Komentáře

Nesselrothovy domy... toť správný místopisný název "pasážových domů" od Ernsta Kornera, chce-li autor vystupovat jako místních pojmů znalý a nevypadat jako nějaký plantala ;)

No a taky NIKDY nebyly dokončeny Frýdlantské mosty vedoucí mimo centrum přes území bývalé koksovny Karolína až k mimoúrovňové křižovatce za Ostravicí na Bohumínsko/Frýdecké ulici. Teď jsou na obou koncích kapacitní komunikace a uprostřed šilený špunt jako kráva!!!

Rozjetá stavba vypadá jinak, tohle jsou nějaké laciné výkřiky do tmy

aggu: a sám dokonce několik komentářů reaguješ na jiný můj komentář, kde onu "propast" zmiňuješ 🙂

aggu: díra =/= špína, hnusné místo sakra... díra myšleno jako obří výškový rozdíl🤦‍♂️ je tam ze dvou stran ohraničení múk, z jedné několik metrů vysoká překážka "střechy" nad cestou... pokud by byla strana do cingráku pořešena jako strana k nemocnici, vůbec bych námitku neměl a vzniklo by super místo v centru, kde by byl jednoduchý přístup na kole i pěšky a ne jen zvelebená překážka....pořád do kola? jo, jeden o voze, druhý o koze

proč ne... vypadá to dobře, peníze přes OP by být mohly.... Třinci jen prospěje, jako všem obcím mimo metropolitní oblast Ostravy, že se budou rozvíjet tímto směrem

rom: Zrušil bych parking i kolem parku, ale je třeba vybudovat dostavbu Domu umění a pod ním vybudovat náhradní parkování.

jvndys: Proč by to musela být díra? Nemusí. Ani prostory pod mostovkami nemusí být špinavá díra (jako všechny v Ostravě). Ale to by město/ŘSD muselo chtít a zadat řešení někomu jinému než projektantovi pozemních komunikací, protože to je jen technik a podobný úkol dělat jednak nemůže a jednak neumí. https://landezine.com/landscapes/landscape-architecture/realized-projects/under-the-bridge/ https://cz.pinterest.com/iskandarsuwando/under-bridge-urban-design/ Pořád dokola. Město nemůže tvořit inženýr, který maluje podle ČSN. Možná továrnu, ale město ne.

Crazym: Vypadá to jako opravené holodomy s holobyty. Barevné řešení fasády a hlavně okna jsou otřesné. Proč se to pořád opakuje? Městu je jedno jak vypadají ulice? Vzhled domů navrhují zaměstnanci prováděcích firem po lobotomii?

Cirkus Třinec! :D :D Taky to mohli pojmenovat s větší úctou k místním.

Dr. Kohn: kritika je směřována na řsd mj. za tu neschopnost fungovat a jednat s ostravou o tak důležitém projektu... ano schody jsou dočasné (o lávce se ví, že je spojena až s projektem rezidence stodolní), ale ten prostor pod schody mezi silnicí a železnicí je stále jen díra, která mohla být využita a koncipována pro lidi a jednoduchý přechod tak silné bariéry, ta tam ale stále zůstane...

Na Riegrově ulici se na všech barácích finišuje a už se dělají i terénní úpravy okolo nich. Budova bývalé pošty na Staré cestě už je hotova (sorry, nmeám fotku, musel jsem řídit) a bez lešení a i když to vizuelně moc nepokročilo, tak už tak je to posun jak hrom. https://screenshot.cz/DRLEG/

projekt těch pasážových domů byl úžasný, škoda, že se nedotáhl - už to nikdy nedodělá pokud se to má kultivovat, mělo by se obrat zrušit to parkování před Domem umění - je to nejluxusnější dlažba v centru snad - ubude pár pakovacích míst, no a co!!!

Jedna z mála šancí na pasáž v centru, a město v proluce zasadí stromy.... :-/ Napadlo zelené fanatiky na radnici, že by pasáž byla mohla být (třeba) ideálním místem pro městskou tržnici typu Sukiennice v Krakově?

Dobře, že se ten "park" zkulturní, ale za mě je to tak trochu promarněná příležitost. Kdyby se to vhodně doplnilo zajímavou budovou, která by celou tu plochu kolem Domu umění zase trochu scelila, tak by mohla vzniknou ona plnohodnotná a poměrně rozsáhlá pasáž, protože upřímně jediná pasáž v Ově u Vesmíru si na pasáž spíše jenom hraje.

