OVASTORY #47 Bauhaus

Komentáře

1. Patrik :

   Co Ostrava komu udělala, že musí takhle trpět. Co?

   09.06.2017 14:24
   19  2

2. Regi :

   Co Ostrava komu udělala ? Bo se tu enem fedrovalo a včil už je všecko zrobene.

   09.06.2017 15:25
   0  2

3. Lukáš :

   Všechno jde když se chce, zrovna teď v pořadu Gebrian versus, ukazuje Tate Modern London, původní stavba byla uhelná elektrárna a dnes je z toho galerie, ale bohužel Ostrava, nic lepšího než přemalovaný obchoďák nedostaneme.

   09.06.2017 15:50
   4  1

4. jp :

   Pan primátor nám zrovna řekl, že hodlají prodloužit životnost nevkusné, odpudivé prodejní haly z 90. let o desítky let tím, že přídá dveře a světlíky ? Těm lidem nedochází, že s uměním nebo bez, pořád to je humus, těžko představitelný ve většině evropských zemích. To je doufám blbý vtip, protože to je tak hloupé, že je mi za ty lidí, kteří o tom rozhodli nevýslovně trapně. Jeden krok dopředu a dva zpátky, tihle lidé se sice tváří, že ví, ale jsou úplně mimo… Ještě by mohli dodat, že se město inspirovalo v úspěšné konverzi Dolních Vítkovic, to by té absurdnosti dodalo tu třešničku.

   09.06.2017 16:34
   13  2

5. Pivoda :

   Co by za to jiné město dalo, kdyby mu „za pár šušní“ spadl do klína takový objekt. K těm úvahám o budoucím využití (galerie, NDM, muzeum jantarové stezky, řemeslný inkubátor …) by msstavby jistě dokázaly přidat další. Co třeba Velkopěstírna léčebného konopí, Muzeum zámkové dlažby a červenobílého zábradlí, Památník Přednádraží?

   09.06.2017 17:07
   7  2

6. Michal :

   Budova bez ambicí ve městě bez ambicí.
   Takže vlastně nic nového ve Smrádečkově.

   09.06.2017 17:53
   10  9

7. thvari :

   Ony volby do města nejsou tak daleko – podzim 2018, takže nějaký rok a čtvrt. Macura musí pryč. Má tam sem tam nějaký světlý moment, ale on a jeho parta z ANO jsou primárně lidi, kteří se přidali do populárního hnutí, jen aby mohli být zvoleni. Ostravak by měl umřít taky. Ano, 4 roky jsme si zkusili novou koalici, ale povedlo se jim úplné minimum věcí. A stejně jako semleli ČSSD před 3 roky, půjdou teď dolů vodou oni.

   09.06.2017 19:25
   9  7

8. zerdě :

   bude to stejne hezke jako vytahy na hlavaku, tak co, aspon si ostrava podrzi linii

   09.06.2017 20:11
   5  0

9. MM :

   Když se jatka koupila, byl jsem rád. Psal jsem o všem, že za takovou cenu je to nesmysl. Já opravdu nevím, který soudný znalec ocenil jatka s Bauhausem na hodnotu 100 milionů. Městu chybí peníze na základní věci, jako dostatek lidí pro údržbu zeleně (květen a červen byl toho aspoň v centru jasným důkazem) a nasype takový balík peněz a ještě se zaváže k dalším výdajům.
   Když už se jatka koupila, měl se Bauhaus regulerné zbourat, parcela je to víc než lukrativní. Buď by zrealizovalo stavbu město nebo nabídlo investorům. Na bydlení to tam není, ale kanceláře se tam hodí výborně. Za utržené peníze mohli opravit jatka. Takto se soukromá firma zbavila veškerých závazků, ještě vydělala a černá díra je převedena na město. Záměry co by tam mohlo být jasně ukazují, že koncepce není vůbec žádná. V podstatě uvedli co je zrovna napadlo.
   Chtělo by to také napsat kdo se nejvíc o dohodu s Bauhausem postaral, kdo se tím chlubil jak je to pro město výhodné…

   09.06.2017 20:18
   20  2

10. Regi :

    thvari : Hlavně, že jsou pryč ti co to vedli před Macurou.

