Komentáře

Permonik: Mi to spíše připomíná Concepthouse: http://www.msstavby.cz/wp-content/uploads/2013/05/concepthouse-1.jpg

Vypadá to hodně levně, ale předpokládám že to levné nebude. Na tom přehledovém "snímku" to vypadá jako nějaký zajatecký tábor.

Osobně nerozumím projektům, které nabízí bydlení v přízemí (jde vidět až do kuchyně), ale nejsou oploceny. Tady žádné předzahrádky nebudou, tak potom nechápu smysl. Líbí se mi varianta kdy přízemní (1.NP) je využito pro parkování a sklady a výš jsou již pouze byty. Kupující si garáž milerád zaplatí, auto má v bezpečí. Navíc je třeba počítat, že přízemní byty se prodávají nejhůř a vždy za nižší ceny než ve vyšších podlažích. Samozřejmě záleží na developerovi nebo místních podmínkách. Třeba je zákaz výstavby domu nad čtyři podlaží...

Marek: Prý 300 metrů, ale o to nejde. Kde jinde chcete stavět bytové domy, než ve městě... na Lysé?

V take Ďuře??

200m od budoucího obchvatu... No nekup to! =)

Rado: aggu: Souhlas v podstatě s oběma. "Oživená Ostrava" jsou pro většinu politiků rozjuchané slavnosti na Náměstí SNP či jinde, kam se pozve místní folklórní sbor a nějaká vyčpělá pop star z televizní estrády. Co taky čekat, když přece vrcholem rozvoje města "pro lidi" (jak se rádi chlubí) je lavička, kterou navrhla umístit důchodkyně a která prošla přísným sítem participativního rozpočtu v boji s ostatními progresivními projekty obyvatel obvodu. Jinak Aggu má pravdu - vygumování dálnic, muk a "bauhausů" by měla být priorita, jenže hodně lidem je to buřt a některým z toho zbytku tyhle stavby přijdou jako memento doby, které je třeba zachovat.

Rado: Ano učíme. Protimluv to není. Ostrava si těžko jede pořád to své, když posledních 25 let (a cca 2 roky naostro) jede úplně jiným směrem, než posledních 200 (městských) let ;) A s tím souvisí i ty nešťastné devadesátky, které byly v Ostravě fakt ponuré, ne jenom v architektuře. V době výstavby Bauhausu se nikdo nezaobíral tím, jestli podobobná stavba do centra patří, protože si tím nikdo nezaobíral ani předtím. Všechno tu bylo ryze funkční, dočasné, bezohledné. Jste v zajetí obecných předsudků a romantických představ o předválečné a poválečné Ostravě. Ostrava byla před válkou opravdu peklo, ostatně Loos to tvrdil taky ;) A po válce zrudla úplně stejně jako všechna ostatní čs. města. A ohledně množství lidí, kteří přišli do Ostravy za prací, i to bylo úplně normální ve všech větších městech. Problém byl jediný, že stát si na 200 let udělal z Ostravy kovárnu a nedbal na nic jiného. S tím se vypořádáváme dodnes. A myslím že se to (navzdory škarohlídům) daří.

aggu: Chybami se učíme? A v Ostravě? To je nějaký protimluv, ne? Přijde, že Ostrava si stále jede to své, bez ohledu na to, zda se někde píše, zda je to tak správně nebo ne. I v době výstavby Bauhausu se vědělo, že tam nepatří. Taktéž nesouhlasím, že nám předci nenechali hezké město. Ostrava bývala hezkým městým, a že zrudla a dost výrazně, je jen v lidech a o lidech. Spíše dojela na lidi, na ty, kteří se zde přistěhovali, přišli za prací, a kteří si k tomuto městu nevybudovali vztah, protože "doma", bylo někde jinde. Navíc zde chyběly instituce, které by dokázaly vyvažovat vliv a sílu průmyslu, ale primárně za vším je nutné hledat člověka. To platí i o Bauhasu, tu stavbu neposvětil žádný malý úředníček, o té stavbě rozhodovali lidé, kteří měli mít rozum a neměli ho, protože nedokázali, a to možná ani teď, udělat z Ostravy sebevědomé město s ambicemi...

achjo.jedno z mála hezkých sidlist dostane klasicky oblecek...zamkovka (nejlepe vicebarevna), vysoke patniky, megasiroke chodniky pro snad soubeznou jizdu 3 kocarku vedle sebe :(

Galuss: až v 2018, letos se opravují mosty na Plzeňské, příští rok jsou v plánu mosty na Výškovické.

