Komentáře

Maty: Zástupci těchto spolků v několika případech postavili nedaleko plánované výstavby v minulých letech své RD, ikdyž územní plán v té době se stavbou již počítal a i dnes se v blízkosti obchvatu staví nové a nové rodinné domky. Není proto divu, že těchto odmítačů je velké množství. Technická studie je známa od r. 2008, tedy trasování stavby není žádná novinka.

Tak na to se docela těším. Kam se asi schoval ten kocour co tam žije?

Xfun: Děkuji Czeike & Wondra za vyčíslení. Ono se na to nahlíží potom jinak z hlediska zanedbávaných důležitějších věcí (třeba děsivá lávka na Novosadech). A básnit o klimatu u 4 stromů, kdy máme pryč lesy a deštný prales rubou po hektarech se uplně nemusí. Ale dobře, třeba to tam bude krásné, budiž stromy.

Materiálově to vypadá fajn, ale překvapují mě v novostavbě realtivně malá okna

Czeike&Wondra Častka za stromy je navýšena o dalších 130 152 CZK bez DPH za udržbu,která měla být v celkové ceně/https://smlouvy.gov.cz/smlouva/26100715?backlink=a6lue

Jan Lenart : Jsou jen dvě možnosti. Buď udělat obchvat a městu se uleví od tranzitu osobních aut stejně jako okolním obcím. Havířov se stane moderním městem jako ty ostatní. Bude moc uskutečnit zajímavé projekty v centru které dělají město městem. Takto by se dalo pokračovat dále. A druhá možnost je že po totálním kolapsu Havířova a jeho okolí to definitivně ukončíme. A můžeme ho začít pomalu zase rozebírat cihlu po cihle... Díky obchvatu nebudeme projíždět okolní obce a vzájemně se obtěžovat dopravou. Na D1 bude lepší než ucpanou Ostravou se pachtit do Svinova se svézt po obchvatu k D48. Přes obchvat FM k Bělotínu a D1. Bližší rychlejší plynulejší. Také na Slovensko, Třinecko, Bystřicko, Jablunkovsko nebudeme projíždět centrum města Bludovický kopec Těrlicko Hradiště Třanovice Hnojník Sťřítěž Ropici k obchvatu a trase na Slovensko. Dalšími směry kde lidé míří je Frýdlantsko Frenštátsko Ostravice Bílá Rožnovsko. Také nepojedeme přes Horní Bludovice Žermanice Lučinu Pazdernou Dobrou FM za svým cílem. Ale po obchvatu Havířova k D48 sjezd na obchvat FM z něj na silnici směr Frydlant a dále. Takže stavět obchvat v trase na Slezský kříž v navržené trase jak se místo nazývá či se mu tak přezdívá. Nebo opravdu pomalu uvažovat o bourání Havířova. Oživení Pohornické krajiny a zón po bývalých šachtách přinese lidem v okolí zaměstnání. S tím je spjat nemalý růst IAD pro všechny obce v okolí. Nejen pro Havířov. Nezanedbatelný nárůst a IAD se očekává i u turistických záležitostí v místě POHO 2030. Nákladní dopravu nevyjímaje...

Dlouhodobě je ze stran dotčené verejnosti, spolků a rozumnych obcí (vyjma Havířova) snaha poukazovat na nesmyslnost celé investice "pseudoobchvatu" Havířova. Z dopravního hlediska to pro Havířov nemá žádný smysl, leda že by chtěl přes své území přitáhnout tranzitní dopravu, které je dnes Havířov ušetřen nejen zakázkovou značkou 3,5t. Těch důvodu proč je to dopravní nesmysl je celá řada, vemte si například, že v rámci zjišťovacího řízení k EIA podalo své námitky, připomínky a podmínky téměř 400 (!) subjektů. Profit bude z této stavby mít jen pár jedinců, kteří v poslední době zkoupili hektary pozemků pod stavbou. Je zajímavé, že to jsou "významné" jména politiků, kteří prošli našim MSK...