    09.06.2017 21:17
    7  4

11. Cyril :

    Když má město v paži údržbu veřejného prostoru (údržbu, tedy zachování co nejlepšího stavu toho, co už je), pak se nedivme, že nemá vůbec žádný koncept řešení problémů rozvoje ve městě (co do Ostravice, jak opravit Bauhaus, jak vyřešit parkování, „wtf“ terminály MHD a podobně). Sekání trávy je doslova „evergreen“. Včera na nám. J. z Poděbrad, Vítkovice: trávník, co dělá čest svému označení (jo, je tam opravdu jen tráva), je vidět, že je pravidelně sečený. Dnes, křižovatka u Slovanu v Porubě: kus pozemku s metrovou trávou, pak jakési „izolační křáky“ objeté sekačkou způsobem, kdy většina posečené trávy zůstala ležet na místě a teď tam smrdí. Není divu, když metrové kvetoucí trávy sečou co tři měsíce rovnou na 10cm délku.
    Tomu říkám diletantství.

    Je zajímavé, že Vítkovice si dávají záležet na drobnostech (posečený trávník, žulová dlažba, ušlechtilý mobiliář) a zbytek města někdo os-x-al. V čem to je, přátelé?

    09.06.2017 22:26
    7  0

12. Rýša :

    thvari: Souhlas, jen nevím, proč Macuru stále ještě někdo hodnotí kladně. Pro Ostravu současný primátor nebyl přínosem.

    09.06.2017 22:54
    8  2

13. skelet :

    poslední primátor, který byl pro Ostravu přínosem byl Tošenovský. A to je už hezkých pár let..

    09.06.2017 23:40
    4  7

14. mi.a :

    Ale proč vlastně ne? Kde tohleto maj? A kde tohleto budou mít za desítky let? Bauhaus jako memento. Pro další generace. Ano, takhle se v 90. letech v Ostravě stavělo. Bez ohledu na vhodnost umístění laciného marketu v centru vedle památky, která se naopak nechala chátrat… Hle, co tato doba chtěla odkázat dalším generacím… A jako stálou expozici navrhuju fotky podobných míst z Ostravy (dříve a nyní… nebo v Ostravě a jinde ve svetě… podobně jako je to tady na msstavby). Ale pro vyváženost i pozitivní změny… a doufejme, že těch bude přibývat… A ty další generace budou jen kroutit hlavou nad tím, co se to tady dělo… A nahnat tam ty lidi… a povinně! Hlavně teda školy, možná i školky, a formou hry vzdělávat, ukazovat, rozvíjet cit a nechat objevovat.
    Moje vize takové pozitivní změny: DŘÍVE – foto Bauhausu v době největší „slávy“, z jedné strany trať, z druhé strany most, jatka v žalostném stavu… a NYNÍ… budova jatek citlivě obnovená, trať pod zemí, místo mostu silnice s provozem jen „do centra“, pohodlný pohyb cyklistů i pěších… centrum přirozeně rozšírené do míst, kde dříve bývala periferie… A uprostřed toho zpupně a bezohledně ční Bauhaus, konvertovaný na galerii, a lidé z celého světa se sem jezdí dívat, protože něco podobného jinde neuvidí… Navíc město má pochopitelně několik těch kvalitních kulturních staveb (po kterých veřejnost tolik volala)…
    Každá doba se na Ostravě podepsala svým rukopisem. Většinou bezohledně, maximálně podřízena své hnací síle. At už to byl průmysl, konzum a nebo třeba dopravní obslužnost. Tyto „podpisy doby“ tu koexistují s několika nenápadně poházenými perlami. Toto je naše dědictví (a možná i jisté unikum) a nějak se s ním vyrovnat musíme. Možná právě konverze hobbymarketu na galerii je dobrý způsob, ač se to na první pohled jeví především jako z nouze ctnost.

    09.06.2017 23:55
    8  8

15. Hynek [msstavby.cz] :

    mi.a: no skoda, ze to nema ani zdibec nejake pozitivni energie. nejpozitivnejsi pro lidi je na tom to parkoviste z ciste praktickych duvodu, jinak neznam nikoho, kdo by se na to koukal byt s minimem nejake nostalgie.

    10.06.2017 00:34
    8  0

16. talage :

    Zbourat, zarovnat. Více než 10Mega to nemůže stát. Problem solved.

    10.06.2017 01:30
    9  1

17. Antioxydant :

    Ten objekt nevypadá vůbec špatně, je členitý, zajímavý. Není třeba utrácet stovky milionů na další objekt a současné už jednou postavené chátrat chátrat. Kdo to zaplatí? Občané města mají jiné potřeby. Takže sbirka msnástaveb? :D

    10.06.2017 10:47
    1  19

18. Jirka :

    skelet: pritahl do Ostravy Tesco – tak nejak se Tosenovsky chlubil… Tak dík. To muselo dat prace

    10.06.2017 12:35
    6  4

19. Frufru :

    Anebo by Bauhaus město mohlo pronajmout takzvanému Islámskému státu jako tréninkové centrum sebevražedných atentátníků