Tom: = výzva pro přispěvatele z dalších měst

:-( šílené betonové monstrum uprostřed města, které okolní prostor utopí a zastíní. Na dnešní dobu hodně špatné řešení.

MM: V Karolině ale byla příprava na venkovní žaluzie. A srovnávat Karolinu s obyčejným panelákem je trochu mimo. Bydlí se tady o moc lepé.

Prosím všechny kteří zde píší o tom, že schody jsou špatné řešení, tak ať si uvědomí, že je to dočasné řešení, než se tam postaví plánovaná lávka. Toto je vizualizace ŘSD, nikoli města. Chtít po ŘSD aby stavělo lávky které vedou přes trať je trochu mimo ne? Stejně tak nechápu proč se neustále kritizuje vedení Ostravy, když to může s celým projektem nesouhlasit, ale to je tak vše. Toto je financováno z peněz ŘSD, nikoli města. Takže nekritizujme město za to, že do toho nechce dát peníze. Ono by totiž peníze i dalo, ale dávat peníze do něčeho co není vaše nelze.

Porad nechapu, proc jinde to proste jde, viz. o neco vetsi Brno a to zasilam vypis verejnych staveb, ktere na me nepusobi low-cost dojmem na rozdil od vseho, co se ma stavet tady. O soukromych developerskych projektech ani nema smysl se tady bavit. Ja se fakt nedivim, ze predevsim mladi lidi to tady pomalu a jiste chteji postupne zabalit. OBRAZEM: Silničáři postavili tramvajový tunel podél Žabovřeské ulice v Brně, zprovozní ho do roka: https://www.denik.cz/regiony/na-trati-do-univerzitniho-kampusu-pokracuje-pokladka-koleji-podivejte-se-2022042.html Okruh v Brně: Další etapa za 600 milionů začne na podzim! Místo přechodů lávky: https://www.blesk.cz/clanek/regiony-brno-brno-zpravy/710515/okruh-v-brne-dalsi-etapa-za-600-milionu-zacne-na-podzim-misto-prechodu-lavky.html Brno je před finálním rozhodnutím o podobě podzemní kolejové dráhy: https://zdopravy.cz/brno-je-pred-finalnim-rozhodnutim-o-podobe-podzemni-kolejove-drahy-114643/

Zajímavé, někde jsem slyšel že je problém s parkingem, který už nevyhovuje stavebním předpisům a byl by problém s klaudací.

Na MS stavbách teď frčí Opava!👍

Hans: Souhlas. Teď by to ještě chtělo něco udělat s tím RD naproti. Už dlouho vypadá stejně strašně.

Mi na této verzi nejvíce vadí, že nikoho nenapadlo protáhnout podchod ze stodolní až za místeckou, tzn. do ulice nemocniční.

Roman: JSjr.: "město bylo rádo, že se stát vůbec rozhodl toto řešení spolufinancovat" A v tom je celý narativ tohoto příběhu.

Cvikov https://www.zwickau.de/de/tourismus/freizeit/parks_gaerten/muldeparadies.php

MM: Ostrava není schopná bez státních financí tento projekt vůbec postavit. Ideální řešení, zahloubení, je tak drahé, že to prostě nikdo nechtěl zaplatit. Pokud vím, řešilo se to pár let zpět a město bylo rádo, že se stát vůbec rozhodl toto řešení spolufinancovat. Nic nebránilo Ostravě? Tak proč se to dávno neudělalo? Protože jde o miliardy.

jvndys: Výškový rozdíl je tam přirozený, celý prostor je ve svahu (fifejdská nemocnice je o ~8 m výše než Stodolní). Problém je v těch "schůdcích nad propastí" na straně Cingrova sadu. To řešil projektant, ale ne člověk.

Je vidět, že Ostrava je chudá, jak penězi, tak duchem. Představa, že v Praze tímto způsobem upraví, tak důležitou část města je mimo. Praha by to nedovolila. Nemám rád, když házíme věci na Prahu, protože chyba je očividně u nás doma. Co si myslet o městě, kde od roku 1989 nebyl nikdo schopný přijít s úpravou Místecké, železniční tratě a Frýdlantských mostů. Celá ta oblast jak píše aggu je tragická a neřeší se. Ano, stálo by to hodně peněz, ale ruku na srdce. Co se za poslední dobu v infrastruktuře postavilo a mělo minimálně republikové parametry nebo Evropské? Každý kdo cestuje, vidí, jak jsou dopravní stavby řešeny jinde. Jsou to obrovské stavby, které pokud možno zahrnou i soukromou sféru. Poskytnou prostory pro kanceláře nebo obchody, zkrátka celý ten prostor využijí pro lidi. U nás se to zkrátka neděje. Nic nebránilo Ostravě přijít s vlastním řešením celé oblasti a domluvit se s ŘSD a dalšími subjekty. Je to složité, ale dá se to řešit. Měli na to přes 30 let! Mimochodem, celé to řešení vypadá jak někde u letiště, kdy potřebujete jednu průmyslovou zónu oddělit od obchodní, rozhodně to není realizace pro centrum města. Je to ostuda!