"O výsadbu stromů město usilovalo několik let. „Zpočátku jsme naráželi na nesouhlas Národního památkového ústavu (NPÚ), nakonec se nám však po několika jednáních podařilo získat kladné stanovisko. I jejich pohled na modrozelenou infrastrukturu v historickém jádru se díky postupující klimatické změně vyvíjí." https://www.novyjicin.cz/tiskovezpravy/v-zari-zacne-vysadba-stromu-na-namesti/ "Výsadba stromů v zastavěném území ... Jedná se o sázení stromů ve zpevněných plochách (náměstí, ulice) ... Vegetace přispívá k regulaci globálního klimatu ukládáním a sekvestrací uhlíku. Stromy a další rostliny při svém růstu odstraňují CO2 z atmosféry a efektivně jej ukládají." https://www.novyjicin.cz/adaptacni-strategie-na-zmenu-klimatu/ "Výrazný přínos pro klima představuje jen zalesňování v tropech, kde bývá tmavá i krajina odlesněná - i když ne tak veliký přínos, jako když se tam zabrání odlesnění. Vzrostlé stromy ve městech na ulicích a ve dvorech mají důležitější roli adaptační, totiž místní snížení letních veder. Jejich role při snižování přebytku záření, které si Země ponechává, je podružná." https://www.veronica.cz/otazky?i=337

"Zhotovitelem je firma URBAN FORESTRY s.r.o. Cena dle smlouvy je 1 328 385 korun bez DPH. Po dobu tří let bude firma provádět následnou péči spočívající v provádění zálivky, výchovného řezu stromů, či kontrolu a ochranu před škůdci." https://www.novyjicin.cz/tiskovezpravy/v-zari-zacne-vysadba-stromu-na-namesti/

Jiří: to by mě zajímalo,s jakou extra částkou počítáte? Správa čtyř stromů zase tak drahá nebude, natož aby někdo pak měnil názor.

Michal: palec nahoru proto, že to neskončilo alá Ostrava style - omítnuto bílou či krémovou

..tak by vyprojektovali naprostý hnus. Tenhle paskvil bohatě stačí.

Za mne to je taky slabota, toto konkretni misto si zaslouzi neco lepsiho. A mimochodem, ty cervene odstiny na mne pusobi jak z doby budovani Havirova, nemuzu si pomoct. Za mne takto fakt ne.

Xfun: Odkdy je cena nesmysl? Nebo se bojíte že by někdo změnil názor na 4 stromečky?

kdyby i takové či podobné materiály znali Ti soudruzi co projektovali bytovky na Karolíně..

Jak se zde prosím vkládají fotky z mobilu? Vložím zde příklad budovaného náměstíčka v Lodži v typově podobné lokalitě. Návštěva Polska a 5 měst tam před pár týdny mi smutně otevřela oči, že oni jsou úplně někde jinde, co se týče moderní rekonstrukcí. Lžeme si tady často do kapsy.

A rozhodně nápaditější zeleň, tady je snad jeden druh stromu, takových parků typově máme ve městě už milion. Přitom existuje tolik tvarů stromů, dřevin a rostlin, se kterýma se dá pracovat. V Ostravě se naplácají stromy a obvykle tak, že za 10 let zakrývají krásné stavby, jako na Masarykáči. Za chvíli tam ty překrásné budovy nebudou vidět. Stejně to dopadne i tady. V Lodži jsem teď viděl tu slavnou pěší zónu, a občas byla ozvláštněno náměstíčkem, které opravdu pracovalo s detaily. Před organicou si s prostorem pohráli a myslím si že je to paráda. Tím neříkám to okopírovat, to ne. Ale opět narážím na tu ostravskou jednoduchou jednoduchost. Přitom vše je o detailech a dát si s tím práci. Tady se na detaily často absolutně kašle, hlavně aby to bylo levné a jednoduché. Bo my si tady přece na okázalost nepotrpíme. Bavím se ale o variantě trvalého náměstí, na dočasného.

