Komentáře

Adam Cerv: Ostrava už výrazným rozvojem prochází, jestli si ráčej všimnout ;) Schopného primátora a hejtmana Ostrava má. Na běžné české hobití poměry až neuvěřitelně. Ale nejde přece jen o jejich osoby, co městská rada, co zastupitelstvo, co vedoucí odborů magistrátu, co ÚHA ;) ... "Odliv schopných a mladých lidí" je prachsprostá nicneříkající floskule. Řekněme, že Ostrava prochází odlivem středně schopných až neschopných lidí ve středním a vyšším věku (s rodinami) a naopak přichází mladí lidé z okolních měst. Rozporuj to ;) Korunu tomu nasadila ODS, která si na velební plakáty napsala, že z Ostravy odešlo 30 000 mladých lidí. To už je skoro na prověření inteligence autora. Nehledě na to, že 2/3 lidí, kteří "odešli" z Ostravy, odešli do Vřesiny, Palkovic, Frýdlantu nebo Čeladné... Vyspělost politika se pozná tak, že nehledá bubáky, kterým by strašil lidi, ani klacek, kterým by pak "hrdinně" zakročil. ODS ještě asi nedospěla (smutné po tolika letech). U Ostravaka to můžeme sledovat live. Bude zajímavé, kolik ostraváků se nechá vybubákovat.

MM: Pravda pravda, a opět mám obavy, že Ostrava nějaký výraznější rozvoj a prosperitu (narozdíl od jiných měst) do nějakého nejbližšího ekonomického propadu opět nestihne. Je potřeba aby se kormidla ujal někdo opravdu schopný a ne pouze na 4 nebo 8 let, ale minimálně na 15. Za jedno volební období nevyřeší nikdo nic. Pokud se nepodaří zastavit a zvrátit ten nejpalčivější problém města (A to je odliv schopných a mladých lidí), tak se tady všichni stejně hádáme zbytečně. Je to začarovaný kruh - bez rozvoje nejsou lidi a bez lidí není rozvoj. Všechno je to ovšem jen nepopulární běh na dlouhou trať, kde mám pocit začíná Ostrava poněkud prohrávat. Samozřejmě už se tu o tom psalo, ale bez vyřešení tohoto problému, se toho zkrátka vymyslí jen málo.

Sorryjako, ale tohle je daleko lepší než předtím s tou hovnovou barvou.

Danek: To je stejné jako mít kampaň, že nebe je modré, slunce svítí, z mraku prší. Ty hesla pouze ukazují na problém o kterém se ví a neřeší. Proč se neřešil těch 8 let co je Ostravak u moci? Mimochodem je podle vás toto nejpalčivější problém města a jeho rozvoje? Jako, že někdo jede na černo? To se bude dít vždycky. Já bych chtěl takovou úchylnou kampaň vidět třeba v New Yorku nebo Vídni. Proboha kam jsme to klesli. Osobně mě štve když někdo dělá bordel, někdo zneužívá dávky atd., ale proboha co to má společného s politikou v centrálním obvodu? Kdyby mělo město rozvoj, centrum by prosperovalo tak logicky klesají ty příklady, které zmiňuje Ostravak. Ovšem to je moc složité, tyto věci řešit. Lepší je napsat kdo to dělá, že je to špatně a tím.... tím to taky skončí. Nebo si myslíte, že se po volbách stane co? Nestane se vůbec nic. Je to klasické odvádění pozornosti od té zoufalosti co zde 8 let je. Jak vidno, tato taktika na některé funguje dokonale :-(

lepší tohle než prazdny barak nebo aby z toho byla ubytovna a vypada to lip jak předtym se mrknětě na mapu: https://www.google.com/maps/@49.8551939,18.2938611,0a,73.7y,47.99h,88.68t/data=!3m4!1e1!3m2!1sqiFc0lrbzHIZtDyCZLJnGw!2e0?source=apiv3

aggu: Ten první odstavec je za 100 bodů. 👍

No teda, co si to ten Martin vůbec dovoluje komunikovat s částí zastupitelů které nevolil :DD Jako správný nevolič Ostravaka se jich přeci nemá na co ptát a měl by přeci držet pysk a rozdávat svoje moudra jen na diskuzích na internetu a pokud možno jen anonymně a na cizích webech a když už klade nějakou otázku, tak jen korektní a ohleduplnou k těm hodným zastupitelům a možná i v předklonu aby se s ním vůbec bavili :DD Danku, Ty jsi vážně auto s rytmem života https://1url.cz/7MrWh :DD

