Komentáře

martin [msstavby.cz]: Tu "dobu" bych tak velice nezatracoval. Poruba a Havířov, jakkoli někomu jejich historizující estetika nemusí vyhovovat, jsou geniální urbanistické projekty, je to město se vším, co má město mít (nehledě k sociálnímu rozměru). "Brusel" je sám o sobě svébytným českým konceptem. Máme zde jeho kabinetní ukázky - vítkovické a havířovské nádraží jsou unikáty. Ale i blok domů na jižní straně Hlavní třídy pod rondelem v Porubě https://www.google.cz/maps/@49.828486,18.174265,3a,75y,180.04h,84.38t/data=!3m4!1e1!3m2!1syImCvAMH3Iz2qQtwQOsStw!2e0 nebo dům na Havlíčkově náměstí v Porubě http://www.mapy.cz/zakladni?x=18.1684101&y=49.8320981&z=16&l=2&or=1&oc=9piYQxW-QC jsou architektonicky nesmírně cenné. Nemluvě o zprasené Havaně proti Domu energetiky. Problém je v ideologickém nánosu. Docenění čeká nejspíš až v dalších generacích. Pokud se toho ovšem například obě nádražní budovy dožijí.

martin [msstavby.cz]: Postavili ji v roce 1936 pro JUDr. Liska podle návrhu bratří Šlapetových (realizace např. hotel Imperial) a je od roku 2008 jako vynikající příklad funkcionalistického stavitelství národní kulturní památkou (takový malý ostravský Tugendhat). Na konci března byl den otevřených dveří a další se plánuje cca v červnu - doporučuji k návštěvě.

petr:Také tu dobu nemám rád, ale působili v ní architekti, kteří se i přes nastolené pořádky režimu snažili na tehdejší poměry o inovativní architekturu. Např. sice nejznámější není z Ostravy, ale stačí zmínit vysílač na Ještědu a jeho autora. Jan: Njn chybička.

martin [msstavby.cz]: Kde je v Ostravě Lísková vila?? Já znám jenom Liskovu vilu na Bazalech.

Rado: S moderním (resp. postmoderním, resp. současným) uměním se to má tak, že posouvá zaběhnuté vnímání, učí koukat na vezdejší svět novým způsobem, bourá stereotypy. A pozor! až na výjimky ztrácí dekorativní funkci. Já mám na stěně také originál Krystyna a reprodukci van Gogha. A reprodukci Warhola bych si tam nepověsil, performanci nebo nějaký konceptuální počin bych ani nemohl. Jenže ty performance, konceptuály a poparty fungují. Jak se to pozná? Když se stejných postupů dříve nebo později zmocní masová popkultura nebo přímo byznys. Protože jsou působivé, přitahují masy a dá se na nich slušně vydělat. A je úplně jedno, je-li to pro jejich vnitřní hodnotu nebo snobismus publika. Takže bych současné umění nezavrhoval, jen od něj nelze čekat, co nemůže plnit. Není dekorativní, v jeho povaze není "estetizovat" svět. Ostatně, impresionismus, fauvismus, o čisté abstrakci nemluvě, se prosazoval desítky let. Tím chci říci, že současné umění nebude mít nikdy mnoho příznivců. Na druhé straně - není mi známo, že by jakékoli skutečně významné dílo nebo umělecký směr vznikl v nějakém klastru, škole, instituci. Když to v někom je, udělá událost i z kupy kompostu. A kdo na to nemá, nepomůže mu ani deset laboratoří, studií, ateliérů. Z 99% to bude jen póza a diletantství.

Dobře vymyšlené. Když bude povodeň tak zůstanou v práci celý týden.

To se mi líbí! Achjo. Je tady spousta zajímavých projektů, ale stále se cítím ze situace v Ostravě spíše zdeptaný. Velká spousta velkých věcí nevyšla. Jo, něco bylo úspěšné, například DOV, ale i tak si myslím, že to nestačí. Když porovnám, jak rychle se rozvíjí jiná města, mám pocit, že než se Ostrava postaví na nohy, tak ji ostatní vysají. Netvrdím, že Ostrava nemá potenciál, jen mám v poslední době pocit, že už má málo času a smůlu... na investory, svoji polohu i historii. Nechci být za každou cenu negativní, ani nikoho nechci poučovat...Je to jen takový můj poznatek. :(

Parkování je možné řešit také vertikálně, mnoha různými způsoby.

