Abychom poskytli co nejlepší služby, my a naši partneři používáme k ukládání a/nebo přístupu k informacím o zařízeních, technologie jako soubory cookies. Souhlas s těmito technologiemi nám a našim partnerům umožní zpracovávat osobní údaje, jako je chování při procházení nebo jedinečná ID na tomto webu. Nesouhlas nebo odvolání souhlasu může nepříznivě ovlivnit určité vlastnosti a funkce.
Kliknutím níže vyjádřete souhlas s výše uvedeným nebo proveďte podrobnější rozhodnutí. Vaše volby budou použity pouze na tomto webu. Nastavení můžete kdykoli změnit, včetně odvolání souhlasu, pomocí přepínačů v Zásadách cookies nebo kliknutím na tlačítko Spravovat souhlas ve spodní části obrazovky.
Technické uložení nebo přístup je nezbytně nutný pro legitimní účel umožnění použití konkrétní služby, kterou si odběratel nebo uživatel výslovně vyžádal, nebo pouze za účelem provedení přenosu sdělení prostřednictvím sítě elektronických komunikací.
Technické uložení nebo přístup je nezbytný pro legitimní účel ukládání preferencí, které nejsou požadovány odběratelem nebo uživatelem.
Technické uložení nebo přístup, který se používá výhradně pro statistické účely.
Technické uložení nebo přístup, který se používá výhradně pro anonymní statistické účely. Bez předvolání, dobrovolného plnění ze strany vašeho Poskytovatele internetových služeb nebo dalších záznamů od třetí strany nelze informace, uložené nebo získané pouze pro tento účel, obvykle použít k vaší identifikaci.
Technické uložení nebo přístup je nutný k vytvoření uživatelských profilů za účelem zasílání reklamy nebo sledování uživatele na webových stránkách nebo několika webových stránkách pro podobné marketingové účely.
mi přijde ve světle událostí roku 1968 nešťastné mít u Sýkoráku ten tank s hlavní mířící na město. přál bych si, aby město jednou vypsalo uměleckou soutěž na moderní, vkusný památník, který by decentním způsobem upomínal na osvobození v roce 1945. zároveň by mohl sloužit jako další symbol Ostravy v moderní Evropě, trošku zde narážím na onen moderní berlínský památník obětem holokaustu, o němž díky jeho nekonvenčnímu ztvárnění fakticky ví celý svět
thvari: taky si myslim, ze by tam mohlo byt neco jineho … tank dat do muzea a zkusit tam dat neco vkusnejsiho … nevim proc, ale vzdy pri pohledu na teb tank na ne zaroven dychne doba takove te komunisticke Ostravy
…Otrava je STÁLE KOMUNISTICKÁ… Voliči NE, ČSSD a KSČ.
Podle me by se tam hodilo udelat nejaky park s nejakou osvobozeneckou tematikou, mozna i misto pro vlajky CR a Ostravy, celkove by se vubec v ramci CR mela mnohem vice davat najevo hrdost ke statni prislusnoti. Je tam navic hezky vyhled na Malou Kodan, bohuzel vsechno kazi ta Bohuminska, ktere by pomohlo zahloubeni.
Brando:Neznáte mapu, pane.
thvari: Nešťastné je trhat stránky v dějepisu. Tohle je památník WW2 a osvobození města. S komunismem nemá společného nic.
Brando: Neznáte mapu, pane.
adamous: Češi se za svou vlajku stydí, vyvěsí si jen z donucení. Přitom vlajka a ulice k sobě patří.
thvari: Je to původní tank, který (symbolicky) město osvobodil. A je to tank Československé brigády, tedy ne Sovětský, ale Československý. A je to tank, který na téměř tomto místě byl v závěru osvobození Ostravy téměř zničen.
Chápu, že možná nemáte rád vojenskou symboliku. Ale válka byla o vojácích. A jen stěží si umím představit výstižnější monument než právě 051. Naopak si myslím, že málokteré město má to štěstí, že se takový symbol uchoval.
Problém není v tanku. Problém je v malém povědomí jeho historické významnosti.
adamous: Mohl byste pokračovat odstraněním a nahrazením (dnešní dopravě nevyhovujícímu) Sýkorova mostu. A přejmenováním ulice Ahepjukovy ulice (však málokdo ví kdo ten Ahepjuk byl). Oboje jsou „zlé komunistické“ symboly.
Okupace v 68 byla příznačná ukázka toho, jak se v diktaturách používají zbraně. To znamená primárně ne pro boj s nepřítelem a pro zastrašení vlastního obyvatelstva. Snad nám ty demokratické volby ještě nějakou dobu vydrží.
Graylag: Vojenská symbolika má jistě své důležité místo, ovšem ne v centru moderního města a zvlášť ne na místě, kterého bylo historickým centrem Slezské Ostravy a které tehdejší československá lidově socialistická garnitura kompletně zbourala, aby tam postavila mimo jiné právě tento vojenský symbol – tudíž bez tohoto drastického zásahu do města by tam nikdy ani stát nemohl, protože by se tam nikam nevešel. Nepřu se tedy o jeho faktickém i symbolickém významu, ale kontext, v němž je zasazen do našeho města, je prostě velice nešťastný.
thvari: Sám jste řekl, že byste tam památník osvobození chtěl. A já se ptám, proč vymýšlet nějaké symbolické plastiky nebo stavět symbolické monumenty, když je tank 051 nejryzejší možné vyjádření celé té události.
Moc dobře chápu odstraňování tanků z památníků když tank nemá historickou vazbu na to místo, ten konkrétní tank se dané události neúčastnil nebo v nejhorším případě daný typ v té oblasti ani nepůsobil (viz Smíchovský tank). Ale 051 je unikátní v tom kde je. Dokud je u Sýkorova mostu, je to symbol osvobození. Přesuňte ho do Hrabyně nebo do Lešan, a bude to jen starý tank.