    10.06.2017 13:32
    2  12

20. Rob :

    Po nutných technických úpravách bych na to pustil umělce, ať se na celé budově pořádně vyřádí (dokud tam bude sídlit PLATO). A pokud se po opravě jatek nenajde nějaké MEGA využití, tak raději zbourat. Ale rozhodně bych to hned nevzdával, prostory to jsou velkolepé a prosklená budova sama je ve srovnání s jinými plechovými boudami pořád docela zajímavá, jen se potřebuje dostat do správných rukou. Znáte nějaké příklady konverzí obchoďáků? Já našel jen tento z Texaxu (Walmart na knihovnu): https://www.psfk.com/2012/06/abandoned-wal-mart-transformend-into-a-beautifully-designed-library.html

    10.06.2017 13:54
    0  0

21. Jp :

    Rob: prestavba by jeste sla, tak jako v tvem odkazu, ale oni to zrejme opravdu chteji nechat (podle zmen oznacenych v dokumentu) tak, jak to je a zmen bude jenom velmi pomalu. Zajimalo by me, jestli to, co pise mi.a, je nejaka podivna nadsazka nebo to mysli opravdu vazne ? Uz vidim, jak tam budou lide chodit kolem toho vstupu s sikmou striskou a hledat v tom jakousi pochybnou poetiku 90. let. Jestli je to mysleno vazne, tak mi to vzdalene pripomina nedavny rozhovor s reziserem Slamou, ktery prohlasil, ze ho stve, ze je Ostrava dneska pohodove mesto. To je nejaky zpusob sebemrskacstvi zachovavat nevkusne, nevhodne nebo verejny prostor likvidujici casti mesta, abychom – prý – nezapomeli na svou „temnou“ minulost ?

    10.06.2017 14:22
    2  1

22. dolil :

    V tomto regionu žijí převážně hloupí lidé.

    10.06.2017 15:09
    5  7

23. kdojekdo :

    Město zaslouží pochvalu, že Bauhaus a jatka koupilo, jsou to nejenom docela dobře uložené peníze, ale nebude tam zase nějaký zbytečný obchod, což už se skoro zase stalo.
    Další etapou by ale mělo být zbourání objektu, protože je to nehospodárný rychlokvaškový budovatelský paskvil a zamyslet se bez ohledu na politickou příslušnost o následném pozemkovém využití.

    10.06.2017 18:13
    6  0

24. Rob :

    JP: s jen kosmetickými změnami to pochopím jako rychlé a dočasné řešení pro Plato. Ale jestli toto má být finální zásah do budovy? Přál bych si, abychom se za ty 3 roky dočkali i pořádně „necitlivé“ ultra přestavby někým renomovaným, který by to posunul na naprosto jiný level. Jinak raději zbourat.

    10.06.2017 18:18
    4  0

25. Alex :

    Proč ta skepse?

    Objekt Bauhauzu je docela charakteristickým reprezentantem dobové účelové výstavby svého druhu. Jeho proměna ve výstavní budovu, potažmo sídlo kulturní instituce, vzhledem k prostorové dispozici, umístění, okolí, může být při troše invence (a relativně nízkých nákladech) docela zajímavou příležitostí s unikátním výsledkem. Zdá se mi, že mnozí komentátoři do svého hodnocení promítají své apriorní, ničím nepodložené antipatie a to není správné.

    A dále: vyvozovat při této příležitosti dalekosáhlé závěry o schopnosti či neschopnosti stávajícího primátora je spíš obrazem stavu mysli takového hodnotitele, nežli obrazem reality. Macura, když nic jiného, energicky začal řešit několik letitých ostravských bolavých zubů a vida, i to se mu má za zlé. Stojí za kampaní FAJNOVA, která, tak nebo tak, je zdrojem pro docela užitečný a podložený strategický plán rozvoje města do. Kdo z jeho kritiků si dal práci a dokumentaci alespoň přečetl?

    Organismus města je těžkotonážní mašina a magistrátní ruce jsou jen jedněmi z mnoha, které škubou opratěma. Jako dospělý člověk jsem zcela bez iluzí, ale po necelých třech letech v tomto případě nevidím důvod k dalšímu zběsilému přepřahání (a také: za koho?). Ještě další volební období si tato garnitura zaslouží šanci.