No jestli ty kůly nejsou spíš z nouze cnost tak blízko u řeky :-)

Balde: Já vím, že si mě dobíráte, ale moderní umění ve všech podobách nemá tolik příznivců jako osvědčená klasika. A co se výtvarného umění týče, kdysi mi můj děda řekl, nikdo už neumí hezky malovat, a proto se vymyslelo moderní umění. A já mu dávám za pravdu. Přeci jen mi bližší, pokud se budu pohybovat v rámci Ostravska, umění od mistrů jakým byl Wünsche, Drha, Salichová, Dobeš, Duša, Hřivna, Baran, Kristin a jiní než to, co člověk vidí v galeriích.

vesan: je rozdíl úplná přestavba (viz budova, o které pojednává článek) a mezi moderní přístavbou se zachováním a opravením původní budovy (např. nádraží svinov - že se o to pak moc nestarají, to je věc druhá) martin [msstavby.cz]: tento styl (komunistický) rád nemám a vždy to ve mně bude evokovat tu starou hnusnou dobu

Palec nahoru :o

Rado: znalec umění promluvil

Jinak k Hlubině. Kulturní klastr je sice hezká věc, ale bohužel pro vyprofilovaného diváka. Je jen málo těch, komu se líbí moderní umění, jinak pojaté hry či inscenace a dříve či později každý zakotví u tradiční klasiky. Za záchranu Hlubiny jsem rád, bohužel natolik se bojím té podoby kultury a umění, co tam bude, že to nakonec bude opravdu záležitost nikoliv pro masy, ale pro jednotlivce. Nevím jak vy, ale když lze v dnešní době považovat za umění "rozlité kafe na papíře od salámu" , tak to už není žádná sláva, spíše úpadek kultury.

martin [msstavby.cz]: nedivte se, že to pokaždé skončí u Ostravice, Jatek. Psal jsem to už nedávno já,i Rýša či jiní, ale to jsou vředy města. Kdyby byla Ostrava na historické objekty, tak se povede nějaká diskuze a nějak to skončí. Jenže Ostrava není bohatá na historický či významově cenné budovy ani omylem, proto to vždycky u nich skončí. Jsou to problémy, které trvají více než deset let a každý zainteresovaný se dlube v nose. Buď něco chci zachránit anebo se dívám na zákony, vyhlášky a vůbec mi nejde o čas. Silné město, si myslím, by se dávno zachovalo jinak. A Světlík? Každá mince má dvě strany. Ano, DOV vzkvétá, na straně druhé něco jiného upadá, např. Landek. Ale přiznejme si to hlavní, pan Světlík je jediný, kdo nechává peníze v regionu. Když se OKD dařilo, oproti zisku to, co šlo do NOKD, byly drobné, Mittal se také nepředal, pokud vůbec. Čili existuje-li, nebo má-li existovat nějaká společenská zodpovědnost firem, tak jenom pan Světlík něco pro Ostravu dělá, byť ke svému cíli používá různé prostředky.

Rýša: Chápej to tak, že ať je v článku kterýkoliv projekt, diskuze skoro vždy sklouzne k Ostravici, Jatkám. Maloměšťáctví ostraváků, léčicích si komplexy na internetové diskuzi. A hlavně k tomu, že když někdo využiji dotace pro zvýšení hodnot v Ostravě, tak vlastně jediný záměr je vytunelovat fondy a mít prachy na vilu v důchodu někde v Karibiku.

petr: Bytový dům na Elektře, dnešní sídlo firmy Assental ( avšak již po reko. ), Lísková vila atp.