Ta čtvercová okna mi až připomněla Müllerovu vilu v Praze. Na to s čím začínali, je to teda skvělá přestavba. Jen víc takových.

Je fajn, ze v Privoze bude takove obchodni centrum , bude to zajimave zde nakupovat. Budu uvanena z nakupu a neustaleho hlidani svych veci. Jak bylo panem Witoszem zmineno V lokalite sice bydli zdravotni sestry...., ale take socialni parazite,kteri se mimo jine nastehovali do opravenych bytu a delaji peknou paseku ,hlavne kolem skoly na Gebauerce. Pak tem zdravotnikum MHD a jinym pekne zneprijembuji bydleni.

pokud chceme bohumínskou přeměnit na městskou třídu, je jediná možnost rozvoj místecké, bohužel... po prvním dojmu, kdy jsem byl fakt unešen, že nebude v centru ta původně plánovaná obluda, tak jsem z tohoto dost v rozpacích....čekal jsem opravdové zahloubení a výškové rozdíly jak od nemocnice, tak z cingrova sadu co nejmenší pro jednoduchý přechod silnice a že s pozdější realizací lávky přes trať zmizí tak silná bariéra😕 očekával jsem, že se vyřeší tatran, který by (bohužel?) padl a mohla vzniknout další relativně velká a klidná plocha pro rozvoj a nebo trávení času s (budoucím?) napojením na frýdlantské mosty, jenže se z toho stane jakási propast se schody a výtahem, kde další vývoj je absolutně marný... a co se bojím, tak pokud není napojení od centra, bude vrch galerie prázdný...

sanju: Místecká už dávno je nejkratší a nejrychlejší spojení Prajzské a FM. Ale stejně tak to je hlavní přivaděč z D1 do centra.

MM: Ano, zabetonuje, stejně tak jako Českobratskou zafixuje i frýdlanty :( Ale jiné řešení není, protože v Ostravě není neexistuje politická síla, která by byla vůbec ochotna a schopna celý prostor vyřešit. A řešení je jediné, svést tranzitní průtah a železnici pod zem, což umožní zrušit oba dálniční mosty a vrátit celý prostor do města. Jediný argument, který se jsem od nich četl je, že by to "bylo moc drahé". Vyřešeno :-/ Na druhou stranu stávající stav není únosný, Cingrovka je úzké hrdlo a zároveň městským průtahem, stávající úrovňové řešení limituje chodce (jeden přechod!) a v neposlední řadě hluk. Když se předělá vstup chodců z platformy do Cingrova sadu, budou většina lidí spoko. Bohužel celá Místecká III je jen malá část celého problému. Bez urbanistické soutěže to nikdo nemůže vyřešit.

Ještě mě zaujala jedna věc. Má být zrušen sjezd z Místecké na Senovážnou. Senovážná teda bude jednosměrná pouze od 28. října k Místecké. Nestálo by za to Senovážnou spojit s Hornopolní, aby se k MNO a parkovacímu domu dalo dojet rychleji z Frýdlantských mostů a nemuselo se zajíždět kolem Červeného kříže?

Jestli je nynější situace bariérou v centru, tak tato realizace to zabetonuje na dalších 100 let. Jedna věc je vizualizace, ale garantuji všem, že okolo této stavby bude věčný bordel, osoby bez přístřeší a podobně. Těch zákoutí a mrtvých míst je tam požehnaně. Pěším to výrazně nepomůže, je to pouze vylepšení pro auta. Jsem řidič, ale toto je prostě špatně. Celou tu lokalitu to prostě oddělí a vyřadí z provozu. Plocha mezi železnicí mrtvá, Tatran mrtvý. Jako navrhnout něco podobného v centru města v roce 2022 je něco neuvěřitelného. V podstatě stejná blbost, jako když se před lety realizoval most na Českobratrské přes Místeckou, který je nesmyslně předimenzovaný a vychází z toho co tu plánovali komanči. Utratit tolik peněz a v podstatě nic nevyřešit, to je opravdu k pláči :-(

rasta: Mě vadí, že se u takového projektu nemyslí absolutně na budoucnost. Venkovní žaluzie (stačí příprava), klimatizace (stačí příprava) a hlavně podlahové topení. Byt za 10-12 milionů a nemá ve standardu nic z toho. Oni dají u velkoformátového okna se vstupem na terasu odporný radiátor... Za mě krok zpět. Dnes v podstatě žádný nový rodinný dům není na úrovni Karoliny, ale nad ní. Pro mě smutné.