    10.06.2017 18:57
    10  10

26. Jp :

    Alex: Cetl/cetla jste ten clanek ? Tam se totiz jasne pise, ze zadne velke zasahy nebudou ted a asi ani v budoucnu. Takze odtud ta skepse – zadna prestavba se neplanuje, takze o unikatnosti vysledku nelze mluvit. Lepsi si precist clanek driv, nezbse zacnete ptat na zcela jasne veci – pokud nejste teda taky mi.a, podle stylu psani bych to tipoval, v tom pripade asi diskuze nema smysl. ;) „Objekt Bauhauzu je docela charakteristickým reprezentantem dobové účelové výstavby svého druhu“ – a proto ma byt v centru mesta takovy humus ? Nas soused má plechovou šopu, zcela určitě vím, že je to charakteristický styl účelové stavby sedmdesátých let minulého století… tohle vyjadreni je presne stejně divné a zbytecne jako to, co pisete vy. Desim se toho, ze jednou zacne nekdo povazovat barevne panelaky za podstatnou vypoved doby…

    10.06.2017 20:01
    8  3

27. mi.a :

    Myšleno je to hlavně k zamyšlení. Jako otázka „Má to právo na existenci?“. Možná to z mého příspěvku není úplně jasné… zkusím vysvětlit svůj pohled. Postavit hobbymarket v centru a nechat památku libovůli jeho majitele mi připadá absurdní. Vecpat do těch opuštěných prostor po Bauhausu galerii mi připadá absurdní. Prodloužit životnost této stavby – ještě absurdnější… Nutí mě to přemýšlet – pokud se to zrealizuje, co si s tím jenom počneme? Jsou nějaké okolnosti, které by mohly vyvážit a ospravedlnit tento projekt? A tak mě napadla ta vize. Pokud město bude jinak bez poskvrnky, nejlépe s novými stavbami světového věhlasu a veřejnost osvícená – tak proč ne? Nevidím v tom poetiku ani nostalgii, spíš ukázku, odstrašující příklad. Může to působit jako sebemrskačství. To protože teď jsou ještě devadesátky všude kolem nás (třeba v Mar. Horách) a protože pořád cpeme do centra stavby, které patří jinam (Nová Karolina) a protože veřejnost na tom nevidí nic špatného. Teď je to ještě bolavé téma. A dokud se tyhle věci budou v centru páchat, není ta vize ničím více než nadsázkou. Ale zkusme se podívat dál do budoucnosti. Jak to vidíte tam? Vlastně Bauhaus / neBauhaus… Jak bychom chtěli, aby město jednou vypadalo? Jaké by mělo být, aby se nám v něm dobře žilo? Myslím, že je důležité malovat si budoucnost. Nejlépe v růžových barvách. A pokud jde o budoucnost města, je třeba o tom diskutovat, naslouchat, přemýšlet a formovat společnou vizi. Moje vize je jen náčrt, hozená rukavice, vlastně taky z nouze ctnost, když už ten projekt leží na stole… Pokud výsledkem diskuze bude, že za žádných okolností není zachování Bauhausu přijatelné, je to taky určitý vzkaz magistrátu. Msstavby tady odvádí lví podíl práce. A nemáte pocit, že se přece jen něco mění?

    11.06.2017 00:20
    1  0

28. Lexa :

    Jp: Nemá valný smysl vám odpovídat, očividně nejste připraven pochopit smysl textu, který neodpovídá vámi předem přijatým kritériím.

    Nicméně pro ostatní: každý průšvih znamená na druhé straně příležitost. I paneláky se dají ve zkultivované podobě užívat další desetiletí, k prospěchu obyvatel a mimoděk jako svérázná výpověď o době a o lidech (jak o tom svědčí mnohé příklady ze Skandinávie). Stejně, jako výstavba na zelené louce neskýtá záruku progrese, neznamená rekonstrukce budovy Bauhausu pro účely galerijní instituce automaticky úpadek, jak je to sugerováno v úvodním článku.

    Vždy se jedná o kvalitu zadání. A toto zadání, jak se zdá, bylo zde šmahem zamítnuto, aniž by bylo sebeméně analyzováno. To je laciné.

    11.06.2017 01:17
    2  7

29. Jp :

    Lexa: Diky, neni nad to kdyz se prejde k argumentum ad hominem. Ja narozdil od vas vychazim z Martinova clanku, ktery je celkem jasny a dostatecne informativni – nestavim si vzdusne zamky. Takze tu osobni rovinu si strcte za klobouk ;) Je s podivem, jak nekdo dokaze schvalne zamenit kritiku nevkusnych barevnych rekonstrukci panelaku za kritiku jejich existence a jeste se snazit vnutit ostatnim myslenku, ze vlastne Martinuv clanek, zalozeny na dostupnych faktech, nedava smysl a lide kteri s nim souhlasi neumi zrejme cist… ok no :)

    11.06.2017 09:46
    4  0

30. Lexa :

    To jsem to dostal. Čím více agrese, tím více pravda.

