Komentáře

Jiřík: Velmi zajímavá informace! Jsem zvědav na počet zájemců o studium a celkovou kvalitu výuky!

aggu: Na Čapkárně jsem nebyl léta. Co tam Sareza zničila?

http://www.gwsh.pl/cz/ Místo VŠKE Hornoslezská univerzita !!!

Dejvid: Pozitivní by bylo, že by tu Sareza nemohla nic zničit. Jako Čapkárnu.

Po shlédnutí toho nadpisu článku mne oblelo horko, naštěstí to po přečtení statě není tak žhavé. Dům je typickým příkladem eklekticistního stavitelství konce 19. století, nese v sobě prvky neorenesance, neobaroka apod. a je dle mého názoru velmi cenný. Je mi osobně jedno, co tam bude, hlavně ať to nějaký účel najde a dům se opraví do původního stavu a nepotká jej osud sousedních staveb, jak je vidno na fotkách v odkazu Crazym (byla to tak krásná ulice, těch asanací je mi líto). K tomu parteru, je hezký, funkcionalismus mám rád, mně osobně však se zbytkem domu neladí, fasáda je příliš plastická, předěl se světlý je velmi dominantní, hodně na dojmu a názoru ale kazí celková zanedbanost stavby. Nicméně, ať parter zanikne, nebo zůstane, fandím oběma variantám, hlavně ať se ten dům opraví a zachová ve své původní kráse. Stejně jako prokoukl např. Librex naproti.

Sdílím Strakošův názor, možná je ten vstup hobití, ale je to jeden z mála parterů, který si pamatuju. A byla by ho škoda předělávat. Na druhou stranu funkce má taky svoji váhu a pro architekta je výzva obojí skloubit. Nakonec mít osobitý hotel s osobitým parterem má taky svoji cenu.

Martin: O DOV a památkářích jsem slyšel z úst p. Světlíka něco jiného: kdyby památkáři byli zatvrzelí, nevzniklo by tam nic. Ale něco se podařilo, takže máte pravdu - nejsou to takoví zabedněnci. I když - tu nadstavbu nad VP1 budou někde uvnitř skousávat hodně těžko :-)

Jestli to převezme Sareza... počítejme se 100,- vlezným :(

marian: Je to sice subjektivní pojem, ale třeba já si pod "divokými přestavbami" představím něco naplánované a realizované laikem (ideálně bez stavebního vzdělání), bez konzultace s památkáři a ideálně i bez stavebního povolení. Něco takového se o přestavbě Dolní oblasti v žádném případě říct nedá! Příklady podobně divokých přestaveb z Ostravy asi nemusím upřesňovat.. Té změně funkce u technických památek se, tuším, říká "rekonverze" a jinde než v Ostravě je to zcela běžný postup. Aspoň si nevzpomínám na moc rekonverzí před Karolinou a DOV. Také souhlasím, že ta nová funkce a současné přestavby zvedají kvalitu Dolní oblasti. Výměna manželek byla pouze příkladem, kterým jsem chtěl vysvětlit, že si velká část dnešní společnosti přímo žádá vyhrocené emoce a má je ráda. Ten pořad měl sloužit pro ilustraci a zjednodušení. Nevím, jak mám ten jev zjednodušit ještě více... U Vašeho příspěvku jsem se nasmál, protože kritizujete památkáře jako zabedněnce, kteří trvají na zachování památek v naprosto původním stavu. Jako opačný případ pak uvádíte DOV. Jenže v případě DOVu památkáři nějak neustupovali! Např. přestavba plynojemu byla dokonce navržena a realizována nad požadavky památkové ochrany. Proto v žádném případě nešlo o ústupek ochranářů, nýbrž v prvé řadě o pokorný přístup architekta k hodnotě památky.

http://ostravablog.cz/foto/zanik-funkcionalistickeho-portalu-na-narozi-nadrazni-a-hollarovy-ulice/

Marek: Takto se hlavne usetri na provoznich nakladech a tim bude vice financi do budoucna.