Pavel: Nechci bydlet v paneláku? Zkrátka nikdy v budoucnu nevíte, jak si byt upraví další generace a pokud je to vše z betonu, tak tam dispozičně neupravíte vůbec nic. Prkotina, že si můžu vyvrtat v pohodě díru na poličku kde potřebuji, taky není marná. Zkrátka u projektu s takovou cenovkou neočekávám kompletní betonovou konstrukci. Nic víc.

Ten projekt je megalomanský, nadšeně se tu tleská tunám železobetonu, které budou muset další generace nákladně udržovat. Jasně, je to lepší, než 17 metrů vysoké protihlukové stěny, ale dobré řešení to není, maximálně tak snesitelný kompromis - obyvatelé domů můžou být rádi, že se na ně ŘSD nevykašlalo jako na lidi bydlící za mostem, které předchozí etapa prodloužené Místecké z domovů vyhnala. Propojení s podchodem na Stodolní je tragické - chceš se dostat do centra? Jasně, stačí vylézt na galerii nad dálnicí, sjet dolů výtahem a projít podchodem pod železnicí. Nebo to můžeš vzít z galerie po lávce přes koleje, pokud teda zrovna nepotřebuješ na vlak. Pokud jde o čísla aut, k tomu snad jediné - když se vybuduje infrastruktura, budou ji lidé využívat. Když se odstraní to úzké hrdlo, bude tudy logicky jezdit více lidí, a ještě více, až se v horizontu 10-20 let postaví prodloužená I/56 ve směru Hlučín/Opava, pak bude vést přes centrum nejkratší spojení z Opavy a Prajzské na Frýdek-Místek a Beskydy.

Martin [msstavby.cz]: Že s tím broukem Pytlíkem ztrácíš čas. Když řekneš A on řekne vždy B. Už to tady tak dělá roky. Všechno zná, všemu rozumí.

Tak jako je jistota, že po zimě přijde jaro, tak je jistota, že pod každým článkem o Místecké bude aggu plácat o zahloubení Místecké. Tak teď ještě by to chtělo nový článek o Bohumnínské, ať se může jít udělat i pod něj.

Dan: Takže ještě jednou - data - ubývá v Opavě obyvatel nebo ne? Jaká data ohledně Ostravy dávám stranou? Píšu, že v Ostravě je všechno fajn? Opravdu? ;) Ohledně narážek na Opavu jste se asi spletl, mě je Opava ganz egal. Opava chce být každému ganz egal. Stačí jedna socha s penisem v zádech a celé město je vzhůru nohama. A nebylo to poprvé. Škoda. To je snad vše k Opavě. Tohle vlákno je k Místecké.

aggu: Abych to jeste doplnil a uzavrel. Vsimam si toho prave proto, ze nejsem z Ostravy, ale Opavy. A vase narazky na Opavu, ze tam je jen cukrovar, nebo k bytovym domum na Kacirkove mi fakt uvizly v pameti.

aggu: Dlouho ctu vase komentare. Jednim z nich je o poctu obyvatel Opavy, jak je zminovan. Argumentujete rapidnim ubytkem. Pricemz v porovnani s jinymi mesty v MSK je Opava na tom velmi dobre. A kdyz vas na to nekdo upozorni, tak napisete, ze to je vlastne jedno. Koho to zajima a tak. Vetsinou se mi vase komentare velmi libi. Ale maji jednu vadu. Jsou emocne zabarvene ke vztahu k Ostrave, kde davate realitu a prave data stranou. Pisete jak bude vse fajn, je to bezny prerod v postindustriánim meste, ale sam vite, ze to tak neni.

Dan: Jaká data a fakta?

tjov: To neni o docasnosti konstrukce. Stavba stoji jiz od 60.let a strecha je stale v poradku. Tady jde u nas pristup k stavbe jako celku. Presuout by sla stracha, ale co zbytek? Barbarske uvazovani. Ja celkem koukam, kolik jedincu tady onanuje nad betonovou boudou nad dalnici, ktera z kazde strany pohledove tvori betonovou zed. Stavba doprave neprispeje. Jen dalsi dopravu privede. Mame pred sebou jeste hodne prace v otazce mysleni a pochopeni urbanismu mest. Ostrava se podrizuje autum. aggu: Nejste vy skryty politik? Data a fakta vam nic nerikaji a kdy udelate chybu, snazite se z toho vymluvit a obkecat neskuecnou omackou.