    11.06.2017 22:56
    0  5

31. rasta :

    Bauhaus byl od počátku úlet, který v centru města nikdy neměl vzniknou. Skelet tohoto typu ač malinko okrášlený o průčelí, které ho nedegraduje na poctivý hangár se hodí někde na periferii nebo obchodní zónu. Plánovaná sanace zahrnuje pokud vím jen kosmetické úpravy. Na obranu stávající garnitura se dá říct jen to, že zdědili jen objekt, který v devadesátých letech dopustili jejich předchůdci. Ale zase, proč zachraňovat něco, co v tak rozsáhlém měřítku poškodilo tuto oblast. Neberu argument o nějakých mementech doby nebo, že ta stavba za to nemůže. Za mně by se ten pozemek dal využít na mnohem přínosnější výstavbu. Bohužel to zase není nic pro naší ostravskou malost…

    12.06.2017 09:44
    7  0

32. Kamil Staš :

    škoda že je ten prostor tak zapadlý, jinak by se tam dle mého hodila černá kostka. Ala knihovna. Místo to není pro tento účel špatné.

    12.06.2017 09:57
    0  0

33. okkac :

    Já už is dlouho říkám, že pri vkusné změně vnějšího plástě tak, aby celkem zapadal do okolí, takže více do cihly a mohli by tam přemístit vědeckou knihovnu. Místo regálů s nářadím, tam budou regály knih, dispozice budovy je na to ideální. Za menší investici by měla vědecká knihovna konečně alespoň trochu více důstojnější prostory, jelikož černá kostka je asi v nedohlednu.

    12.06.2017 10:41
    1  3

34. aggu :

    okkac: Knihovna? Naprostý nesmysl.
    Bauhaus (nebo ta stodola na Slezské) jsou pomníky ranných devadesátek, kdy krabice v centru nikoho nevzrušovaly, veřejnost měla jiné starosti a na radnici nebyl nikdo mentálně a odborně na úrovni, aby řekl pozor, tohle ne (komplex OC na Karolině do toho nepleťte, to je jiná kategorie). Dnes už by taková účelová hala v centru vzniknout nemohla. Chybami se učíme.
    Budova své okolí poškodit nemohla, protože to už zničené je. Okolí je jedna velká proluka, vyšperkovaná typickou buranskou manýrou v centru: 4-pruhovou silnicí a mega nadjezdem, který vymazal kus centra z mapy. Je teda s podivem proč se radnice ke konverzi „Bauhausu“ nepostaví pozitivněji, trochu „soutěživého punku“ by neškodilo. Co si asi můžou hoši co spolu mluví a „inženýři“ vymyslet?
    Lokalita potřebuje předělat zgruntu. Kdyby teda někdo na ÚHA chtěl (a neřídil se desítky let starými bolševickými představami o Ostravě, které tam leží v šuplíku, místo toho aby ležely v Hrušově na skládce). A kdyby si politici vytáhli A z B.
    Potenciál tam je, ale jsou to zatím jen rozsypané korálky. Vygumování dálnic a MÚKů v centru je #1. Vše ostatní tam najdeme už teď – kultura (Polský dům, Jatka, Bauhaus, konzervatoř), kanceláře, byty, vedle prostor pro vysněný park (Cingrův sad, ležící ladem)…
    Zatím to vypadá, že město tady chtějí jen lidé a někteří aktivní architekti. Běžný ostravský politik se na snahy typu „Oživená Ostrava“ apod. dívá, kulantně řečeno, s tupým a nechápavým výrazem.
    Naši předci nám dvakrát hezké město nenechali a za nás to nikdo neudělá ;)

    12.06.2017 17:08
    9  3

35. Rado :

    aggu: Chybami se učíme? A v Ostravě? To je nějaký protimluv, ne? Přijde, že Ostrava si stále jede to své, bez ohledu na to, zda se někde píše, zda je to tak správně nebo ne. I v době výstavby Bauhausu se vědělo, že tam nepatří.