To vypadá hodně dobře.

vědeckou knihovnu financuje kraj, takže je jeho zodpovědnost, kde bude stát, i kdyby měl Světlík zájmy jakékoliv, je to na těch politicích, které jsme si tam navolili,

acdlcia [msstavby.cz]: To by bylo moc fajn, kdyby to takhle šlo a městu by to pomohlo - přestat o tom mluvit. Hodit problém pod koberec - často se to dělá, že?Bohužel to Ostravě nepomůže a dokud tu budou tyto stavby v tak neutěšeném stavu, tak to budou stále vředy města, které politici nejsou schopni nejenže vyléčit, ale prozatím ani léčit. A další věc - nejsou na periferii, ale přímo v centru. Tak se o tom musí mluvit, musí se o tom psát.....a nepište, že se o jiných stavbách v Ostravě nemluví a nepíše. Mluví a píše - o všech, o zdařilých stavbách o méně zdařilých i o těch, co se nám doslova před očima bortí. Myslím si, že Váš názor se hodně přibližuje myšlení některých představitelů města, kteří by nejraději tyto cenné stavby z centra vymizíkovali.

Takové přestavby byly pochopitelně časté, ale neznamená to, že byly kvalitní. Toto je ukázka úpadku kvalitní architektury, pravděpodobně docházely soudruhům peníze. Asi jediná šance pro tuto budovu je přestavba, protože ani údržba by v tomto případě nepomohla, pořád to bude tak trochu hnus.

Neporovnávám neporovnatelné.. ono to tak je, že můžeme diskutovat o tom co se s Ostravou může dělat, ale bez lidí jako je Světlík to budou jen povídačky nad kávou. Všichni tady můžeme Světlíkovi nadávat jak chceme, ale ten člověk koupil s Vítkovicemi kus šrotu, a dal si tu práci, že sem dotáhl architekta, s kterým vytvořil nějakou koncepci. Můžeme se přít jestli je vize dua Pleskot-Světlík dobrá, můžeme se přít jestli odvádějí kvalitní práci, ale tu energii do toho vkládají a není jí málo. Takže ne, neporovnávám neporovnatelné, protože tak jako někdo ukázal Světlíkovi, že DOV nemá nechat spadnout nebo to opravovat formou štětkolaku, tak se holt musí najít i další našeptávači, kteří si najdou egocentrika typu páně Světlíka a řeknou mu "mám vizi..tady v té budově může být.. s Vašim jménem". Jenže.. jenže.. takových egomaniaků tu je málo, a s tím jak se tu plive potom jediném, který tu dělá něco "navíc", tak se nedivím, že se další neukazuje. Proč by s nima pak měl Světlík dál diskutovat? On je nepotřebuje, oni potřebují jeho. Například je mu vyčítáno, že chce do DOV přenést knihovnu. Černá kostka měla být od Masarykáče cca 2km, což je zhruba stejná vzdálenost jako je z Masarykáče do DOV. Tedy ať se na to dívám jak chci, tak jako tak by byla knihovna vyvedena mimo centrum. (nepřeme se teď o tom jestli Kostka byla fajn, ona fajn byla). Přičemž dle vize Světlíka a Pleskota má být DOV propojena s centrem tramvají. Tedy bude i dobře dostupná, podobně jako měla být kostka. Tedy tolik k tomu "velkém Satanovi" co chce ukrást knihovnu.

Robert: ja tomu rozumim. a nejsem v tom studovany, jen mi prijde ten usuzovany vliv prifouknuty. ja vim, ze je to obsahla mozaika veci a funkci, ktere maji vliv na to, jak se okoli/mestu dari, ale ani to, ze dejme tomu primo v DOV vznikne knihovna nebo expozice muzea podle meho soukromeho nazoru nijak nesouvisi s tim, ze dopoledne v sobotu neni na masarykaci ani noha. navic to nejsou nejake zavratne kilometry, z dov do centra to je kilometr a pul, rsp. 2-3 zastavky mhd.. ja jako nestudovany v tomhle se muzu opirat jenom na svou vlastni zkusenost a pro me je pod rozlisovaci schopnost, jestli jdu nekam na cernou louku, na masarykac, do trojhali, do kulturaku nebo do DOV, to vsechno beru jako sirsi centrum. pro me tudiz neni problem v tom, ze mam jit o pul kilometr jinde, ale aby bylo proc tam jit. to je ten zasadni problem. kdyz bych chtel jen tak bloumat, tak to jdu provozovat do komenaku, nebo na haldu a ne do historickeho centra. naopak kdyz bude "co delat", pak budu tam. verim, ze toto plati vseobecne. a proto verim, ze kdyz bude proc chodit do historickeho centra (ono uz to tak s dovolenim alespon pro mne je, rsp. ja se v historickem centru prirozene pohybuju rekneme 70% casu, u karoliny mozna 5%, v DOV 10% -cilene podle programu, prijedu, okouknu a potom stejne skoncim v centru, 5% zbytek), tak neni duvod, proc bych sedel doma, nebo bloudil jinde, at v DOV vystavi, co chcou.