Danek: Nevím jak lze odpor vůči rasismu přehnat. Špína zůstane špínou, i když tomu budeš říkat jinak a schovávat se za bůhví co. A navíc, v tomto konkrétním případě, je to ze strany Ostravaka špína na druhou, jejich neskrývaný rasismus se snaží zakrýt absolutní vyprázdněnost jejich programu. Asi mají lidi za hlupáky. Mají na to právo, ale je dobré to vědět.

Martin [msstavby.cz]: S tim rasizmem u Ostravaka jsi to prehnal...ja bych rekl,ze jeden s mala i na svych bilbordech poukazuje na pravdu.myslim ,ze citace davka neni vyplata,nebo kasna neni vana..je bohuzel pravdiva,ze se treba aby byla zkvalitnena MHD museli byt zavedeni asist.dopravy...kdyby to nebylo op.nikdo by do toho neinvestoval...jeste by me zajimalo,proc by nejaky Martin mel dostat nejakou analyzu cehokoliv...aby ji zde prezentoval.

Vlastník projevil nevkus a ignorantství ohledně veřejného prostoru. A to je asi tak všechno.

Já bych to viděl asi takhle. V případě, že nejmenovaný politik z nejmenované strany má možnost mít vliv na nejmenované radnici, a zároveň má svůj obchodní zájem na využívání/pronajímání prostor v centru, a zároveň má možnost za cizí peníze (rozuměj z daní) dlouhodobě ovlivňovat počet takových prostor v centru, např. tím, že cíleně bourá, nebo naopak zabrání realizaci objektů, které mu neříkají "pane", tak mi připadá v celku logické, že si najde jakoukoliv, i prašivou záminku proto, aby počet prostorů, který mu neříkají "pane" snižoval na úkor prostorů, které mu "pane" říkají, ergo tak zvyšoval obsazenost prostor svých a tudíž i svůj profit a radost ze života. Starostka MOaP, jako zástupce všech občanů MOaP, sdělila kdysi dávno, když ještě nebylo vše jasné, něco v tom smyslu, že nová výstavba by se neměla zahajovat, když v centru je tolik prostor nevyužitých (nevydělávajících). Jen teda mezi řádky, už nevíme, které objekty a kterých vlastníků měla na mysli. Můžu teda připustit, že se pletu, že ano... Nicméně, kde není žalobce není soudce, a pokud nikomu jinému z městské rady nevadí, že v tomto konkrétním případě se, možná, nenakládá hospodárně se svěřeným majetkem (nebyl doložen opak), tak nevadí a jedeme dál. Jsme bohaté město. Ani sociální případy tady nebudou bydlet jen tak leckde, že ano... A konec konců, pokud chce MOaP postavit bytový dům, je známo, že nikde jinde v MOaP jej postavit nelze, než tady, že ano. Taková parcela se přece hodí... Občané to celé zaplatí a pan řídící vezme politické body jak zatočil s chudou sebrankou často podřadné rasy. To je přece win win!

varix: A o tomto je. My upozorňujeme na právě chybějící analýzu. Diskuzi neovlivníme. Nemůžeme diskutujícím poručit, co mají psát. My jim necháváme volnost. Důvěryhodnost se neodvíjí od toho, co zde někdo anonymně napíše, že.