Rok 2017 je tady a most se stále neopravuje. Neví někdo něco o tom, kdy se má začít?

Nevím proč mi počet druhu oken, přípomina tenhle ten članek: http://www.msstavby.cz/ovastory-20-predprostor-gvuo-24-12-2015/ Jako detaily pěkne, hezký provedené, ale z každe strany jiny barák. Na první fotce to působí jako kus kancelářské budovy příplacnute na rekonstruovánou vílu z 80. let. Na fotce 3 zase kus lazní (ten rohový kusek s kulatymi okny) z 70-90. let opět příplacnuty na rodinné 2 generační vílce...

aggu: Díky za upozornění na charakter mého "příspěvku". Pak Vám tedy přeji, aby ty Vaše byly jen konstruktivní a plné skvělých nových nápadů.

okkac: Knihovna? Naprostý nesmysl. Bauhaus (nebo ta stodola na Slezské) jsou pomníky ranných devadesátek, kdy krabice v centru nikoho nevzrušovaly, veřejnost měla jiné starosti a na radnici nebyl nikdo mentálně a odborně na úrovni, aby řekl pozor, tohle ne (komplex OC na Karolině do toho nepleťte, to je jiná kategorie). Dnes už by taková účelová hala v centru vzniknout nemohla. Chybami se učíme. Budova své okolí poškodit nemohla, protože to už zničené je. Okolí je jedna velká proluka, vyšperkovaná typickou buranskou manýrou v centru: 4-pruhovou silnicí a mega nadjezdem, který vymazal kus centra z mapy. Je teda s podivem proč se radnice ke konverzi "Bauhausu" nepostaví pozitivněji, trochu "soutěživého punku" by neškodilo. Co si asi můžou hoši co spolu mluví a "inženýři" vymyslet? Lokalita potřebuje předělat zgruntu. Kdyby teda někdo na ÚHA chtěl (a neřídil se desítky let starými bolševickými představami o Ostravě, které tam leží v šuplíku, místo toho aby ležely v Hrušově na skládce). A kdyby si politici vytáhli A z B. Potenciál tam je, ale jsou to zatím jen rozsypané korálky. Vygumování dálnic a MÚKů v centru je #1. Vše ostatní tam najdeme už teď - kultura (Polský dům, Jatka, Bauhaus, konzervatoř), kanceláře, byty, vedle prostor pro vysněný park (Cingrův sad, ležící ladem)... Zatím to vypadá, že město tady chtějí jen lidé a někteří aktivní architekti. Běžný ostravský politik se na snahy typu "Oživená Ostrava" apod. dívá, kulantně řečeno, s tupým a nechápavým výrazem. Naši předci nám dvakrát hezké město nenechali a za nás to nikdo neudělá ;)

Marek: já ti nevím, no ale na Kopr dobrý:) asi mám trošku odlišný vkus..

Moon: V měsících, kdy tam bylo třeba 5x tolik staveb, napsal si totožný "příspěvek"?

Taky vám přijde, že těch staveb je měsíc od měsíce méně? :/

A pak že vtip je nehmotná záležitost...

jedním slovem: Krása! Tohle být v Ostravě, v nějaké "zelené" čtvrti, tak je to prodané dřív, než by se koplo do země.

Tak on ten dokument "Zasahy do krajiny" je takovy mirne pochybny skoro vzdycky, teda co se tyka vybranych staveb :-)

Já už is dlouho říkám, že pri vkusné změně vnějšího plástě tak, aby celkem zapadal do okolí, takže více do cihly a mohli by tam přemístit vědeckou knihovnu. Místo regálů s nářadím, tam budou regály knih, dispozice budovy je na to ideální. Za menší investici by měla vědecká knihovna konečně alespoň trochu více důstojnější prostory, jelikož černá kostka je asi v nedohlednu.