Náměstíčko v Ostravě obklopeno jedněmi z nejdůležitějších staveb a paláců historické Ostravy. Zaslouží si víc. Něco, co zaujme oko člověka. Co? Mnohé už jsem nastínil: např. alespoň. kvalitní prvky jako HEZKÉ lampy, koše, lavičky, sloupky, nějaké nadzemní prvky, nějaký hezčí záhon, umělecké dílo, pokus o práci se tvarem (dlažba, záhon, obrubník ap). Mnohé z toho vidíme i v Drážďanech, Jsou tu i detaily jako třeba ozdobná mříž u kořene stromu, kterou tam dali. Tady se prostě na detaily absolutně nehledí. Prostě trochu kreativity. Prostor před Novou Karolínou, odmyslím-li údržbu, je podle mě zajímavější. Jak jsem popsal, tady vidíme jednoduchou jednoduchost. Dopadne to jako lauby, nablýskaná vizualizace, ale reálný výsledek působí spíše jako lepší panelák. Příklad, který bych nenásledoval úplně, ale částečně bych se k němu přiblížil, je opravené Náměstíčko naproti ostravské radnice a v podstatě i náměstíčko u České národní banky. Tam jsou detaily, který se oko chytne. Toto tady je prostě obyč, obyč a zase jednou obyč.

Líbilo by se mi kompletní předělání celého areálu.. stačil by facelift, který by z tohoto místa udělal moc příjemné prostředí pro celou rodinu.

Jiří: řešit takové nesmysly... Kolik stojí údržba čtyř stromů, bože. Se pak nedivím, že se město pak bojí do čehokoliv investovat. Viz společenský dům atd. Tyto komunistické hnusy bych z okolí náměstí odstranil za jakoukoliv cenu. I okolní uličky kolem náměstí by tímto počinem mohly vypadat k světu.

Vidím že kolem strovů vyvěrají emoce, nicméně cca všichni jsou pro stromy kromě mě. A víme teda kolik bude stát instalace a údržba? Kolik kolik, milí chtějící??