Martin [msstavby.cz]: Ok, vzdávám se. :D Řeknu k tomu poslední... Tenhle web už čtu nějakou dobu a docela mu fandím, ale jestli mi chcete tvrdit, že poslední dobou se tady odehrává kloudná diskuze, tak budu svůj názor muset asi přehodnotit. Jediný, co jsem kritizoval, je formulace argumentů a diskuze, které tady nemají hlavu ani patu. Fakt už se to tady docela hroutí a tenhle web ztrácí na důvěryhodnosti. Proto bych ocenil, kdybyste to změnili, mluvili jasně a srozumitelně. Analýza je fajn, ale zase: není ničím podložená. Všechno, co máte v ruce, jsou nezodpovězené otázky a místo pořádné rešerše vaříte z vody. To je můj názor. Dík za prostor

aldar: Stačil by otazník jeden. Autory u fotografii z výstavby neuvádíme. Autory uvádíme při zveřejnění projektu nebo až po jeho kolaudaci a finálních úpravách. Autorem projektu je studio Kamila Mrvy, byly zde však průtahy a nemůžeme s určitosti napsat, že nebyl projekt např. pozměněn jiným projektantem. Autora se dočkáte v článku s finálním stavem.

Proč není uvedeno, kdo je autorem této stavby???

vzdavam se, ceska republiko, matko moje! okoli me zpracovalo. uz se mi ten kyc zacina libit. krasne, nove, opravene.

Martin [msstavby.cz]: Rasismus používá Ostravak. Chceš argumentovat, ale argumenty ti chybí. Znova tedy. Přijde ti demolice bez jakékoliv analýzy ok?

Je to bizardní, nemá to nic společného s architekturou či uměním...

Martin [msstavby.cz]: Jsi zoufalej, tak vytahuješ rasismus? Bohužel kamaráde, já jsem na stejné lodi jako ty, takže tady to fungovat nebude. ;)

varix: Četl. Měl by jsi to také provést u všech komentářů pod tímto článkem. V článku potvrzujeme to, na co jsme se ptali v komentářích na FB. Populismus už řešíme v komentářích. Což vyžádal už první zdejší příspěvek. Pokud ti však přijde ok, že půjde k zemi dům, který jít k zemi nemusí jen kvůli toho, že tam byli i zástupci ne bíle rasy a většina baráku byly v pohodě, tak ok.

Pro ty pomalejší: narážel jsem na to, že výčet stovky problémů nestačí. Vůbec zde svoje argumenty nerozvíjíte, a to je škoda. Moc se to neliší od hospodského tlachání nad pivem.

Martin [msstavby.cz]: Ok. Ty jsi asi nečetl můj komentář, ale na to už musí být člověk na tomhle webu připravenej. Každopádně přeju hodně štěstí, až dostane nějaký úředník do ruky váš dopis o milionu a jednom důvodů, proč máte pravdu. Jsem si jist, že v žádným případě neskončí zmačkanej v koši. :D

varix: Četl jsi tento článek? Pokud ano, všiml by sis, že i v článku píšeme o posudku. Hned na úvodu. "Hnutí Ostravak se pochlubilo vybráním firmy ne demolici objektu na Sokolské třídě. Argumentovalo také tím, že se objekt nedá rekonstruovat. Zeptali jsem se tedy, jestli je jejich tvrzení prověřené stavebním průzkumem nezávislého posudku a také, jestli existuje porovnání cen při demolici a výstavbě nového objektu a rekonstrukci stávajícího objektu. Nic takového samozřejmě nexistuje."

Hynek [msstavby.cz]: Nope. Kritizovat totiž zvládne každej, ale tohle už je odtržená a nekonstruktivní kritika. Jen narážím na to, že zdejší hysterie týkající se tohoto nebohého baráku je dost nekonzistentní. Pokud vám vadí populismus, máte napsat, proč. A hádám, že kvůli “železobetonovému monolitickému skeletu” to asi nebude. V korespondenci s Ostravakem narážíte na to, že nemají v ruce posudek, který by jejich řešení obhajoval. Proč teda nenavážete na to? :D Místo toho tu melete jak pavlačové báby

varix: urcite i studenti sociologie se zde muzou vyjadrit. + proc potrebujes seradit kriteria podle dulezitosti? nejaky pedagog? :D

adélka: tak diky za upozorneni :)) A tim cislem jen naznacuju, ze toto je ten "nejaky zpusob".