Myslím že by to chtělo přidat slova jako JATKA, OSTRAVICA nebo PALACE do spam filtru. Jsou tady snad denně, jako by v Ostravě nic jiného nebylo.

skelet Porovnáváte neporovnatelné. Ani město, ani žádný mecenáš nemůže získat dotace na něco, co mu nepatří proti vůli skutečného majitele. Jak jatka, tak Ostravica atd. Lidé, kteří jsou zodpovědní za ztráty, které tím městu vznikly se smějí nad marnou snahou těch, kteří se to dnes snaží napravit........ ( pokud nespolupracují s panem Světlíkem, ale to se smějí taky)

mrtvy.kenny O.K. Beru zpět. Nejsme nejhorší, ale třetí od konce. Moc mě to neuklidňuje. Města se nevyvíjejí spontánně samy od sebe. Existují prvky, které samy o sobě multiplikují přírůstky obyvatel. Známé jako prvky městotvorné. Město, v níž je třeba školka má vyšší ponciál růstu, než město, ve kterém školka není. Těmi prvky jsou kromě škol třeba kina, divadla, parky atd. V případě velkých měst jsou městotvorné prvky koncentrovány ( z historických důvodů podle toho, že tam i vznikly) hlavně v centech měst. To je samozřejmě i případ Ostravy. Když budu městu nebo jeho centru ubírat tyto prvky, budu ho řízeně vylidňovat. To funguje spirælovitě, stejně jako jeho zalidňování: méně lidí - menší návśtěvnost divadla, nižší tržby obchodníků, nižší příjmy z rozpočtu - nižší úroveň divadelních představení, menšívýber anižší kvalita služeb a produktů, nižší investice do veřejného prostoru - méně lidí - atd. Zde existují dva body zvratu 1. kdy městotvorný ghetoidní rozdíl, je tak záporný, že dojde ke ghetoidnímu trendu. Je-li ten trend dostatečně dlouhý, tak dojde k bodu zvratu II, kdy už není reálná cesta zpět a město ztrácí v období jednotek let desítky procent obyvatel. Pak se trend zastavuje. Díky mělké tradici a nízkému počtu historických městotvorných prvků má centrum Ostravy velmi vysokou citlivost na změny městotvorných prvků. Po velmi divoké privatizaci bytového fondu, kdy ODS používala kapitál získaný z prodeje bytů na provozní náklady, po vytunelování komerční městotvorné oblasti Karolinou toho centrum aby bylo cenrem moc nemá. Vysoké školy, divadla, knihovnu, sídla státních a místních institucí. V této situaci chce Světlík přestěhovat knihovnu a VŠ do DOV. On ví moc dobře, co by to znamenalo, ale myslím, že ta vidina bezkonkurenćního pomníku v DOV je silnější.

Tak Světlík je arogant, není to řádný lidumil, ale jedno se mu musí uznat. Jako jediný v tomto městě má vizi a sílu ji provést, což opět není jeho chybou, byť mu to někteří mají za zlé. Holt bez lidí jako Světlík to nešlo, nejde a nepůjde. Politikům to je jedno a intelektuálové to nevytrhnou. Takže holt ti někteří intelektuálové budou muset najít svého "Světlíka" a ukecat jej, aby svou energii vložili na dotace pro jatka, Ostravicu apod. Nebo se na ně snažili dosáhnout sami..