Martin [msstavby.cz]: Ano, teplota na severní polokouli aktuálně roste a je zřejmé, že obvyklá atlantická multidekádní oscilace se tentokrát poněkud vymkla z kloubů a trvá déle a má větší amplitudu. Není důvodu popírat vědecká fakta přírodních věd. Reakcí politické reprezentace v Evropě od celoevropské po lokální úroveň je však pouze nová fáze dotačního byznysu ve jménu svaté klimatické změny, neboli, investice, které jsme dotovali před 5 lety, můžeme nyní "reinvestovat" a "zadotovat" znovu a každý, kdo v tom jede s námi, si opět "došáhne" na nové investice, tentokrát do "modrozelené infrastruktury". Reálná řešení se neobjevují a vymýšlejí se pouze různé, reálně nebezpečné a destruktivní fantasmagorie. A členové sekty svaté klimatické změny se neváhají uchylovat k tvrzením, že výsadba 4 stromů uprostřed náměstí reaguje na "postupující klimatickou změnu" a přispěje k ochlazení mikroklimatu náměstí - určitě více, nežli stávající voda v kašně nebo vodotrysky a určitě to mají exaktně propočítané a jsou schopni ihned reagovat a napsat o kolik procent se touto výsadbou zvýší toto lokální ochlazování v boji proti globálnímu oteplování. Reálně však nikdo neudělá nic sám za sebe. Znáte práci Setha Wynese What you can do to reduce climate change ? Tenhle kanadský vědec se s tématem globálního oteplování, nově tedy klimatické změny, nepáře a rovnou jmenuje čtyři nezbytné kroky, které má každý jednotlivec učinit proto, aby minimalizoval svou osobní emisní stopu: 1.Mít méně dětí. 2.Žít bez auta. 3.Necestovat letadlem. 4.Jíst pokud možno vegetariánskou stravu. Kdo ze členů sekty svaté klimatické změny tak učinil ? Od celoevropské úrovně až po úroveň lokální ? Jenom pár lidí, z politických lídrů nikdo. Celá Evropa dál jede na růst HDP a "investuje", tentokrát "modrozeleně". Každá socka dnes letí 2x ročně do umělých resortů v severní Africe, kongresová turistika roste a je to kvitováno kladně, protože růst HDP. Předsedkyně EK letí soukromým letadlem z jednání ve Vídni na jednání do Bratislavy. Všichni se cpou masem a uzeninama 7x týdně a autem vozí děti za roh do školy a jezdí s ním na výlet do hypermarketů na zabrané zemědělské půdě a žerou a žerou = zvyšují svou emisní stopu. Snad jen těch dětí na počet v 1 rodině ubývá, ale to má úplně jiné, smutné důvody - navíc, jaký smysl má zachraňovat svět bez dětí ? Pro koho ? Nikdo ze zdejších diskutujících, z nichž je tak max. 10% s mozkem a ostatní jsou typická internetová chátra namistrovaných blbečků, kteří jen potřebují vyblít své chytrosti a navézt se tu do autora webu, tu do slušných a inteligentních diskutujících, nezačne s řešením změny klimatu u sebe, za to však inkviziční policie svaté klimatické změny začne hned každého diskutujícího s jiným, nežli sektářským názorem, po jakobínsku vyšetřovat, zdali náhodou není "popírač". Má podobná diskuse vůbec smysl ? Určitě ne. Lepší je něco skutečně udělat, nelítat do Egypta, SAE a do Alp, nežrat tuny masa, jít pěšky nakoupit lokálně vypěstovanou mrkev, vychovat děti. Tedy jednat konkrétně. V obecné rovině totiž vždy uspěje ona chátra, je jich prostě více, historia, magistra vitae. Čau.

K tomu se dá říct jen jedno..Hovada!!!

Mx: V těch Drážďanech to je přímo Ringstrasse na dohled od budovy magistrátu. Můžeš dát příklad, nějakou jinou realizaci, která by odpovídala tvým představám. Protože mě celkem děsí fráze "práce s terénem" na tak malém prostoru, kde by v jeho větší částí měla vyrůst v budoucnu budova. Mimochodem ty náhodně rozmístěné stromy jsou stávající zeleň + pravidelně vysázené stromy podél ulice.

Alex: Bylo by prvně vhodné naučit se číst a porozumět textu. Nikde jsem nepsal, že čtyři stromy zastíní celé náměstí. Zároveň by bylo vhodné prvně si něco k problematice najít, než začneš vynášet soudy a jakási tvrzení s kým se znám a kým ne. Ale dle formy textu a použitých tvrzení předpokládám, že to je na dvé síly.

"Zaspalo město?" Ne, městu je to absolutně u p*dele...

Martin Mlčák Jste k smíchu,stále dokola melete tu svou,jak 4 stromy kolem kašny budou stínit celému náměstí,ne nebudou,pouze te kašně.To že se znáté ze Syrovatkou beru zpět.Jen že kopírujete jeho názory a hrajete si zde na spasitele,jak jsem psal neberete nazor jiných,přesně jako on.To dělají jen egoisti;)Tím končím debatu,je zbytečná.

Dr. Kohn: Bylo by lepší napsat, respektive poslat přímo název videa. Nechce se mi to hledat. Navíc... Ani nevím, zda máte na mysli video na YouTube, nebo videa například na Mall TV, kde Adam Gebrian taky působí. Vyloženě mi zkuste najít to video, díky předem...