škoda že je ten prostor tak zapadlý, jinak by se tam dle mého hodila černá kostka. Ala knihovna. Místo to není pro tento účel špatné.

Tempo výstavby v Ostravě je prostě závratné

Bauhaus byl od počátku úlet, který v centru města nikdy neměl vzniknou. Skelet tohoto typu ač malinko okrášlený o průčelí, které ho nedegraduje na poctivý hangár se hodí někde na periferii nebo obchodní zónu. Plánovaná sanace zahrnuje pokud vím jen kosmetické úpravy. Na obranu stávající garnitura se dá říct jen to, že zdědili jen objekt, který v devadesátých letech dopustili jejich předchůdci. Ale zase, proč zachraňovat něco, co v tak rozsáhlém měřítku poškodilo tuto oblast. Neberu argument o nějakých mementech doby nebo, že ta stavba za to nemůže. Za mně by se ten pozemek dal využít na mnohem přínosnější výstavbu. Bohužel to zase není nic pro naší ostravskou malost...

To jsem to dostal. Čím více agrese, tím více pravda.

kdojekdo: Ty jsi též neekonomický, taky se zamysli ale jen trochu, může tě to bolet :DD Pár takových neekonomických domů bych bral :-) Tady http://www.imagehosting.cz/?v=erotnovaxp.jpg ulice a barák křížem přes křižovatku naproti Polského domu zhruba po 70 letech od snímku nahoře a ejhle, nejen že tam jsou stromy ale i slunce tam svítí, jen to soudruzi do mrtě vycucli a s vzletnými frázemi typu "za lepší zítřky" nechali zpustnout a pak s velkou slávou zbořili aby mohli uprostřed města nechat ekonomickou louku :DD

Stromy nebo prašné ulice s neekonomickými domy, kde svítí slunce jen dvě hodiny denně. Zamyslete se někdy.

dolil: Máte pravdu. Škoda těch budov, mohla to být hezká ulice.

Lukáš: Ano, dolil to napsal přesně - dolní fotka je toho důkazem.

Secesní klenot Ostravy čeká znovuzrození. Polský dům se bude opravovat. MF Dnes, 27. ledna 2012.

Lexa: Diky, neni nad to kdyz se prejde k argumentum ad hominem. Ja narozdil od vas vychazim z Martinova clanku, ktery je celkem jasny a dostatecne informativni - nestavim si vzdusne zamky. Takze tu osobni rovinu si strcte za klobouk ;) Je s podivem, jak nekdo dokaze schvalne zamenit kritiku nevkusnych barevnych rekonstrukci panelaku za kritiku jejich existence a jeste se snazit vnutit ostatnim myslenku, ze vlastne Martinuv clanek, zalozeny na dostupnych faktech, nedava smysl a lide kteri s nim souhlasi neumi zrejme cist... ok no :)

dolil: uff, ještě že vás tu máme :)

Zase změna k horšímu.

Jp: Nemá valný smysl vám odpovídat, očividně nejste připraven pochopit smysl textu, který neodpovídá vámi předem přijatým kritériím. Nicméně pro ostatní: každý průšvih znamená na druhé straně příležitost. I paneláky se dají ve zkultivované podobě užívat další desetiletí, k prospěchu obyvatel a mimoděk jako svérázná výpověď o době a o lidech (jak o tom svědčí mnohé příklady ze Skandinávie). Stejně, jako výstavba na zelené louce neskýtá záruku progrese, neznamená rekonstrukce budovy Bauhausu pro účely galerijní instituce automaticky úpadek, jak je to sugerováno v úvodním článku. Vždy se jedná o kvalitu zadání. A toto zadání, jak se zdá, bylo zde šmahem zamítnuto, aniž by bylo sebeméně analyzováno. To je laciné.