Robert: sice stale nikde nevidim tan tvrdy fakt, ze jsme na prvnim miste ve zneuzivani dotaci, ale popojedem. (takovych analyz a vzkazu z EU je vice, ale to, cos tak suverenne napsal, nectu nikde.) http://en.frankbold.org/sites/default/files/publikace/public_money_and_corruption_risks.pdf ale.. co je vlastne dusledek toho? to neni, ze se nekdo napakuje, ale naopak, ze svyma chybama (at uz jakymakoliv) mu tu dotaci nakonec neproplati a zaplati to ze sveho... je to tak, ne? nehlede na to, ze tady v DOV uz jedna etapa probehla - bez problemu. pokud by byla problemova, asi nebude jen tak jednoduche si zadat o etapu dalsi.. Robert: tomhle pohledu ja rozumim, ale kdyz si teda odmyslime ten DOV, tak co jsou pro tebe znaky centra, na ktere narazis v tom "Pak stačí už jen tak čistě kulturní složka centrum nemá důvod má být centrem."? kde to je (a jsem ochoten jit myslenkove pred Karolinu, at se neprem). kde je/byla ta kulturni slozka, ktera ted snad ma s otevrenim DOV zmizet? ja ji teda v centru nevnimal. tzn pro me je DOV nastavba, ne nejake stehovani. jinak ja souhlasim, ze energie se proste prelila hlavne s otevrenim obchodaku forum karolina. tak to je. porad nejsem presvedcen, ze by to bylo cernobile spatne. proste v historickem centru se vytvoril prostor pro alternativu a je doufam otazkou casu, nez se to zacne vyplnovat. bohuzel teda urcitou roli v tom hrajou ceny najmu a dokud si majitele domu nesahnou na nos, tak to bude mit urcite spozdeni. smozrejme mesto/obvod tomu nesmi hazet klacky pod nohy ve smyslu tom, ze kdyz jsou nejake trhy a podobne "sousedske" pociny, tak ze je umisti na klasicke misto a ne pred obchodak, kde to neni potreba.

thvari, marian Světlík nepotřebuje být politik, on si politiky kupuje. Společnost Vítkovice Machiner Group vykázala loni zisk ( myslím, že EBT) cca 360 milionů korun. Největší za poslední 4 roky. Do rekonstrukce DOV a dolu Hlubina neinvestoval nic. Projekční práce jsou součástí získané dotace. Na vstupném inkasoval loni cca 100 milionů Kč. Příjmy z návštěvnosti v DOV docela slušně konkurují příjmům z realizace Vítkovice Machiner Group. Zcela bezkonkurenćní jsou pak v pohledu kapitálové potřeby nebo dob návratnosti investice. Tohle jsou některá fakta pro dokreslení jeho mecenášské pověsti. I když mám výhrady k některým věcem, které vznikly a jak vznikly v DOV, tak musím přiznat, že tohle je pro město velmi výrazná přidaná hodnota v šiokém regionu velmi zajímavého ( turistického, edukativního a s velkými výhradami i historického) charakteru. Na druhé straně je třeba vnímat, že mnoho záměrů v DOV tuneluje už tak zbídačený městotvorný charakter centra. Po vytunelování komerćní městotvorné zóny Karolinou vidíme pokusy o tunelování jeho instituciaonálně kulturní složku v podobě přestěhování University a Krajské vědecké knihovny. Pak stačí už jen tak čistě kulturní složka centrum nemá důvod má být centrem. I když jde o dotace, je mi docela jedno, kolik na tom vydělává, myslím, že je i dost chytrý na to, aby to nedělal tak, aby to bylo mimo pravidla. Jestli to chce vybudovat ale jen za cenu toho, že vyrábí problém jinde, kde to už nevyřeší eurodotace, tak je pro mě ubožák.

http://agenda.euractiv.com/files/events/ANTICORRP-Policy-Paper-on-Lessons-Learnt-1_1.pdf Docela konkrétně se tím zabývá tato práce, i když nezpracovává jen eurodotace. Bohužel ale pouze na úrovni jednokriteriálních analýz. V rámci jedné habilitační práce ( bohužel jsem nedohledal)jsou tyto fakta zpracovány ve vícekriteriální analýze, kde se ČR zařazuje spolećně s Řeckem na třetí místo od konce před Bulharsko a poslední Rumunsko. Bylo zpracováno dvěma různými metodami kvantitavní analýzy, takže zpochybnit se to asi nedá. Chápu, že je to smutné, ale kdo chce řešit nějaký problém musí si nejprve přiznat realitu vśedních dní. Nalháváním se nic nevyřeší. Tady jsou některé odkazy na dílčí problémy z tisku. Mimochodem, je toho na netu docela dost http://aktualne.centrum.cz/domaci/spolecnost/clanek.phtml?id=721424 http://aktualne.centrum.cz/domaci/spolecnost/clanek.phtml?id=712865 http://www.presseurop.eu/cs/content/article/2178241-brusel-zmrazil-cechum-evropske-dotace http://connect.zive.cz/clanky/cesko-zaostava-v-ict-kvuli-korupci-a-nezajmu-vlady/sc-320-a-165588

martin [msstavby.cz]: příklad? :)