Martin MS stavby: Zapomínáte, že počítačové vizualizace vždy vypadají pětkrát lépe než realita. Co vlastně na tom návrhu, který už tady na obrázku vypadá docela obyčejně a osmdesátkově, vidíme: dlažba, mlat, díry v zemi na vodotrysk a nevkusné červené lavičky a červená lampa. Nic více. Stromy tak nějak nasazené, kde je místo, což jako “styl”, dá-li se to stylem zeleně nazvat, ničím nevybočuje ze vzhledu 99% města. Tohle Vám stačí na jedno z nejdůležitějších míst v Ostravě? A všimněte si, že podle mne v těch Drážďanech zaprvé nejde o významné náměstí a nebo tam například ty stromy jsou vysázeny geometricky jako v té Paříži, což alespoň podtrhuje určitou eleganci. Kde je nějaká hezká lampa, hezká lavička, hezký koš, hezký záhon, hezký keř, práce s terénem ap - Prostě vše co je úplně normální obdivujeme jinde, ale tady zase opět něco “ponašemu”. Ono těch úspěšných “ponašemu” opravdu moc není, věci které jsme tady udělali jinak než jinde, a zaujmuly by svět. Tak nevymýšlejme vymyšlené. Nemám na mysli udělat žádný přeplácaný kýč, ale toto je druhý extrém jednoduchostí, lépe řečeno to k tomuto extrému trošku směřuje. Jak už jsem ale psal, návrh nekritizuju, pouze by se to dalo prostě udělat mnohem lépe na toto místo.

Radim Ivan: "Smutné je, že se o tom dozvidam poprvé a to jsem na radnici jihu." Katastrálně je to Hrabová, i když hned na hranici Jihu. Ano, mohlo tam být něco lepšího...

Jan Lenart: O tranzitu bych nespekuloval vzhledem k tomu, že se Havířovu právě díky tomuto obchvatu bude moci vyhnout. Horší je pro mě představa, že se realizují všechny záměry průmyslových parků v Suché a okolí a mnohonásobně se zvýší zátěž z kamionové dopravy, což by bez obchvatu byla naprostá katastrofa.

Neuvěřitelná devastace krajiny. Dobrovolně si natáhnout tranzit do dosud klidného a tichého rekreačního zázemí Havířova je magořina. Děsivé je, jak to to PR video i pomocí pozitivního hlasu a hudby prezentuje jako všeobecné dobro.

David: Světlík psal na LinkedIn, že se to určitě realizovat nebude.

Martin [msstavby.cz]: Nám při schvalování vydal stanovisko, že je nutné zkácení všech stromů, které jsou v ochranném pásmu, MMO. My jsme jich ale vykáceli tak cca 10 %. Co nejvíce se okopávalo ručně, aby se nezničil kořenový systém. Právě proto, že pak bychom tam nic nezasadili. A taky proto, že by dlouho rostly do současné výšky.

balde: Alespon deti z gymplu uvidi, kde hned v Ostrave najdou uplatneni.

aldik: No mě to samozřejmě nevadí, ale známe ostravskou realitu. :D Nemusím snad připomínat, kolik projektů v centru nevzniklo, protože parkování...

Baby room vedle parkujících aut!

davidb: To věřím. Proto si myslím, že by měl být všeobecný tlak na změnu přístupu ke stromům jako součástí jedné z infrastruktury a legislativních změn. A aby i lidi ze síťařských firem přišli na to, že to lze jinak. Nebo tam nastupovala generace, která by to chtěla jinak.

Martin [msstavby.cz]: my. už několik let odkládáme reko MK, protože SMVaK a ČEZ tam chtějí dělat reko sítí a domluvit i jen toto je šílené.

Přála bych si strašně moc ,aby na tom našem krásném náměstí nebyli ti holuby ,vše kolem posmolené ,peří a ještě ti lidi kteří je krmí ,tak to je mazec.