    Taktéž nesouhlasím, že nám předci nenechali hezké město. Ostrava bývala hezkým městým, a že zrudla a dost výrazně, je jen v lidech a o lidech. Spíše dojela na lidi, na ty, kteří se zde přistěhovali, přišli za prací, a kteří si k tomuto městu nevybudovali vztah, protože „doma“, bylo někde jinde. Navíc zde chyběly instituce, které by dokázaly vyvažovat vliv a sílu průmyslu, ale primárně za vším je nutné hledat člověka. To platí i o Bauhasu, tu stavbu neposvětil žádný malý úředníček, o té stavbě rozhodovali lidé, kteří měli mít rozum a neměli ho, protože nedokázali, a to možná ani teď, udělat z Ostravy sebevědomé město s ambicemi…

    13.06.2017 10:03
    4  1

36. aggu :

    Rado: Ano učíme. Protimluv to není. Ostrava si těžko jede pořád to své, když posledních 25 let (a cca 2 roky naostro) jede úplně jiným směrem, než posledních 200 (městských) let ;) A s tím souvisí i ty nešťastné devadesátky, které byly v Ostravě fakt ponuré, ne jenom v architektuře. V době výstavby Bauhausu se nikdo nezaobíral tím, jestli podobobná stavba do centra patří, protože si tím nikdo nezaobíral ani předtím. Všechno tu bylo ryze funkční, dočasné, bezohledné.
    Jste v zajetí obecných předsudků a romantických představ o předválečné a poválečné Ostravě. Ostrava byla před válkou opravdu peklo, ostatně Loos to tvrdil taky ;) A po válce zrudla úplně stejně jako všechna ostatní čs. města.
    A ohledně množství lidí, kteří přišli do Ostravy za prací, i to bylo úplně normální ve všech větších městech. Problém byl jediný, že stát si na 200 let udělal z Ostravy kovárnu a nedbal na nic jiného. S tím se vypořádáváme dodnes. A myslím že se to (navzdory škarohlídům) daří.

    13.06.2017 10:21
    2  2

37. jp :

    Rado: aggu: Souhlas v podstatě s oběma. „Oživená Ostrava“ jsou pro většinu politiků rozjuchané slavnosti na Náměstí SNP či jinde, kam se pozve místní folklórní sbor a nějaká vyčpělá pop star z televizní estrády. Co taky čekat, když přece vrcholem rozvoje města „pro lidi“ (jak se rádi chlubí) je lavička, kterou navrhla umístit důchodkyně a která prošla přísným sítem participativního rozpočtu v boji s ostatními progresivními projekty obyvatel obvodu. Jinak Aggu má pravdu – vygumování dálnic, muk a „bauhausů“ by měla být priorita, jenže hodně lidem je to buřt a některým z toho zbytku tyhle stavby přijdou jako memento doby, které je třeba zachovat.

    13.06.2017 10:23
    2  0

38. mi.a :

    Neříkám, že je třeba Bauhaus zachovat jako memento. Jen říkám: Jaký bychom mohli mít důvod, abychom Bauhaus zachovali? Napadá někoho jiný důvod? Mě ne. Ale protože mě napadl aspoň ten jediný, píšu ho sem. A zajímá mě, co na to ostatní. Chceme to? A proč ne nebo proč ano? Já to nechci. Já chci jen předhodit do diskuze důvod (pro mě jediný představitelný), proč by to mohlo fungovat. A pořád čekám na argumenty druhých. Myslím, že zpochybnit názor a prověřit jej v diskuzi je vždycky přínosné. Buď to vede k jeho revizi nebo k utvrzení v něm. Nepíšeme to tady jen pro sebe navzájem… Tuhle diskuzi může číst kdokoliv, koho prostě některé věci nenapadly. Máme šanci mu je ukázat. Jasné argumenty nejlépe přesvědčí.

    13.06.2017 23:07
    0  0

39. mi.a :

    To aggu: S tou Karolinou máte pravdu, že je to jiná kategorie. Hlavně teda když mluvím o devadesátkách. Ale pořád je to podle mě stavba, která do centra nepatří. Ne v té podobě, v jaké tam je. V tomhle srovnání s Bauhausem, myslím, snese.

    13.06.2017 23:10
    0  1

40. aggu :

    mi.a: To jsou dvě věci.
    Hala Bauhausu vznikla jen jako obestavěný prostor pro regály. Karolina je polyfunkční obchodní centrum, pro českého Pepíka skoro až zbytečně velkorysé. Takových v Česku už moc nevznikne. Pokud vůbec. Jasně, spousta věcí tam mohla být i „dotaženější“.
    A druhák – Bauhaus nepohnul centrem ani o milimetr. Snad kromě toho, že tahle brněnská filiálka kdekomu řádně hnula žlučí. Zato Karolina pohla centrem výrazně a imho výrazně pozitivně. Nástup Fora > odliv provozů z centra > negativní hype > snížení cen > zvýšení dostupnosti obchodních jednotek pro pestřejší sortu zájemců > boom.
    Skoro bych řekl že Karolina centrum zachránila nebo aspoň pořádně nakopla ;)