Myšleno je to hlavně k zamyšlení. Jako otázka "Má to právo na existenci?". Možná to z mého příspěvku není úplně jasné... zkusím vysvětlit svůj pohled. Postavit hobbymarket v centru a nechat památku libovůli jeho majitele mi připadá absurdní. Vecpat do těch opuštěných prostor po Bauhausu galerii mi připadá absurdní. Prodloužit životnost této stavby - ještě absurdnější... Nutí mě to přemýšlet - pokud se to zrealizuje, co si s tím jenom počneme? Jsou nějaké okolnosti, které by mohly vyvážit a ospravedlnit tento projekt? A tak mě napadla ta vize. Pokud město bude jinak bez poskvrnky, nejlépe s novými stavbami světového věhlasu a veřejnost osvícená - tak proč ne? Nevidím v tom poetiku ani nostalgii, spíš ukázku, odstrašující příklad. Může to působit jako sebemrskačství. To protože teď jsou ještě devadesátky všude kolem nás (třeba v Mar. Horách) a protože pořád cpeme do centra stavby, které patří jinam (Nová Karolina) a protože veřejnost na tom nevidí nic špatného. Teď je to ještě bolavé téma. A dokud se tyhle věci budou v centru páchat, není ta vize ničím více než nadsázkou. Ale zkusme se podívat dál do budoucnosti. Jak to vidíte tam? Vlastně Bauhaus / neBauhaus... Jak bychom chtěli, aby město jednou vypadalo? Jaké by mělo být, aby se nám v něm dobře žilo? Myslím, že je důležité malovat si budoucnost. Nejlépe v růžových barvách. A pokud jde o budoucnost města, je třeba o tom diskutovat, naslouchat, přemýšlet a formovat společnou vizi. Moje vize je jen náčrt, hozená rukavice, vlastně taky z nouze ctnost, když už ten projekt leží na stole... Pokud výsledkem diskuze bude, že za žádných okolností není zachování Bauhausu přijatelné, je to taky určitý vzkaz magistrátu. Msstavby tady odvádí lví podíl práce. A nemáte pocit, že se přece jen něco mění?

Alex: Cetl/cetla jste ten clanek ? Tam se totiz jasne pise, ze zadne velke zasahy nebudou ted a asi ani v budoucnu. Takze odtud ta skepse - zadna prestavba se neplanuje, takze o unikatnosti vysledku nelze mluvit. Lepsi si precist clanek driv, nezbse zacnete ptat na zcela jasne veci - pokud nejste teda taky mi.a, podle stylu psani bych to tipoval, v tom pripade asi diskuze nema smysl. ;) "Objekt Bauhauzu je docela charakteristickým reprezentantem dobové účelové výstavby svého druhu" - a proto ma byt v centru mesta takovy humus ? Nas soused má plechovou šopu, zcela určitě vím, že je to charakteristický styl účelové stavby sedmdesátých let minulého století... tohle vyjadreni je presne stejně divné a zbytecne jako to, co pisete vy. Desim se toho, ze jednou zacne nekdo povazovat barevne panelaky za podstatnou vypoved doby...

Proč ta skepse? Objekt Bauhauzu je docela charakteristickým reprezentantem dobové účelové výstavby svého druhu. Jeho proměna ve výstavní budovu, potažmo sídlo kulturní instituce, vzhledem k prostorové dispozici, umístění, okolí, může být při troše invence (a relativně nízkých nákladech) docela zajímavou příležitostí s unikátním výsledkem. Zdá se mi, že mnozí komentátoři do svého hodnocení promítají své apriorní, ničím nepodložené antipatie a to není správné. A dále: vyvozovat při této příležitosti dalekosáhlé závěry o schopnosti či neschopnosti stávajícího primátora je spíš obrazem stavu mysli takového hodnotitele, nežli obrazem reality. Macura, když nic jiného, energicky začal řešit několik letitých ostravských bolavých zubů a vida, i to se mu má za zlé. Stojí za kampaní FAJNOVA, která, tak nebo tak, je zdrojem pro docela užitečný a podložený strategický plán rozvoje města do. Kdo z jeho kritiků si dal práci a dokumentaci alespoň přečetl? Organismus města je těžkotonážní mašina a magistrátní ruce jsou jen jedněmi z mnoha, které škubou opratěma. Jako dospělý člověk jsem zcela bez iluzí, ale po necelých třech letech v tomto případě nevidím důvod k dalšímu zběsilému přepřahání (a také: za koho?). Ještě další volební období si tato garnitura zaslouží šanci.