+clanek "Otevřeno! Pavilon evoluce v ostravské zoo přivítal první návštěvníky" na denik.cz: http://goo.gl/4xlW7A

+clanek "Vytoužená loděnice na Ostravici bude brzy hotová. Město hledá pachtýře" na idnes.cz: http://goo.gl/hZY2dJ

+clanek "Prodlužuje se nejen Rudná, ale i stavba. Řidiči si počkají nejméně rok" na idnes.cz: http://goo.gl/OuK4Rs

Robert: jj, poprosim o konkretni zdroj (a neni to tim, ze jsem liny, docela jsem googlil a nic nevygooglil, ani ve vyhledavani eurostatu nic moc). staci jakykoliv zdroj, nemusi to byt uplne ta originalni zprava...

vesan: Ale jsou stavby, které se realizovaly ve stejné době a přitom vypadají i dnes dobře.

+ článek: Projekt ostravského planetária získal prestižní ocenění. http://goo.gl/piiyUd

ALE HOUBY sprasenost, kdysi holt takové přestavby byly moderní, vždyť stejně tak i dneska si také přestavujeme "po svém"!!! Různé skleněné nástavby, přístavby apod. u mnohých historických objektů. NESROVNÁVAT JABLKA A HRUŠKY!!! Doby jsou různé, v každé to však znamenalo stejné - modernizovat. A navíc, kdyby se o to starali a nenechali to tak zanedbat, mohlo to slušně vypadat dodnes.

Spíš jenom sprasenost. Stačí oloupat obkladačky a plechy a voilá, dům. S tou Alfou by ale fakt "někdo" měl "něco" dělat. Takových sálů s parketami v centru moc není. Ostravská Lucerna. Tanečky jsou dneska cool a in...

další ostravská sprasenost

Robert: hoďte přesný odkaz, já jsem to tam nenašel, to je jako kdybych uvedl zdroj "internet".

Beld: on to Světlík rekonstruuje, aby si z dotací nakradl? Spíš jen další jedovatá slina pomluvy okořeněná závistí prosvištěla éterem...

Beld: tak s tim Rathem to kulha, uz proto, ze svetlik neni politik a zatim jsou z velkych uniku verejnych penez podezreli jini lidi...viz pan Dedic, pan Novak atd. (u nehoz je naprosto nepochopitelne, ze jeste neodstoupil, ale holt na nejakem pitomem kraji je uplne nulovy tlak medii, verejnosti a opozice tam snad neexistuje)

mrtvy.kenny Eurostad

s přístupem furt brblat? souhlasím.

Trosku mi to tady pripomina podporu Ratha v Hostivici .Jiste , je to s...e , ale pustil nam tu nejake penize a efekt je videt . Holt nekomu to staci .. :( Jen dodam , ze s takovym pristupem se situace v CR bude jen zhorsovat .

Robert: "v zemi, která figuruje na 1. místě v objemu zneužitých finačních prostředků z evropských fondů" - zdroj?

mrtvy.kenny Jen neúspěšný pokus o vzbuzení zájmu o pojem Veřejné finance. Chápu, že v zemi, která figuruje na 1. místě v objemu zneužitých finačních prostředků z evropských fondů může být tento pojem chápan trochu deformovaně, ale přece.........

Robert : Když už tak radši bych ty peníze dal do Ostravice nebo Jatek. Mě je fuk, že to má soukromý majitel. Ty budovy tady budou i mnoho let po tom, co ti majitelé tady nebudou. Ale je to běh na strašně dlouhou trať, jak píše mrtvy.kenny.

Tak jsem se podívala a jsem ráda, že se toho hodně povedlo. Ale co to proboha provedli s učňákem na Zengrově ulici ? Pár metrů odtud jsem bydlela a domy z režného zdiva se mi vždycky líbily. To si snad ta budova nezasloužila !!!