martin [msstavby.cz]: Strakoš jenom popsal stav. Parter označil za cenný a v kontextu ostravského centra jedinečný. Toť je ale vše. Památka to není, záleží na investorovi jak s tou informací naloží. Asi ve smyslu take it or leave it. Taky si nemyslím, že se centrum dá hodnotit jako bezcenné, kde je možné dělat víceméně cokoliv. Minimálně od "Šumných měst" už i laici vědí, že hodnotných budov je tu spousta (na období vzniku nezáleží). Nemusíme zuřivě chránit každý patník, ale není příliš inteligentní (v konkrétním detailu) bourat cenné a nahradit bezcenným. Není to vyhrocené ve smyslu "zachovej vše jako ve skanzenu" versus "dělej co chceš hlavně ať je to funkční". Klidně to může koexistovat vedle sebe, od toho máme UHA, NPU,..., ať ty vazby posuzují. Už za chvilku zažijeme "zuřivou" debatu, až se bude schvalovat Bílý stín ;) Předpokládám že se najde minimálně jeden pitomec, který ho označí jako Fukušima 2.

rekonstrukce obvodových plášťů je fajn, ale kdy budou rekonstruovány interiéry? Takhle to je jako potěmkinová vesnice, hezky obal a přitom vnitřek původní...

Kubaiss: Tak je to logicke ne? udelat to naopak, tak se nadava ze stavi leseni na necem co pred rokem nebo dvema udelai nove, a ze to znici.

marian: No tak ja naopak od Vas to prirovnani s Manzelkami chapu a je trefne....

Martin: Ano, DOV zrekonstruovali po dohodě s památkáři - a o to jde - památkáři netrvali přísně na zakonzervování statusu quo, ale souhlasili s bouráním a často divokými úpravami (viz. budoucí nadstavba nad VP1), takže vznikne kvalitativně i funkčně něco naprosto jiného. A dle mého názoru lepšího, než co tam bylo dřív. Fakt nechápu, co to tu melete o výměně manželek a o tom, jak jste se u mého příspěvku nasmál.

Dejvid: to pises na zaklade jakych informaci? kdyz kouknu do katastru, tak toto, i ten vedlejsi pozemek vlastni dohromady 10 ruznych lidi..

Za tu dobu, co tam jsou v přízemí ty prodejny, mohl majitel UŽ DÁVNO OPRAVIT CELÝ BARÁK!!! Místo aby ale opravoval historický skvost, který mu je však někde u dupy a jde mu jen o to z toho z něj vytřískat a vysosat maximum, tak si tenhle "OSLAVOVANÝ POREVOLUČNÍ KAPITALISTA" někde postavil dvě luxusní vily a pořídil vozový park nejdražších aut světa :(( Pak se nás tu někdo na něco ptá a je ta otázka úplně k ničemu.

Otázku jsi položil tak nevhodně, aby na ni každý logicky odpověděl jak ty sám chceš, tedy druhou možnost... TY SE VLASTNĚ ANI NEPOTŘEBUJEŠ NIKOHO PTÁT, KDYŽ MÁŠ "SVOJÍ PRAVDU" :(

Všechna nádvoří a odpočinkové prostory v kampusu jsou v plánu na rekostrukci, ale podle slov kvestora až v nějakém dalším programovacím období po roce 2016, kdy budou další nové finance.

martin [msstavby.cz]: s tímhle "Většina domů v centru je postavena v meziválečném období, či po II. světové válce. Oproti jiným českým městům, jako například Praha. Olomouc, Brno, Plzeň apod. je ostravské centrum opravdu nehistorické." proste nemuzu souhlasit. muzeme se samozrejme bavit co je centrum, ale podle me je vetsina steveb v centru z doby cca 1890 - 1914. Je tu pak par mezivalecnych pecek a pak par sidlist (za nadrazni od ceskobratrske smerem na privoz) nebo velkych proluk (okolo namesti) v mistech, kde puvodne byvala zastavba prave z prelomu 19 a 20 stoleti. Urbanismus centra (toho nejcentrovatejsiho) je stale jakz takz stredoveky, sirsi centrum je pak z 19. stoleti. Mozna pro vas konec 19. stoleti neni dost historicky a hodnotny, pro me ale ano. S Prahou se muzeme srovnavat leda v zertu, Plzen neznam, ale Olomouc stejne jako Brno (to jeste vice-vlastne stejne jako Ova) ma vetsinu zastavby centra z konce 19. stoleti a nikdo nerika, ze to neni historicke. s timto: "měli bychom si brát příklad z naších předků, kteří se nebáli a stavěli věci nové přímo v centru. Dnes se snažíme jen konzervovat. Není to na škodu. Ale všeho moc škodí‘" s Vami naopak plne souhlasim. Treba ten portal jsem nikdy nemel rad, na druhou stranu si od odborniku necham vysvetlit, ze je to cenne, i kdyz se mi to nelibi. Spokojeny bych ale byl, kdyby to nove, co vznikne misto stareho, melo aspon stejnou ale lepe vetsi kvalitu a hodnotu, nez to stare. Coz se bohuzel dnes casto nedeje. O par prispevku vyse jsem kveruloval kvuli celkovemu vyzneni clanku, ktery mi prisel dehonestujici jak k Ostrave, tak historikum