    14.06.2017 00:31
    6  5

41. Summerboy :

    aggu: Mate naprostou pravdu. Clanky o mrtvem centru, ktere mozna byly relevantni pred peti lety, se pisi dodnes, a pravdepodobne lidmi, kteri do centra bud nechodi, anebo tam jdou na velikou investigativni inspekci/reportaz jedno nedelni rano a napisou si svuj blud, aby ctenare Moravskoslezskeho deniku pobourili, rozdmychali emoce a opet trochu prilozili pod kotel malosti, kterou si bohuzel mnozi Ostravane uchovavaji jako soucast krivd, dedictvi minulosti, razovitosti atp. Je to neco jako urbanisticka/architektonicka verze toho, jako kdyz nekdo pouze cteBlesk a diva se pouze na Novu…

    14.06.2017 02:56
    7  3

42. mi.a :

    aggu: Beru, podle funkce a vlivu na centrum to opravdu srovnávat nejde. To, co mi u Karoliny vadí, je forma. V této formě mimo centrum – no problem. Když v centru, tak v jiné podobě – se stejnou funkcí a vliv na centrum by zřejmě byl taky stejný. Ale nechci odbíhat k jinému tématu, jen vysvětluju své srovnání.

    14.06.2017 23:21
    0  0

43. aggu :

    mi.a:
    offtopic
    Barák jako je Karolina, v podobné „formě“, by mimo centrum nikdy nevyrostl. V polích se staví levněji a do šířky. Karolina má 5 pater ne bezdůvodně.
    Zásadní otázka ale pořád je, co patří/nepatří do centra? ;) U Bauhausu je to dnes jasné i Svozilovi, ale proč do centra „nepatří“ Karolina?
    Karolina je sice největší blok v centru, ale nijak zásadně, třeba krajský soud má podobné měřítko. Nemám moc problém s Karolinou jako stavbou, ale spíš s jejím okolím a nevyužitým parterem. Obvod okolo Karoliny je mrtvá zóna. A mrtvou zónu tam připustil někdo jiný a dříve (kdoasi). Chodcům je vyznačen jeden směr tam/zpátky. Zbytek je balast a rozmáchlé koridory pro auta. Karolina podle mě do centra patří, ale ještě v něm není, protože její okolí není vyřešeno/nakresleno/dostavěno. Město si vysnilo a dostalo obchodní centrum jakému není rovno, ale na okolí jako obvykle zapomnělo.
    Až jednou projdu, v klidu a pěšky, rozumnými a živými ulicemi od Dona Bosca, kolem nádraží Ostrava-Central, a kolem Karoliny, pak bude Karolina v centru. Jenomže to předpokládá, že magistrát začne centrum brát opravdu vážně, a začne u dopravy, kterou vyřeší zásadně jinak, zásadně rychleji a pokud možno velkoryseji než je v Ostravě tradicí.
    Třeba teď se Semerák „rozmáchl“ a dá celých 7 mega na opravu nešťastné tram zastávky Nám. Republiky (aka U plesnivého hadru). Podle mě je to dobrá zpráva. Protože je to jen malá akce typu hadr & kyblík, což nevylučuje razantnější změnu v budoucnu. Rekonstrukce celého Nám. Republiky je podle mně dobrá šance na rozemletí frýdlantů do štěrku a na nový start. Proč musíme mít v centru křižovatky dlouhé přes 400 m, když centrum má na délku kilometr? Má Ostrava obchvat centra? Nemá, protože politici do nedávna ani netušili že Ostrava centrum má. Teď už ti bystřejší z nich aspoň tuší.
    Tyhle „vztahy“ jsou pro mně, i jako laika, důležitější, než jeden „obchoďák“. Posazení Karoliny do takhle nedořešeného prostoru je diletanství.
    A ta samá situace jako je u Karoliny panuje kolem Bauhausu. Media obsedantně řeší co barák. Co okolí?

    15.06.2017 00:58
    6  1

44. Davidb :

    mi.a:
    Co znamená forma?
    Nelíbí se vám vnějšek nebo vnitřek?
    Protože zevnitř je to asi nejpovedenější shopping v celé republice.
    Tolik volného a světlého prostoru nikde jinde není, hlavně ta střední část.

    15.06.2017 07:34
    4  1

45. Aleš :

    Bauhaus, Karolina, jakož i další developerské ohavnosti a břídilství nejsou ničím jiným než novým pseudoarchitektonickým směrem zvaným „buranismus“. Prosím, neplést si s mizejícími architektonickými skvosty „brutalismu“.

    15.06.2017 14:30
    1  4

46. jp :

    Aleš: Jako buranismus bych spíš nazval 1) postupné oblepování přízemí bytovek na Karolině, už je tam tolik reklamy a vizuálního hnusu, že další se tam ani nevejde. 2) Špinavou a místy už rozpraskanou dlažbu a odpadky na těch zelených kopečcích, které nikoho nevzrušují.