JP: s jen kosmetickými změnami to pochopím jako rychlé a dočasné řešení pro Plato. Ale jestli toto má být finální zásah do budovy? Přál bych si, abychom se za ty 3 roky dočkali i pořádně "necitlivé" ultra přestavby někým renomovaným, který by to posunul na naprosto jiný level. Jinak raději zbourat.

Město zaslouží pochvalu, že Bauhaus a jatka koupilo, jsou to nejenom docela dobře uložené peníze, ale nebude tam zase nějaký zbytečný obchod, což už se skoro zase stalo. Další etapou by ale mělo být zbourání objektu, protože je to nehospodárný rychlokvaškový budovatelský paskvil a zamyslet se bez ohledu na politickou příslušnost o následném pozemkovém využití.

V tomto regionu žijí převážně hloupí lidé.

Rob: prestavba by jeste sla, tak jako v tvem odkazu, ale oni to zrejme opravdu chteji nechat (podle zmen oznacenych v dokumentu) tak, jak to je a zmen bude jenom velmi pomalu. Zajimalo by me, jestli to, co pise mi.a, je nejaka podivna nadsazka nebo to mysli opravdu vazne ? Uz vidim, jak tam budou lide chodit kolem toho vstupu s sikmou striskou a hledat v tom jakousi pochybnou poetiku 90. let. Jestli je to mysleno vazne, tak mi to vzdalene pripomina nedavny rozhovor s reziserem Slamou, ktery prohlasil, ze ho stve, ze je Ostrava dneska pohodove mesto. To je nejaky zpusob sebemrskacstvi zachovavat nevkusne, nevhodne nebo verejny prostor likvidujici casti mesta, abychom - prý - nezapomeli na svou "temnou" minulost ?

Po nutných technických úpravách bych na to pustil umělce, ať se na celé budově pořádně vyřádí (dokud tam bude sídlit PLATO). A pokud se po opravě jatek nenajde nějaké MEGA využití, tak raději zbourat. Ale rozhodně bych to hned nevzdával, prostory to jsou velkolepé a prosklená budova sama je ve srovnání s jinými plechovými boudami pořád docela zajímavá, jen se potřebuje dostat do správných rukou. Znáte nějaké příklady konverzí obchoďáků? Já našel jen tento z Texaxu (Walmart na knihovnu): https://www.psfk.com/2012/06/abandoned-wal-mart-transformend-into-a-beautifully-designed-library.html

Anebo by Bauhaus město mohlo pronajmout takzvanému Islámskému státu jako tréninkové centrum sebevražedných atentátníků

skelet: pritahl do Ostravy Tesco - tak nejak se Tosenovsky chlubil... Tak dík. To muselo dat prace

Hynek [msstavby.cz]: Teď tam je pro jistotu obojí :D...

Ten objekt nevypadá vůbec špatně, je členitý, zajímavý. Není třeba utrácet stovky milionů na další objekt a současné už jednou postavené chátrat chátrat. Kdo to zaplatí? Občané města mají jiné potřeby. Takže sbirka msnástaveb? :D

Nekdo: pardon, ale v clanku jsou historicke veci + fakt, ze sel dolu napis a misto nej vyvesili banner, nebo blbe vidim? co je pod clankem je verejna diskuze a tezko lze podle ni soudit uroven kvality clanku na webu. jinak ten clanek je z ledna, aktualni stav je jaky, porad banner?

acdlcia [msstavby.cz]: Proc si k tomu nezjistis neco relevantniho? - neonovy napis tam neni protoze firma "bojuje" s uredniky... ...pardon s pamatkari - desky jsou v oknech, protoze tam jsou kancelarske prostory. Precti si Patriota a budes vedet kde maji sklady. Vic se mi to nechce rozebirat... Jako clovek obeznamen se situaci mohu zodpovedne rici, ze tento clanek je snuska blbosti. Jestli je stejna kvalita i v ostatnich clancich, tak potes koste!

Zbourat, zarovnat. Více než 10Mega to nemůže stát. Problem solved.