Komentáře

http://moravskoslezsky.denik.cz/online-rozhovor/on-line-rozhovor-s-primatorem-mesta-ostravy-tomasem-macurou-20160623.html?_fid=1xqq Odpovědi primátora.

A na Google mapách jako tradičně bude dalších pár let na místě jen zelená louka :D Nechcete nasadit aktuálnějsí Mapy.cz jako mapové podklady na web? Teda záleží kolik by to dalo práce samozřejmě. ;)

Děkuji všem přítomným za odkazy na statistiky, ty znám, nic novějšího není, nicméně na odkaz "Za kolik se žije v Česku" musí ihned následovat otázka i jak, protože to vypadá, že je Karviná a Karvinsko místo zaslíbené :-) Ale vážně. Otázka centra, co s ním atd. atd. bude vždycky rozdělovat. A to na skupinu, která se divá na problém realisticky a potom na skupinu nadšeneckou, aktivistickou. Na straně druhé si myslím, že reálné vidění světa je taková obrana proti tomu, aby ti druzí mazali těm prvním med kolem "huby", protože vidět vše na krásně je cesta do podprůměru a konstruktivní kritika ještě nikdy nikoho nezabila. Samozřejmě, problém centra a věcí s ním spojených je ten, že centru ujel vlak, oproti jiným městům o deset, patnáct let a není nikde vidět tah na branku to zvrátit. Navíc to byla dost dlouhá doba na to, aby si lidé zvykli na to se bez něj obejít. Reakce centra na to, že se začala stavět obchodní centra, byla nulová a v centru nebylo, resp. není dosud nic takového, co v obchodních centrech chybí. A myslím si, možná paradoxně proti tomu, co chce město, že právě dopravní dostupnost a možnost kdekoliv zaparkovat je tou cestou pro návrat života do něj. Nebo, a to se opakuji, centrum Ostravy bylo to poslední, co se dávalo dohromady a zase, lidé vyhledávají místa, která jsou hezká, upravená, cítí se v nich dobře. Tyto atributy centrum nemělo a dosud nemá. Také pokřikování jisté skupiny obyvatel na Kuřím rynku a na Masarykáči také nedělá dobrou reklamu. Někdo to nazývá kulturním oživením, pro většinu obyvatel města je to problém a další důvod si říct, tak tady nemusím. Ale trošku tady podléháme hysterii jako EU ohledně Brexitu, de facto UK bylo před EU, bude i po ní :-)

A co bude se starým stadionem Třince ?

Jde o to že když objekt chátrá a pokud se veřejnost do majitele objektu opře a začne na něj upozorňovat, tak se to ve většině případů někam pohne. Viz. např. Ostravica. Kde byli hapeningy, jatka taktéž. Takže pokud nebudeme jen brblat u piva ale budeme se postupně my jako občané Ostravy snažit aby se to někam pohnulo, tak se to někam pohne. A jestli si někdo myslí, že to nejde podívejte se například na Litomyšl.

Rýša: Hrůzostrašných míst je v Ostravě hodně, ale řekl bych, že se to trochu hýbe dopředu. Pivovarská je opravdu "maras", ale je to taky ukázka kulturnosti majitelů jednotlivých objektů.

jan: sorry, ale ten, kdo neco v centru provozuje dvacet let a nese mu to, je dobry. Ale pani, co truchli nad tim, ze "v Ostrave lidi nemaji penize", protoze musi zavrit svuj butik s polskymi smejdy z burzy, se kterymi pred temi dvaceti lety byla na vysluni, zkratka musi jit. A je to dobre. Taky jsem jezdil do Polska a na Zarubek a tam, kde dnes stoji Park Inn. Ty doby jsou uz ale nastesti pryc.

skelet: Tak ja jsem treba puvodne z centra a ted bydlim v Porube. Za zajimavymi podniky, na prochazky po meste a po obchodech atd. ted do centra ted rad a casto dojizdim. Obchody v Porube jsou tragicke, takze pokud chci vsechno najednou a spojit to s dobrym obedem tady, dobrou kavou tam a drinkem na zaver opodal, je pro me centrum jasna volba.

Pop: Výmysl.

