedokážou vymyslet projekty, které opravdu nakopnou rozvoj. Potom kroutíme hlavou nad tím, jak se v jiných východoevropských zemích EU rozvíjí infrastruktura, zatímco v Česku přibývají rozhledny, lyžařské areály v nížinách atd.

Rado: Mnohé projekty jsou zahrnuty do transformačního balíku, protože lokální politici na ně neumí sehnat peníze od státu, kraje apod. Využití evropských peněz je čistý alibismus.

Ivan: Nezlobte se na mne, nejsem stavař, ale opravdu jde srovnávat náklady na malou přízemní stavbu v Budějovicích s několikanásobně větší několikapatrovou plánovanou budovou v Ostravě? Co jsem četl, tak ta patra musí mít obrovskou nosnost.

Rado: Ale to v těch transformačních projektech taky je?

Johnny: Bylo by zcela neprofesionální, kdyby byl stavební zákon označován za paskvil jen kvůli tomu, že by se mělo sídlo nejvyššího stavebního úřadu nacházet v Ostravě. Odborníkům, členům ČKAIT, je upřímně jedno, kde se bude nacházet. Zde jde o tom, že samotná definice nejvyššího stavebního úřadu není jasně definována. Ani jeho funkce, výkon. Tímto tvrzením se mohou ohrazovat snad jen politici lokální úrovně. Je mimo realitu si představovat, že by úřad zde našel dostatečný počet zaměstnanců. Celkově jsou všude v ČR v současné stavební úřady dlouhodobě v podstavu. I když je v návrhu rušení pozic stavebních úřadů, celé to je komplikovanější a ve finále mohou chybět KVALITNÍ úředníci ještě více. Že Ostrava bude mít vlastní stavební předpisy? Fajn, ale obávám se, že si je nebude umět kvalitně vytvořit. V jednom z článků ČKAIT zazněla také úvaha, proč to nejlepší z Pražských stavebních předpisů nebylo překlopeno celkově, do celého nového stavebního zákona. Jsou mnohá města, i daleko menší než Ostrava, se složitějším urbanismem a podmínkami výstavby. Je to opravdu špatný zákon ve všech ohledech. Od územního plánování až po samotný postup povolování staveb.

Luděk: Jojo, opraveno. Díky!

Jaká je tam stavební firma?

Trojice je území po bývalé šachtě Trojice (těžba zahájena na svátek Svaté Trojice v roce 1844) na Slezské Ostravě. Zde se jedná o Trojmezí.

thvari: A právě já v tom nevidím, co píšete, logiku. Čemu v rámci transformace regionu pomůže ČK, koncertní hala, Bílý stín, když si toto všechno jste schopen postavit z jiných peněz. A hlavně, tohle vám nevytvoří moc pracovních míst. Spíše bych chápal, připravme si průmyslové zóny, jak to dělají v Polsku, kam chodí jeden investor za druhým, řešme průmysl 4.0, dělejme něco, co zde přivede nějakou další pořádnou IT firmu, velkou poradenskou firmu. Vždyť toto všechno se Ostravě, Karviné, resp. kraji, vyhýbá oklikou. A ty peníze na transformaci jsou hlavně pro celý kraj, ne jen pro Ostravu.

Pavel: Otázkou je, jestli už by neměla být položena otázka, zda-li za těch 17 let, co se o Černé kostce bavíme, neměl být ten projekt aktualizován. Čili nová arch. soutěž, protože už je to zase šuplíkový návrh, jak je v Ostravě zvykem a třeba v tyto dny by někdo vymyslel už něco mnohem lepšího, ne tak hranatého...

Lumir: vláda už projekty schválila pokud vím a teď se čeká na schválení EU, která to bude platit, takže volby na tom už nic změnit nemohou, ať už je vyhraje kdokoliv.

Tak místo toho, aby se z bývalé třidírny uhlí, která byla součásti provozu dolu Hlubina stala další část prohlídkového uhelného okruhu, upravilo se a zpřístupnilo pro veřejnost, tak jak se to teď děje s mlýnici a výklopníkem uhlí, která byla součásti provozu vítkovické koksovny, tak zanikne další část te původní NKP. No škoda.

čekal bych, že se peníze na transformaci právě nalijou do staveb jako Černá kostka, koncertní hala a Bílý stín - na co jiného bychom je propána měli vynakládat? před časem tu byl soupis projektů a některé z nich byly dost nekonkrétní. takhle bychom si v Ostravě dořešili klíčové instituce a budovy a bylo by zas o dost líp.

Tak by mohli na stavbu přispět, když se dělá v podstatě jen kvůli nim.

Buďme realisté. Bude nová vláda a bude se více šetřit. Peníze nebudou a nebude ani kostka. Nejspíše ani ta koncertní hala naproti.

DRJPJR: Právě o to jde. Myslel jsem revizi funkčního využití (kdo, co, k jakému účelu) a tomu odpovídající vnitřní řešení. Fandil bych co nejširším vzdělávacím aktivitám pro veřejnost a k tomu účelu technicky nadupaným prostorám na úrovni 3. dekády 21. století.

Že každý Lidl stojí u kruháče už bude platit i tady :D

Je moc dobře, že to v Bílovci staví. Byl tam jen Penny a Hruška. Pozemek byl teď nevyužitý. Viz předchozí příspěvek: Lídl už se staví ve Studénce. Vím, že by chtěl ještě nějaký soukromý investor stavět ještě další obchod v Bílovci, tak uvidíme. Každopádně toto bude fajn.