Graylag: tak to mne chápete špatně, v tom původním příspěvku nespecifikuju, že bych ho chtěl přímo tam, důvody jsou druhém příspěvku, je to historické centrum města a mělo by se jím opět stát. ale vidím, že se neshodneme, což nevadí. osobně v tom tanku stojícím na tom místě opravdu žádnou specifickou hodnotu nevidím – spíš naopak, protože to místo muselo být nenávratně znehodnoceno.
thvari: Já nevím ale jeho současné umístění se mi zdá lepší než původní ke kterému jsme jako děcka museli chodit vzdávat čest osvoboditelům :-) http://www.ostravskesochy.cz/dilo/1013-Pamatnik-osvobozeni-Vitezstvi-a-Hold-Rude-armade už nejen proto, že to bylo místo odkud opravdu přijeli do centra Ostravy ale i proto, že po tom zdevastování zámostí a centra Slezské Ostravy výstavbou Bohumínské ulice je to místo v křižovatce těžko využitelné na něco smysluplnějšího. To víc mi vadí to pojmenování a ta lživá story a socha toho věčně ožralého pána co leží naproti :-)
Graylag: Ivan Ahepjuk byl radistou v tanku (č. 051), který jako první přejel most Miloše Sýkory. Dostal ale zásah pancéřovou pěstí, přičemž mladý radista zahynul. Zbylí členové posádky (nadporučík Nikolaj Ivasjuk, střelec Josef Vaněk a řidič svobodník Alexander Hroch) vyvázli se zraněními. To rozhodně není zlý komunistický symbol, jen ho komunisti zneužívali, on tu zahynul v boji v cizí zemi i když tu pravděpodobně nechtěl být a není důvod si nepřipomínat jeho památku jenže přednost měl „soustružník Miloš Sýkora, člen komunistické mládeže“ a na něj zbyla jen bezvýznamná ulice na sídlišti :-)
thvari: Kde jinde chcete mít památník než přesně tam, kde se to stalo? Přesunout památník osvobození Ostravy jinam je ekvivalentem přestěhování Sýkorova mostu. Přesuňte ho, a v tu chvíli je to jen hromada starého železa.
No a ohledně toho nenávratného zničení – ty baráky byly po válce rozstřílené, mimo jiné právě tanky které zde překračovaly řeku. To chcete říct, že by bylo hodnotnější kdyby ty rozstřílené ruiny v poválečném období restaurovali?
Nepleťte to s demolicí Slezské v souvislostí s výstavbou estakády.
Crazym: Mě příběh Ahepjuka vykládat nemusíte, znám ho. Proto jsem ho dal schválně do kontrastu, protože jeho osud je s tím tankem a mostem navždy spojený. A pokud by někdo chtěl odstraňovat tank jako komunistický symbol, musel by s tím současně odstranit i most a Ahepjukovu ulici, což naštěstí nikoho ani nenapadá. Doufám.
Ohledně Sýkory bych tak tvrdý nebyl. I když taky nejsem přesvědčen o tom, že se zasloužil o záchranu mostu, nic to nemění na tom, že v závěrečné fázi osvobození zahynul. A jestli se opravdu snažil most zachránit nebo ne už se nikdy nedozvíme. Že se most jmenuje Sýkorův a ne Ahepjukův je bohužel trochu historicky politická křivda, ale taková už je minulost.
Mimochodem ten tank nejel přes most směrem do centra, ale od centra. Pokud vám to geograficky nesedí, tak se vám sice nedivím, ale taková byla Ostravská operace. Ale tohle je něco co ví málokdo.
Graylag: ano, bylo, i na místě ruiny může okamžitě po odklizení suti vzniknout novostavba. říkám, neshodneme se, takže mě nemusíte účelově chytat za každé slovo.
thvari: Já myslím, že se chápeme. Ta plocha se mohla nově zastavět. Jenže Ostrava nebyla schopná zastavět ani mnohem prominentnější proluky. Tady alespoň místo ruin vznikl parčík s památníkem. Můžeme snít o tom co by mohlo být, ale v místních podmínkách to lépe myslím si dopadnout nemohlo.
Brando: zapomels na neomarxisty pod pirátskou vlajkou ;-)
Graylag : Vracím se k Vašemu komentáři.Je pravdou, že Ostrava směrem ze Slezské nebyla osvobozena.Je to všechno nesmysl a komunistická propaganda.Jak by také mohli osvobozovat město s tanky a těžkou technikou v takovém terénu.Kdo zná Slezskou,tak by museli vojáci postupovat s těžkou technikou nahoru do kopce a posléze z kopce, přitom by byli snadným terčem německých vojsk.Ty domy na Slezské byli rostrileny v důsledku ústupu Němců ve směru od Bohumína k Frýdku a dále do vnitrozemí.Nemeli totiž jinou možnost jak vyváznout s obklíčení.Ostravska operace byla vedena obchvatem přes Polské příhraničí.Vojska pokračovala západním a jižním ve směru do města.Hrabyn zná asi každý,a u korýtka v Zábřehu, překročila vojska Odru,tam je i pomník,a pokračovala dále do města,kde se Němci vzdali.Podminovany most je také nepravda, takže Sýkora nebyl zastřelen při stříhání drátu,ale přitom když předával zprávy postupujícím vojskům.Komuniste toho využili, protože on byl též komunista,aby šířili svou propagandu.Tank 051 stojí proto u Sýkorova mostu, že jako první přijel do centra města.Je to pěkná vzpomínka na osvobození Ostravy,tak bych ho tam nechal,je na zajímavém místě a při přejezdu přes most vzbudí pozornost.