Jestli to projde, tak to stejně po několika letech zavřou, když to postaví na cca 10ti metrech hlušiny. Totiž ono před několika lety se na této lokalitě zasypávaly vodní plochy.

on si hlavně potřeboval šťouchnout do porubáků :)

Já vypíchnul jen ty největší a s těmi se něco dělá. Samozřejmě že jich je v Ostravě strašně moc ale postupně krok po kroku se to zlepší.

Jiřík: Těch kaněk je daleko víc. Jednu připomněl Sanju. Další jen namátkou: ul. Pivovarnická od Divadla loutek po Divadlo AD - špína, děs, zanedbané objekty, jedním slovem:hrůza. Další třeba: Farská zahrada - zanedbané odpadiště zarostlé trávou a náletovými keři, sem tam nějaká cihla či kus betonu...,. a to bylo krásných vizí, keců a vizualizací, jak to bude krásný kout u Ostravice. Takovým tempem bude centrum jakžtakž vypadat snad až za desítky a desítky let. Paní starostka a spol. se činí, aby Ostravané byli na své centrum pyšní už teď. Ten skelet u Ostravice je také už několikaletá bomba. A s tou kytarou je to bomba na entou.

Sanju: Pravda - kdykoli jedu kolem, říkám si, co se s tím stalo. Neměly tam být původně byty? A proč se to zastavilo? Zde na stránkách poslední info z r. 2012, že investorovi došly peníze. To jako nebyla žádná smlouva s městem? Není to zase tak hrozná lokalita, aby si to město nějak nepojistilo, ne?

aggu: uz jsem psal na zacatku ze se centrum zveda. Obecně mám jaksi problém tvůj příspěvek pochopit, protoze nevim o cem vlastne pises, to je takovy maglajs, ze nevim co si z toho vybrat. Mozna jen nerozumim reci tveho kmene. Tak snad jen to co jsem trochu pochopil: - Ano lidi co tam podnikaji 20 let (nebo kdo tam zije) ma mnohem vetsi zkusenost nez ten kdo tam je pul roku, myslim ze o tom snad neni nutné polemizovat. - psal jsem ze je pro me dulezitejsi realita a ne to ze si neco maluju na ruzovo nebo naopak na cerno. Nevim teda proc me osocujes z toho ze nekde tvrdim ze centrum neni progresivni?

Jiřík: ...a ještě tu máme i skelet u Ostravice.

jan: Existují lidé s "zkušeností s centrem jako nikdo jiný"? Nebo s tou "správnou" zkušeností? OMG, co to jako je? Potřebujeme vůbec něco "malovat na ..."? Bez té "povrchové barvy" by si člověk názor neudělal? Rozumím tomu, že ten kdo centrum "nepotřebuje", protože "je daleko", nepracuje tam, nebaví se tam, jezdí tam jednou z měsíc ve středu ve 4 odpoledne, ale má pořád nutkavou potřebu něco komentovat, ten "nátěr" opravdu potřebuje. Je to rychlé a neutratíš peníze za jízdenku na tramvaj. Proč podporovat holku, co peče v centru donuty, když si ho přece můžu koupit rozmrazený od pražské pekárny v porubském Albertu. Proč si zajít posedět do COKAFE, když mi stačí přepálené cosi na Lenince. A za půl peněz. Bych byl blbý, ni? Předpokládám, že nikdo tady není skutečně tak blbý, aby neviděl, co všechno je třeba ještě v centru udělat a co tam chybí. Ale to neznamená být apatický k tomu, že centrum je progresivní nebo dokonce přezíravý a ironický. Já takové lidi nesnáším, sorry. Protože za tím boomem je tvrdá práce konkrétních lidí. Aspoň to bys mohl jako ostravák ocenit. Korporace v centru nehly prstem. Politici nehli prstem.

Balde: Z toho, že se večer projdu a podívám, kde lidé utrácí, nelze tohle vyvodit. V Praze jsou samozřejmě lokály/kavárny/restaurace plnější, a je jich dokonce i více, ale to neznamená, že v nich více utrácí místní, že... Ale ok, vysvětli mi jedno: za co tedy lidé v Ostravě utrácí, když mají po odečtení základních výdajů (bydlení + potrava + hygiena + léky) stejné množství peněz (viz můj příspěvek z 13:57), kam ty peníze dávají? Utrácejí Ostravané více za oblečení? Utrácejí více za vzdělávaní? Nebo škudlí a peníze jim visí na účtu či je mají doma pod matrací? Nějak to nedává smysl.