Martin: to jste napsal docela hezky :-)

martin (mss):Možná se vyznáte v technice víc než já. Není náhodou plynojem dutý a nebyl vevnitř jen plyn? Pak by bylo logické, že je původní jen obvodový plášť, neboť to je celá budova. Památková ochrana znamená nemožnost přístaveb, nástaveb, přestaveb? Tak se mi zdá, že jste si vytvořil obraz nepřítele (voodoo panenku), do kterého teď zlostně pícháte špendlíkem. Realita je totiž ve většině případů barvitější, než černobílé vize nepřátelství. Určitě existuje i pár památkářských extremistů. To ale neznamená, že bychom mohli památkovou ochranu paušálně odsoudit a všechny památkáře hodit do jednoho pytle. Jen jsou vždy ty extrémní případy více viditelné. Pokud by nebyly možné přístavby, např. Chrám sv. Víta by nikdy nebyl dokončen... Otázkou je, zda jsou změny vkusné a vhodné, ne zda mají či nemají být.

Nimrod: Cyklostezka je nepovedená, jeden konec v křižovatce (nájezd možný pouze přes přechody) druhý konec vede přímo (rovně) do zákazu vjezdu, vpravo do jednosměrky (takže znovu zákaz vjezdu) jediná možnost je dát se doleva, kde vás smíšená cykllostezka (podél herny) dovede na druhou půlku náměstí - tam je ale opět zákaz vjezdu doprava. Takže chcete li se dostat na kole přes náměstí směrem nahoru (k fotografovi na první fotce) na kole se tam určitě nedostanete! Navíc po cyklostezce si chodci zkracují cestu a už na druhý den byla plná střepů (ty tam jsou dodnes)

Martin: Na Vysoké peci má být prosklená nástavba, z Plynojemu je původní jen obvodový plášť apod. Opravdu je DOV v původním stavu?

aggu: No něco někde napsal Strakoš... Člověk, co prohlásil, že na Masarykově náměstí nemají být stromy. A proč? Bo tam kdysi taky nebyly..... Ten pán je historik, nežije v současném světě. Crazym: Vjezd do podzemních garáží má být z ulice Hollarova. Na te jedné fotce jde hezky vidět ten malý vchod. Vůbec ho nechápu. Nefunkční. Ljuk: A není ? Většina domů v centru je postavena v meziválečném období, či po II. světové válce. Oproti jiným českým městům, jako například Praha. Olomouc, Brno, Plzeň apod. je ostravské centrum opravdu nehistorické. Teda člověk ale musí více uvažovat a nebrat za centrum pouze Masarykovo náměstí. Jak jsem zde již psal několikrát, měli bychom si brát příklad z naších předků, kteří se nebáli a stavěli věci nové přímo v centru. Dnes se snažíme jen konzervovat. Není to na škodu. Ale všeho moc škodí' Lidi, víte proč v té větě ( „snaží zachránit i poslední chajdu“. ) jsou uvozovky? Zapněte před ťukáním do klávesnice mozky. :)

Přikládám fotky podle mě nejhezčí novostavby v ČR http://goo.gl/L14Yml I když si nemyslím že by poda měla stavět něco takového, tak rozšoupnout se trochu mohli.