Dr. Kohn: To je klasika... Uhlavni nepratele obyvatel moravskych sidlist: ti, co si dovoli jit ven, ziji, sednou si na lavicky apod. Kdyz je tady casto nadhazovan Gebrian... Tak ten prave vzdy zminuje portugalska a spanelska mesta, kde je to takhle bezne. Kde lide ziji a chteji zit. Chteji at je venku energie a ne se nejlip tak zatdit doma v pronajmu 2+1. Ale ty tri moravske kraje - MSK, OL, ZL; tam by za to pomalu hrozil kriminal, byt dle nekterych. Takze se vzdy vytahne "duvod" v duchu "vysedavaji tam bezdomovci / fetaci / teenageri, tak je okamzite odstrante". :-/

Doufam, ze do 10 let to bude. Kazde vyspele mesto ma kolem obchvatu postaveny lechky prumys, takze je to nezbytna vec pro rozvoj Havirova a jeho okoli. Samosebou se to vzdy nebude libit lidem, kteri bydli blizko, takze hned to nebude.

za 8 mil, nekup to :D, dispozice horší jak v paneláku :D

To je humus, zasahuje to do zástavby, mohlo se to území propojit o dopravní zátěži ani nemluvím a se současnou zaměstnaností tento typ práce bude limitovat další růst lokality. Natáhnout levné lidi ze sídliště, fajn byznys plán, ale my potřebujeme sofistikovanejsi práci s přidanou hodnotou uvnitř. Smutné je, že se o tom dozvidam poprvé a to jsem na radnici jihu.

Ještě pro doplnění odkaz na adaptační strategii města z roku 2021, včetně mapy dalších opatření. https://www.novyjicin.cz/adaptacni-strategie-na-zmenu-klimatu/

Czeike & Wondra: V čem nás smích přejde? Průměrná teplota neroste? Nepřibývá v letních období tropických dnů a nocí? Nejsou rozpálená centra měst nesnesitelná pro pobyt venku? Souhlasím s tím, že je toto téma některými představiteli i zneužíváno. Samozřejmě, že ty čtyři stromy pomohou mikroklimatu lokality. Stínění, snížení prašnosti, ochlazování vzduchu z odparu vody.

Alex: 1. Lživý je tvůj komentář, že se s panem Syrovátkou znám. Můžeš to nějak dokázat nebo vyvrátit? Nevymýšlej si. A v čem dále lžu? Poprosil bych o argumenty. Ne o výkřiky do tmy, s kým vším se znám a neznám.

Martin Mlčák Nečekal jsem jiný nazor.Vždy jste ten co vždy mluví pravdu,nikdy nepřiznáte že se pletete,to svědčí o vašem egu,to máté ze Syrovátkou společné.Kdo tady lže jste vy,to egoiste dělají:D

Martin [msstavby.cz]: Výsadba 4 stromů nepomůže ničím, kromě toho, že radnice si odškrtne splnění výsledku 1 neuvážené veřejné ankety. V prezentovaném stanovisku místostarosty města se souvislost změny postoje NPÚ s "postupující klimatickou změnou" explicitně uvádí. "Klimatická změna" je prostě nový politický newspeak pro zdůvodnění čehokoliv. Působí to zatím jen směšně, ale smích nás jistě brzy přejde. NPÚ prostě v tomto případě ustoupil politickému tlaku (nebo jen vytrvalosti ?) a tepu doby - v podstatě rezignoval na svou primární funkci. Zdůvodnění, že již jednou byl ráz historického renesančního náměstí narušen výsadbou stromů v období první čsl.republiky z čistě památkářského hlediska neobstojí. Masarykovo náměstí v Ostravě a v Novém Jičíně, to jsou z hlediska památkové ochrany 2 zcela rozdílné případy. V Ostravě zbyla z původního historického náměstí vlastně jen 1 budova, v Novém Jičíně je náměstí památkově cenné jako celek.

Dr. Kohn: Není to nic, co by se nejen v Ostravě poslední dobu nerealizovalo. Například ulice Masná... https://www.msstavby.cz/prodlouzeni-ulice-masna-15-03-2023/ Gorkého není průtah, dálnice... Tam nikdo nepojede ani více jak 30km/h....