Rado: Ostrava.cz, zdroj urad práce Ostrava

aggu: dneska je in vše malovat na růžovo, proto jsem zvolil opak. Preferuju realitu jakkoli může být nerůžová nebo růžová. Nepsal jsem o nějakých nevkusných nebo podřadných podnicích, ale obecně. To, že tebe nezajimaji nazory, lidí, kteří mají s centrem zkušenost jako skoro niko jiný je tvoje věc, mě by jejich názor zajímal. Nejsem tak omezen, abych škatulkoval na podniky nové nebo staré a podobně.

A co byste v tuto dobu chtěl? Fasádní konstrukce je teprve ve výrobě, interiéry letos stejně nebudou. Hlavní práce začnou až za pár týdnů.

Balde: No zprvu jsem si myslel, že to myslíš jako vtip, ale zjevně ne. Obraz zliteho ostravaka opřeného o sud na náměstí, forever ;) Už bych skoro řekl, že pro některé je to skoro fetiš. Hlavně pro novináře, že Ivane Mottýle.. "určitě utrácí méně v restauracích kavárnách a kulturních stáních než v Brně a Praze" "stačí se večer projít a podívat se kde lidi sedí a utrácí". Co myslíš. Jakou informační hodnotu tyhle věty mají?

stačí se večer projít a podívat se kde lidi sedí a utrácí

Balde: A nějaká statistika by byla? Nejsem si ani v nejmenším jistý, z čeho tohle vyvozuješ. V případě těch restaurací bych to zpochybnil na 100 %. Jediný reálný rozdíl bych viděl v cenách (a tedy reálných nákladech) - tj. v Praze možná utratí v restauracích a kavárnách více, ale to proto, že je tam průměrně dražší pivo/jídlo/káva. Že by ale běžný obyvatel prahy chlastal/stravoval se v restauracích/pil kávu v kavárnách více než v Ostravě, tomu prostě bez statistik neuvěřím (teď samozřejmě neberu v potaz turisty, pouze obyvatele těchto měst). A dokonce i u kulturních výdajů. Ano, v Praze je více koncertů atd. Nicméně i z toho důvodu takový Pražan nebude za kulturou vyjíždět tak často, jako třeba Ostravan. Takže bych souhlasil pouze s tímto: Ostravan v průměru vydá za kulturu méně ve svém městě, než Pražan v průměru ve svém městě. Pokud ale budeš tyto výdaje brát kompletně, je dost možné, že ten Ostravan v tomto ohledu možná nakonec utratí více (započítáš-li např. náklady na dopravu kulturou, ubytování v místě kulturní akce atp.). Ale jsou to spekulace, stejně jako to tvé... zajímalo by mě, máš-li odkaz na nějaký statistický údaj, když píšeš to "určitě" :)

aggu: určitě utrácí méně v restauracích kavárnách a kulturních stáních než v Brně a Praze

Ten povrch je tam už úplně masakrální, vyloženě na rozbití kola i sebe. Rekonstrukce se tam provádět bude, ale kdy, to je ve hvězdách =D. V Ostravě teď výstavba nových cyklostezek chcípla. Každopádně, z tohoto webu cyklostezku nikdo opravovat nebude :D

Rado: Nevidím to sice jako Jirka, ale trochu jsem pátral. Přehlednou tabulku mediánů a průměrů mezd dle krajů jsem našel v tomto článku úplně na konci: http://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/kde-si-vydelate-vic-nez-v-praze-nasli-jsme-raje-v-regionech/r~2882a2a0dddf11e4a66e0025900fea04/. Rozdíl v mediánu mezi Prahou a MS krajem je cca 6 000, což sice není úplně zanedbatelné, nicméně alespoň část toho rozdílu se dá odstranit přepočtem na reálné náklady na bydlení/potravu/životní potřeby. Zajímavé je, že MS kraj si oproti jiným vede poměrně dobře. Kromě toho, dle údajů na stránkách města (stejně jako dle rozumu) lze očekávat, že v Ostravě je ten medián vyšší, než v MS kraji jako celku. Bohužel, poslední údaje jsou tam z r. 2013 (https://www.ostrava.cz/cs/podnikatel-investor/informace-pro-podnikatele/podnikatelske-prostredi/mzdy). K tomu ještě je tam pro porovnání pouze průměr. Ten rozdíl činí ale zhruba 3000 (Ostrava 27 030, MS kraj 24 408). Dále viz také tohle: http://ekonom.ihned.cz/c1-64371380-za-kolik-se-zije-v-cesku ;-)