Je obrovská škoda že tam staví takovou tuctovku. Toto místo přímo vybízí k tomu postavit něco co na první pohled upoutá pozornost. Navíc když investorem je tak prosperující a v současnosti i hodně expandující firma. Ten dům ve kterém sídlí už určitě velkou hodnotu stejně nemá, tak mohli postavit něco moderního v té proluce - přesídlit - zbourat tu starou budovu a rozšířit tam tu novou.

marian: Musím se opravdu smát... Dolní oblast je totiž právě příkladem, kdy bylo naopak uctivým přístupem k historické hodnotě objektu plynojemu zvýšena jeho hodnota pro budoucí generace. Kdo se o tuto stavbu zajímá více, ví, že památkáři dokonce původně souhlasili i s odstraněním zvonu plynojemu, což díky Pleskotově návrhu nebylo nutné. Stejný soulad mezi památkáři a investorem nastal i u hotelu Mercure. ...jen to, bohužel, nejsou pro jisté lidi dost zajímavé případy, neboť se v těchto případech nenašly žádné ostré emoce vycházející ze střetu nějakých extremistů... Jako když jsem se díval na americkou výměnu manželek: Schválně dají dohromady dvě naprosto odlišné rodiny, aby docházelo k ostrým konfliktům a televizní divák se bavil... Harmonické soužití dvou inteligentních a tolerantních rodin by přeci nestál za nic.

aggu: Poslední - toť otázka. Pokud by se dodržel stávající model tak je tam místo nejmíň na čtyři další.

A hned ten areál VŠB po rekonstrukci těchto budov prokouknul. Už to chce jenom upravit vnitřní nádvoří (nejlépe tak, aby byly funkční i nějak jinak, než skladiště) a VŠB se bude moct chlubit hezkým kampusem.

Určitě opravit pokud možno v původním stylu. Aby za 5-10 let ze střechy této budovy nerostly stromy a nepadala omítka, aby okna a vchod výlohy nebyly zastavěny cihlami kvůli sběračům, aby v centru nebyla druhá Ostravica. A proč ne hotel? V Praze či jiných větším městech jsou několika hvězdičkové hotely přímo u rušných cest a hostům to nevadí. Viz třeba hotely Golden city garni nebo Rezidence Tábor na Žižkově přímo u zastávek tramvají. Byl jsem tam ubytovám a docela jsem byl spokojen právě rychlým spojením do centra. A tady hotel by byl přímo v centru.

Crazym: Osobně si myslím, že to místo se pro hotel nehodí. Vezměte si, že hned vedlejší dům je penzion, vnitřní část toho penzionu navazuje na proluku. Pokud vím tak jsou tam exekuce a penzion je v háji. Jednalo se o rekonstruovaný dům. To taky svědčí o podnikatelském nápadu. Na druhou stranu máme soukromé vlastnictví a ať si tam majitel otevře co bude chtít, každopádně ráz budovy by měl zůstat původní co to jen jde.

výsledek: -1 proluka, zbývá dalších 50 :D

České dráhy mají stavební povolení pro nové nádraží v Havířově - http://www.denik.cz/moravskoslezsky-kraj/ceske-drahy-maji-stavebni-povoleni-pro-nove-nadrazi-20140610.html

Balde: Na velkohubých závěrech je fajn to, že málokdy logicky následují své předpoklady. A i pokud ano, obvykle se jejich předpoklady stejně nenaplní.

Balde: navíc vdovy po tech podnikatelích urco nebudou chtit bydlet v duchodu nekde 30 km od města, samy v baráku

Martin: stačí aby se do vchodu nastehovaly 2,3 rodiny které nebudou respektovat ostatní majitele a uvidíš jak všichni zacnou premyslet o prestehovani, prave ze ty byty budou levne tak tam budou bydlet cim dal slabsi a slabsi

Co tak to uvést vše do původního stavu :-) Tohle http://www.imagehosting.cz/?v=hollarova1.jpg si ještě pamatuji, tohle http://www.imagehosting.cz/?v=hollarovaz.jpg už ne a tohle http://www.imagehosting.cz/?v=hollarova3.jpg chválabohu taky ne a na spousty podobných výjevů bych nejraději zapomněl, třeba na tu čtvrť co pak postavili Volhu, tam jsem měl nejblíže :-( To jen k odlehčení té vážné diskuze, sorry za odbočku :-)

Buňky stojí, skládají se cihly,.... Začíná se vyzdívat poslední pátý dům (desku mají hotovou).