    15.06.2017 15:22
    0  0

47. aggu :

    jp:
    1) To, že by se někdo na magistrátu začal zaobírat regulací městského reklamního smogu je zatím scifi. Vždyť ti mužici ještě před 15-20 ignorovali i normální smog. Dejme jim čas…
    2) Vrušovat by to možná mohlo zodpovědného vlastníka…. Statutární město Ostrava… Aha. Že Technické služby MOaP? Aha.
    Důvod založení TS MOaP:
    Hlavním účelem zřizení organizace je zajištění výkonu veřejně prospěšných služeb a činností souvisejících s čistotou, celkovým vzhledem a rozvojem městského obvodu Moravská Ostrava a Přívoz a se správou majetku svěřeného městskému obvodu Moravská Ostrava a Přívoz.

    15.06.2017 21:35
    1  0

48. mi.a :

    aggu:
    offtopic
    V měřítku se neshodneme, v ostatním s Vámi do puntíku souhlasím, napsal jste to přesně. Okolí je největší problém a pokud se dořeší, může navíc i zjemnit přechod mezi městskou zástavbou a OC. Že to musí být největší blok, o tom není pochyb. Jistě by to mohlo být i horší, ale pro centrum bychom měli chtít jen to nejlepší – pro mě to znamená zástavbu, která se bude zvenku snažit alespoň klamat tělem a navodit dojem pokračování blokové zástavby – nemusí to být v úplně stejném měřítku a úplně striktní (klidně si v tom představím i výškovou budovu), jde mi o citlivější navázání na centrum. Oceňuju tu kancelářskou budovu – dotváří ulici 28. října z druhé strany, ten průhled a průchod, kudy lidé potřebují chodit, je povedený. Ale když se podívám z Frýdlantských mostů na domy v centru a vedle toho vidím OC, jsou to pro mě dva různé světy. Možná to neumím dost dobře popsat. Třeba ten krajský soud je pěkně schovaný. Nebo nová radnice je taky dost velký blok, tvoří kus náměstí… i s tou věží (která taky zrovna nedrží měřítko) mám pořád pocit, že jsem v centru.
    Snad je to odpověď i pro Davidb. OC samo o sobě je řešeno velkoryse, to prosvětlení je super. Výhrady mám jen k tomu, že to stojí na místě, které mohlo posloužit k rozšíření centra města. To byl čistý list, kde jsme si mohli vymyslet centrum města tak, jak by se nám líbilo dnes.
    Vlastně… to je taky zajímavá otázka, jak to zmínil už aggu. Na to by byly možná hodně různé názory.

    15.06.2017 23:38
    0  0

49. Martin [msstavby.cz] :

    Tento paskvil naštěstí Ostravu nepotká :)

    „Rada zrušila soutěž před podáním nabídek, protože termín oprav se posunul a cena stoupla ke 20 milionům. Vzhledem k urychlení architektonické soutěže a tím i opravy jatek, kam se galerie v budoucnu nastěhuje, už se nevyplatí investovat do provizorního řešení na rok až dva,“ vysvětloval ve středu náměstek primátora Břetislav Riger.“

    http://ostrava.idnes.cz/ostrava-prikoupi-domy-u-jatek-a-rusi-soutez-fzg-/ostrava-zpravy.aspx?c=A170622_2334492_ostrava-zpravy_sme

    24.06.2017 12:27
    1  0

50. Hynek [msstavby.cz] :

    ČT: Bauhaus půjde k zemi
    http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10122978233-udalosti-v-regionech-ostrava/418231100030206-udalosti-v-regionech?index%5B%5D=598214&x=70&y=16

    07.02.2018 01:04
    5  0

51. MM :

    Hynek [msstavby.cz]: Martin [msstavby.cz]: SUPER!!! Oprava by jen prodloužila agónii. Cokoli bude lepší než stávající hrůza.

    07.02.2018 01:26
    3  0

52. Rado :

    To jo, ale ještě si na to zbourání 5 let počkáme. To kdyby se dělala sbírka na demolici, tak rád přispěju :-)

    07.02.2018 07:33
    1  3

53. D-r :

    http://www.dailymail.co.uk/news/article-5297201/1-500-Chinese-workers-build-railway-nine-hours.html

    07.02.2018 07:39
    0  1

54. Summerboy :

    Hynek [msstavby.cz]: Nejlepší zpráva dne!

    07.02.2018 10:51
    1  0

Napsat komentář

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.