centrum porubákovi nabídne leda to, že je tam divadlo a kino. Čajovny jsou v porubě, kavárny taky (teď se otevře další - Co kafe), hospod a restaurací dosti a dost. A to nám ještě párkrát za rok uzavřou Hlavní třídu, aby se zde konala nějaká společenská nebo sportovní akce. Takže jako porubáka mě to do centra fakt netáhne. To si radši na kafe a na dort zajedu do Krnova, a na čaj do Zábřeha :)

acdlcia: Ještě teď žasnu - ale už to trošku rozdýchávám. Takže - po chodníku cyklista nemůže, čili mu na pohyb po centru zbývá - českobratrská, 28.října, sokolská atd ... děkuji nechci. Opravdu by mne zajímaly alespoň dva scénáře, kdo si bude v centru šérovat bajk a kam pojede (a vycházím z toho seznamu šéring pojntů v anketě). Dokážu si představit, že jsem výletník, zajedu do dolní oblasti pohodlně zaparkuji, zajdu s dětma do U6 a chtěl bych si tam půjčit kolo a zajet třeba do centra/na hrad - kudy pojedu? po místecké?

Jirka: Ano? Mohu tímto požádat o odkaz, rád se na data podívám, případně i na jejich komentář. Nicméně potom tu nehrají do karet problémy centra, když se máme tak dobře. Anebo je centrum pro ty, kteří jsou od mediánu nalevo a zbytek Shopping, Karolina, Futurum od něj napravo. Což mj. asi vysvětluje odchod všech lepších obchodů do Karoliny, protože v centru asi ta kupní síla nebyla a nabídka se přizpůsobila skutečnosti... jan: Naprostý souhlas, anonymní průzkum nebo dotazování by bylo mnohem lepší, objektivnější a mělo by větší vypovídající schopnost. A zeptal bych se nejen majitelů obchodů, ale i lidí, kteří se v centru města vyskytují, jak to vidí. Protože každý se v centru někdy ocitáme, někteří třeba jen proto, že je to přestupní uzel atd.

Crazym: Myslim ze klasicky asfalt by tam stacil. Aby tam mohli jezdit i bruslari.

Takže to máme jeden bagr, jeden jeřáb, dvě toiky, odřezaný strop a sem tam se po stavbě projde chlap. Úchvatné tempo!

jan: Kdy byla negace in? ;) Jako ex-Porubák ale můžu tuhle mentalitu Porubáků potvrdit. "Centrum je moc daleko". Což je legrační, protože Poruba nemá absolutně co nabídnout. Kromě: postel, jeden kostel, housky, špatné pivo, klídek. To podstatné se děje v centru. Fluktuace podniků v centru je přirozená. Proč bádat nad jasnou věcí. Za dobu podnikáni se frčky nedávají. Jestli si někdo myslí, že dnes v centru stačí polepit okna křiklavou reklamou na tradiční a staročeskou pivnici (nemá ani jedno), dobré pivo (které taky nemá, protože bere od průmyslového výrobce), interiér naladí do atmosféry devadesátek, merch bere taky zvenku (proč se zatěžovat vlastními nápady) z rádia vyvalí hity Orion, a myslí si, že mu tam budou chodit davy lidí, tak to hodně štěstí.