Hans: Jo s tím souhlasím. Řešili jsme zahloubení jen po řeku. To nejde. Dál a tedy i hlouběji fakt nevím zda je realizovatelné (bývalé šachty, odbočka na Zárubek a DOV). Ale proč ne. Aspoň prověřit by se to mohlo.

Článek mně připadá tendenční a manipulativní jak od toho spolku, co nechce novou tramvaj k Duze. Poslední dva odstavce mluví za vše. Opavská nemá sobě rovnou variantu spojení, srovnat s Místeckou lze jen podle čísel, ale nikoli dle významu a alternativních tras. Jen tak mimochodem mezi těžká vozidla jsou zahruty autobusy - tam Opavská nemá konkurenci. Opavská - jediná možná trasa na centrum pro 2/3 Poruby. V poloze poukazované Místecké existuje mnohem více tras jak obsloužit stejnou plochu jak ty 2/3 Poruby. Nekomfortní stávající odbočení Místecká od FM -> Českobratrská odvádí značnou část dopravy již dřívějším sjezdem ke Karolině. Tento úsek Místecké není a nemá být městskou ulicí alá Opavská - jedná se průtah - a každý průtah s nádechem ulice vytváří konflikty v provozu - viz I/48 skrz FM, I/59 skrz Karvinou. Poznámku "přívětivé komunikace" si nechte pro jiné projekty (ačkoli i tu máme nové pobytové a zelené plochy, sportoviště, lavičky atd.), nikoli pro tento průtah městem - a ten už začíná někde u Dolních Vítkovic a končí na Mariánskohorské - Ostrava je urbanisticky i dopravně trochu víc jíná než většina měst. A asi tomu nechcete věřit, ale dopravně pomůže značně - rychlé uvolnění navazujících komunikací a alternativní tras, rozptýlení přístupových bodů do města od FM. Běžná intenzita dopravy je značně relativní - nicméně pro dvoupruh s četnými úrovňovými křižovatkami je to již problematická intezita. Když to nadnesu je tato stavba mnohem dopravně důležitější než kruháč na Náměstí Republiky nebo odstranění podchodů.

"V Ostravě není ani jeden projekt odpovídající hodnoty a ceny" Uhodil jste hřebíček na hlavičku ;) Jenže to nikoho z ostravských politiků nezajímá, nedělá z toho téma a nebojuje s tím. Proč by to taky dělal někdo z Prahy či Brna? ;) Ti se starají, aby příliv státních investic do jejich měst byl plynulý a trvalý. Třeba v Brně si nedávno vymysleli parovod z Dukovan, aby měli v Brně levné teplo. Nic proti, je to 50 km a zhruba stejně tolik miliard. Dalších. V Ostravě když máme problém tak sami srazíme podpatky a držíme huby. Když se někdo ozve, např. se zahloubením několika poměrně krátkých úseků silnice nebo železnice pod zem nebo třeba s mělkým prohloubením regulovaného koryta Odry, což by vyřešilo mnohé problémy a přineslo užitek, a hned se ozve spousta politiků, místních inženýrů a vědeckých odborníků "ŽE TO PŘECE NEJDE". Pokud si máme tedy máme někomu stěžovat, tak v žádném případě ne Praze, ale sami sobě před zrcadlem.

Martin [msstavby.cz]: Martine, promiň, jednak se už trochu ztrácím v tom co jsem podle tebe přehlédl a co ne, jednak Opavě počet obyvatel klesá, a nebudeme se bavit o tom, jestli výrazně nebo méně výrazně, prostě klesá, tečka, a druhák, mě nezajímá bytová výstavba po přepočtu obyvatel jinde. Mě zajímá co se děje tady, jestli je tu bytů dostatek, jestli jsou to kvalitní projekty v kvalitním urbanistickém kontextu, a jestli jsou (v rámci ČR) ještě za rozumné peníze. Ergo, co se bytů v Ostravě týče, not great, not terrible. Terrible je tady mental set politiků, koksovna v Přívoze, NIMBY idiocie (nejen nějakých rednecks z Pustkovce), nevyužití ostravských řek, stav Hradu a jeho okolí, a stagnace obou univerzit (na Česko dobrý, na Ostravu ne). Off-topic konec ;)