Pavel: Tak podobné argumenty ke kostce jsem tu psal cca před 5 lety a doba je zase o kus dál. Hlavní argument těch, co byli hodně za knihovnu byl ten, že se musí někde archivovat staré knihy atd. Už tenkrát vycházel kubický metr hotové stavby na 36 000 kč (v době kdy byl průměr na veřejnou stavbu něco kolem 10 tis.Kč). Dnešní náklady si ani nedovedu představit. Ale dobrým příkladem, že to jde i jinak je nově dostavěná jihočeská veřejná knihovna dokonce od stejného architektonického studia, ale za podstatně jiné peníze: https://www.archiweb.cz/b/jihoceska-vedecka-knihovna

Tak přece se začne... https://www.patriotmagazin.cz/ostrava-bude-mit-u-nemocnice-novy-sedmipatrovy-parkovaci-dum-nabidn

Pavel: Však knihovna není jenom o knihách v regálech, ne ? Btw. Mám pocit, že podobný osud neustálého oddalování čeká i Bílý stín :/

Jezdím kolem a tady vzhled nikoho evidentně nezajímal. Rychle a levně, toť vše...Je to hnus

Počítám-li dobře, tak diskuse a tanečky okolo černé kostky běží 17. rokem (viz https://www.msstavby.cz/cerna-kostka-vstava-jako-fenix-z-popela-17-10-2016/, kde se mluvilo o 12 letech). Přiznejme si, že projekt byl připraven v době, kdy nebyly chytré telefony, tablety, minimum čteček e-knih, notebook byl výsadou manažerů, za internetem se chodilo do kaváren apod. Bavíme-li se o knihovně pro vědecké účely, tak vědci pochopitelně upřednostňují časopisy a knihy, které jsou dostupné elektronicky, do knihovny se chodí zejména kvůli starším tiskům. Nestálo by za to projekt revidovat? Být bohatým mecenášem, tak bych dnes asi podpořil něco jiného než kamennou knihovnu.

Meechee: A taky je problém ten, že si tato povedená Černá kostka, která už měla mimochodem už dávno stát, vezme prostředky na svou výstavbu z Fondu spravedlivé transformace. Čili peníze, které by mohly jít primárně na úplně něco jiného, sežere něco, co nebyl kraj schopen za 12, ne-li více let, postavit.

Jsem opravdu zvědavý kdy budou opravovat část Bohumínské ulice s mostem přes trať. Už teď je to v šíleném stavu, ostatní komunikace ani nemluvě. Je otázka, jestli se s tím vůbec počítá nebo se finančně bude podílet investor. Každopádně to opravu chce!

balde: Většinou je to tak, že developer si vyjedná podmínky u banky, které jsou výhodnější než ty běžné. Například možnost úvěru až do výše 90% hodnoty nebo odhad zdarma a podobně. Pokud je nabídka horší, tak je to špatně. Má to být něco za něco.

+ veřejnost je zapojena. -než se dohodnou, bude to neufinancovatelné, jak rostou stavební materiály a zase něco zkrouhnou, důležitou vodní plochu kolem ap.

Už sundávají lešení https://screenshot.cz/TWHHA/

Tak střecha už je odhalená a dostavuje se to 6 patro do úrovně vedlejšího baráku https://screenshot.cz/92CSH/

Pro Meechee : Já bych řekl,že ta tragikomedie trvá déle,už někdy od roku 2004. Kolem roku 2008 ,už dokonce na Černou kostku byly našetřeny finance a mohlo se bez problému stavět. Tehdejší hejtman Palas s exprimátorem Kajnarem finanční prostředky eufemisticky řečeno, odklonili.Kde finance na knihovnu putovaly,nikdo dosud nezjistil. Debaty,diskuze a konference o Černé kostce probíhají nepřetržitě již 15 let a výsledek je stále stejný. Třeba ,až z krajského vedení soc.demokraté zmizí zcela,zdiskreditovaný Kajnar tam opravdu nemá co pohledávat, tak Černá kostka vyroste.

Je neuvěřitelné, kolik času, peněz, energie a dalších administrativních tanečků to stojí, než se postaví knihovna - ano, poněkud větší a náročnější, ale pořád "jen" vědecká knihovna ... cca 12 let "příprav" a ještě se nekoplo do země ... jak říkám - neuvěřitelné ... to i ten futrál na housle naproti (kterému ale velmi fandím mimochodem) bude stát rychleji

MM: vy jste obezřetný, když vidíte, že klienta zastupuje mladé ucho a klient je obezřetný, když je mu vnucován konkrétní poradce a konkrétní banka. Mi by se takový přístup developera taky nelíbil, ale je to jeho rozhodnutí, takže buď to zákazník přijme a nebo jde o developera dál. Jinak tedy "bytová rezidence" uprostřed vesnice, to mi nepřijde jako nějaké terno.

MM: dale doplnim, ze nejen poradce, ale tento poradce vam nabidne hypoteku pouze od jedne banky, zadna moznost volby, takze je jasne ze to je banka kde ma nejvetsi provizi 😀 a kde uz jsou predem domluveni, nedivil bych se kdyby to byla banka co financuje cely projekt, myslim ze to byla KB