martin [msstavby.cz]: samozrejme ze je to reklama :) s tim zvanim to neber vazne, to jsem si proste jen rypnul. Nicmene objektivne tento clanek proste nelze brat, nekolik duvodu zde jiz bylo napsano. Me stav centra samozrejme zajima, proto bych byl radsi za trochu komplexnejsi anonymni pruzkum, ktery slibuje mnohem realističtější zprávu o tom v jakém stavu se centrum nachází. Ze se pomalinku zvedá víme všichni, ale nikdo nezná pozadí (a ani tento článek to neosvětluje). Pište si o kom chcete, me to je burt, moje cilova klientela tento web moc nečte (pulka je jich mimostravskych, hromada je z Poruby a ty centrum mesta nezajima). Mě by třeba zajimaly i názory lidí, kteří v centru podnikají 20 let a jejich informace o tom jak stav centra vidí po dobu těch 20ti let. Jakoby se tento web zaměřoval jen na to nové v centru a ne na centrum jako komplex. Zároveň trochu upozaďujete to, že i v tom centru mohou mít podniky problémy, že některé krachují a podobně. Ja radši realitu se vším všudy než oslavné články, protože to dobře vypadá a negace jaksi není dnes "in".

Balde: Ostravané se dají charakterizovat tím, že utrácejí prachy v hospodách za pivo a cigarety? Ale no tak ;)

to že lidi utratí ty prachy v hospodách za pivo a cigarety, už je jiný oproblém

vzhledem ke zhotoviteli to nebude žádný rally sprint... momentálně typuju, že zakázka je již přeprodána druhé nebo třetí firmě a ta shání živnostníky kteří to tam odmakaj...

PetrP: Jestli se úpravou silnice myslí, jak jsem četl, přidání další světelné křižovatky, tak nechápu jak se může zlepšit průjezdnost. Osobně bych na Hlučínské x Slovenské udělal kruhový objezd pro ty kteří jedou rovně po Hlučínské a extra sjezdy pro ty, kteří jedou z Hlučínské na Slovenskou. Něco takového http://www.msstavby.cz/uprava-krizovatky-zelezarenska-vystavni-3-30-12-2015/ Je to praktické, jednoduché. Poslední dobou je trend všude přidávat semafory, viz. Krajský úřad a překvapivě to nevedlo k zlepšení průjezdnosti. Myslím si, že do takového velkého obchodního centra je sjezd z Hlučínské málo a neschválil bych to.

Rado: souhlas median vychazi pro Ostravu jeste lepe

4 kaňky na Ostravě. Ostravica, Hotel Palace, Skelet a jatka. Je radost se dívát, že se to někam hýbe.

PetrP: No tak to má developer docela problém. ŘSD si přece život komplikovat nebude... I když prodloužení R56 mají v kolonce "daleká budoucnost". Příjezd do outlet centra z polské strany dálnice bude opravdu zábavný. A podle současné mapy dlouhý více než 2.5 km od sjezdu z D1.

Tak připojení z dálničního kruhového objezdu nebude realizováno, nedostali souhlas ŘSD. Budou se upravovat křižovatky na Slovenské a Hlučínské... Viz. http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/do-outletove-areny-z-hlucinske-pro-ridice-nocni-mura-20160622.html

aggu: Ano, nemyslel jsem to tak, že se čerpadla vypnou dnes nebo zítra, ale až skončí těžba na Karvinsku, to se vypne jak Jeremenko, tak Žofie. A opravdu mnoho hydrogeologů je přesvědčených (z VŠB i odjinud), že poté voda bude problém. Metan ani tak ne, ten problém je díky mimořádným událostem z 90. let již dobře zvládnut. Odhaduje se, že propojení, resp. úplné zatopení ostravské, petřvaldské a karvinské dílčí pánve bude trvat 130 let, když to půjde dobře. Když zle, mnohem déle. Každopádně využití vod je na místě, ono kdysi zmiňované hyperwellness na Karolině by bylo mnohem lepší než Karolina samotná, ale stále, ten problém mohl být vyřešen už před x léty a Ostrava jako město z toho mohlo mít užitek. Stejně tak metan. Také se nějak využívá, ale mohlo by to být i mnohem lepší. Celkově ale vypouštět jen tak 6,5 mil. m3 vod bez využití je celkem luxus.