Kostelnik: to neni pohled redakce, je to vyzva k diskuzi a urcitym smerem nakloneny nazor martina, v redakci jsme 3..

Len by som doplnil, že zrejme nejde "len" o park, ale vysadba by mala plnit aj funkciu Územného systému ekol. stability.

Ten dum rozhodne neni secesni, spis neobarokni. to je ovsem detail, podstatnejsi je pohled redakce MS staveb na celou tuto vec, ktery me dost mrzi, stejne jako hloupa vyjadreni o udajne "ne-historicnosti" centra Ostravy, "hobitích vesnicích" nebo "chajdách".

Když odborník řekne, že je přízemí cenné, tak to asi bude pravda. Přestože památkově chráněné není, inteligentní investor by se měl minimálně zamyslet. Dostává zdarma vysokou přidanou hodnotu, na které může stavět i celý byznys. Jinde by za něco podobného musel platit miliony, třeba Jiřičné. Jsou ale různí investoři (viz Elektra, která si taky užila své "mexické období"). Zabránit někomu, aby zboural cennný moderní parter a udělal z toho třeba lifestylový hotýlek pro pivaře z England, s interiérem z Ikea a tapetou z Obi, dost dobře nejde. Ale třeba je ta fabulace úplně mimo. Snad.

Tohle je obdobná "chajda" jako byl Librex naproti a jak dnes vypadá po opravě skvěle! Tady si zase někdo nevidí do huby.

Jsem pro cokoliv co s tou budovou něco udělá aby nebyla ve stavu jakou si ji pamatuji kam až moje paměť šahá. Jen nevím jestli zrovna pro hotel je to to správné místo. Vchod by musel být někde z boku aby se tam vůbec dalo zastavit, parkování by vyřešilo snad jen podzemní parkoviště a to nevím jestli je reálné, ta rušná ulice s provozem tramvají moc hostům na klidu nepřidá a určitě bych našel i další důvody ale pokud je majitel dostatečně silný investor a dotáhne to do konce a neskončí to někde na půl cesty, tak proč ne, je to jeho věc, hlavně, že tam bude opravená a funkční budova. A na nějaký parter sere pes když se o něj jeho zastánci neumějí postarat... :-)

Historické jádro Moravské Ostravy je "ne-historické", jak říká autor, právě kvůli takovým podobným zásahům z dřívějška. Jak můžete říci, že máme-li nějakou stavbu nebo cokoliv jiného v jiném městě, tak se toho v Ostravě můžeme zbavit? I historické jádro může být moderní a nemusí kvůli tomu zmizet něco, co má cenu. Nebuďme ignoranti. A vůbec nazvat v textu secesní dům "chajdou" mi připadá absolutně nemístné, zvlášť na webu o architektuře. V diskusi to chtě nechtě toleruji. Stále více mě přesvědčujete, že úroveň této stránky míří dolů. Bohužel...

Myslim ze nejde ani tak o ten secesni barak jako celek, jako hlavne ten parter. A ten se pro ucely hotelu nehodi. Vylohy mozna jeste ano, ale vstup do hotelu musi byt prostornejsi....

ja nechapu, co na tom chcou pro ucel hotelu menit, mi to prijde jako idealni. a v tomhle pripade premyslim stylem, ze nove umi postavit kazdy, ale co se "ukopne", se bude vracet tezko. zjevne neco noveho vznikne v proluce, tam at se klidne vyradi.

V případě nějakých úprav sice hrozí riziko sprasení, ale pokud se to udělá kvalitně, tak určitě přestavba. Současné stavitelství má mnohem víc možností a pokud se to vymyslí a udělá kvalitně, tak to tu budovu může vylepšit. Momentálně je to pěkný secesní barák, jakých jsou všude mraky - nevidím důvod, proč by se z něj mělo dělat museum. Podobně přestavba dolních vítkovic - kdyby tam památkáři taky striktně trvali na skanzenu, tak se tam můžou doteď chodit dívat, jak to pěkně hnije a zarůstá náletovkama.