PETR: Copak je s ní? Chtěl by jste tam asfalt, zámkovou dlažbu nebo tartanový koberec? :DD A řekl bych, že tady asi nikdo provádět rekonstrukci nebude :DD

Tu se resi krizovatka coz je mozna zajimavy ale nevyresi to nic kdyz se stane nehoda na Rudne v casti hornbach nad rekou ostravici https://mapy.cz/s/NDTT uvedeny usek planu zavodni se da i tetka projet kdyz je cervena a jste v pravem pruhu odbocite na zavodni a hned po tram pasu zase na rudnou ,,jak tady nekdo zminoval zabudovat rudnu pod zem maji to tak ve fm ale tam je ktomu prostor ale v casti mostu neni vubec prostoru na stavbu ale objizna trasa by tu byla od mostu mladeze umob jih az k mistecke ,,takze kopat by mohli od vystavni jak je penny

pomsta Jouzovy: Divil by jste se, ale kolo funguje i mimo cyklostezku.

Prosím vás kdy budete provádět rekonstrukcí cyklostezky "Třebovice - Děhylov-loděnice??? Je v dezolátním stavu!!! Bartel

Jirka: Statistika věda je, má vždy přesné údaje, ale lepší je medián. Nicméně není to, co píše Porubák tím, co slyšíme z úst našich představitelů města a kraje, když něco nejde nebo nefunguje, např. Mošnov.... protože jsme slabý region? Samozřejmě kolik kdo má peněz je jistě pocitová záležitost, nicméně stále mi tu chybí obchody, které vidím v Brně, v Praze, které také mohou sloužit jako jakýsi ukazatel blahobytu a toho, jak se daří obyvatelům města. MM: Ono jak se bydlí v Praze, to je trošku jiné téma, ano, pořídit si tam vlastní bydlení je celkem, jak se říká, záhul, ale na straně druhé, Praha jako taková je dobrá adresa a zhodnocení nemovitosti v čase je mnohem větší než v Ostravě. Navíc budoucnost Prahy zdá se být bezproblémová, což Ostrava a okolí rozhodně říct nemůže.

Ty tisíce aut tam budou jezdit bohužel i nadále. Nicméně ne po Paskovské přes celé centrum obce (kolem sídliště Šídlovec přes mnohé přechody...tj. kolem knihovny, základky, kolem kostela, obchodů, restaurací, ale "průtahem" přes částečně zastavěnou oblast. Částečně zastavěnou staršími domy, kolem zahrádkářské kolonie a cca desítkou novostaveb, jejichž majitelé (pokud nejsou hloupí) museli vědět, že kolem jejich pozemků se 20 let plánuje cesta (to, že teďka "vyskakují" a se se stavbou nesouhlasí je jen a jen jejich problém...do investice do bydlení v téhle lokalitě je nikdo nenutil). Věřím v proklamované řešení, že bude aktuální doprava vymístěna mimo obydlené centrum, že komunikace bude oddělena protihlukovými stěnami včetně doplňkové zeleně (na náspu cesty se navíce bude dát bobovat) a že i přes jižní část Staré Hrabové dojde k zákazu vjezdu vozidel nad 12 tun. Pokud se počet vozidel díky stavbě částečně zvýší, tak to je holt realita, kterou by mohlo zjemnit zrušení zpoplatnění Místecké po exit Paskov. Co naplat...z jedné strany Hrabové je halda, z druhé NH (plus nádraží v Kunčicích), z třetí průmyslová zóna a čtvrtá má výhled na Beskydy. Hluk tam byl vždy...stačí si v noci otevřít okno. Obec by současně měla řešit i instalaci protihlukových stěn po celé délce Místecké od sjezdu do průmyslové zóny po haldu u Benziny. Hned by byl v Hrabové větší klid. A emise aut? Na prodlouženou mostní se čeká 20 let. Za tu dobu automobilový průmysl poskočil poněkud více kupředu, kdoví jestli za dalších 20 let nebudeme všichni jezdit jen na CNG nebo jinou alternativu. Nebo už cesty nebudou potřeba vůbec.

Porubák: Já s tím nesouhlasím. V Ostravě jsou slušné platy, ale hlavně nízké náklady. Obecně služby, restaurace, pivo, nemovitosti atd., jsou daleko za cenou, kterou platí lidé v Praze. V Praze zase většina lidí nemá astronomické mzdy, takže za průměrný plat si v Ostravě žijete daleko lépe než v Praze. Mám přímé srovnání, osobní zkušenost.