Čistě populistické gesto od Ostravaka, jak se dalo před volbama čekat. Ukazovat si sílu a přihrávat body na baráku, který mají v majetku a jako správní hospodáři se o něj mají starat, i když ho pronajali. To je už opravdu silné kafe. Doufám, ze už tohle pseudo hnutí zmizí ze všech zastupitelství, protože páchá jeden nesmysl za druhým a škodí městu. Jejich hesla jsou jako normalizační propaganda. Navíc za dobu svého zastupitelování nic nedokázali.

Mně tak nějak u téhle nekonečné kauzy připadá, že jádro problému byla na začátku sociální otázka. Teď už se tady trochu vaří z vody a zoufale se hledají nový argumenty, proč je demolice špatně. V souvislosti s tím, co jsem teď napsal, bych teda rád konstruktivně reagoval na Martina... Padla tady spousta různých argumentů: ekonomická náročnost projektu, provedení, zachování cenné stavby atd. Co je teda tím nejdůležitějším kritériem? Protože pochybuju, že existuje provedení, kterýmu by se nedaly vytýkat další a další nedostatky. Navrhuju tedy, aby se sem konečně napsalo, o čem tady diskutujeme. Jinak se obávám, že tu budou už jen další a další argumentační fauly jako u mnoha jiných článků. :D PS. Možná byste k sobě mohli vzít studenta sociologie nebo politologie, aby se tu k těm záležitostem aspoň vyjadřoval někdo kompetentní :D

Zdravím, nemá někdo doma sedačku z Bazalů navíc na prodej? Jako suvenýr na památku - manžel by měl velkou radost. Díky za případné nabídky: ziminecka@seznam.cz

Danek: Prosím, přečti si to znova a pozorně.

Hynek [msstavby.cz]: Upřímně jestli někdo dělá málo nebo moc je myslím si určeno jeho vnitřní motivací a z komentářů a článků umístěné na tomto webu cítím, že je se stavem věci velmi nespokojen, proto jsem upozorňovala na možnosti kontaktovat město nějakým způsobem. To jsem ovšem nevěděla, že ke kontaktu již došlo a o jeho výsledku. Ovšem, že komentáře jsou subjektivní, a jestli tenhle článek má tolik zobrazení, asi se dobře čte :-)

Hynek [msstavby.cz]: Mi to klaplo hned na poprvé...a snažil jsem se vysvětlit, že toto Martinové kafraní muže mít nedozirné následky do budoucna...já chápu , že Martinovi jde v podstatě věci o ten barák(i když není), ale zarověn argumentuje..zaplaceným najemným jejich obyvatelů(který byl ovšem samozřejmě hrazen opět státem)... Pokud by toto nebylo v článku zmíněno...a jednalo by se skutečně jen ten ten cennej panelák..nic bych nenamítl.Takže jen Varix částečně na to přišel..co jsem myslel...a poslední věc: dle předvol.výsledků je hnutí Ostravák na krasném druhém místě.(v OV)..takže jen tak lehce se jich nezbavíme.

Hrušov byl těžce poničen zejména výstavbou prodloužené Bohumínské. Tím sice vznikla pořádná silnice a hlavně nový most přes železnici, jenže vyvýšená čtyřproudá silnice s mimoúrovňovou křižovatkou byla položena přímo do zástavby. Takže z nové cesty už ani nebylo kam sjet. Pak teda přišla povodeň a dorazila skomírající zbytek.

varix: Jde o princip. Zde se hovoří o demolici a výstavbě nového domu, přičemž si obvod nezjistil finanční náklady na rekonstrukci versus zmíněnou demolici a výstavbu. Jedná se o skeletový systém. Ne "panelák". Přestavba na něco vskutku moderního není u skeletu náročná. Nemyslím si, že jsem se v Ostravě, plné proluk v samotném centru města, dostali do fáze, že pro rozvoj města musíme demolovat funkční domy. V Německu se tyto domy i začleňují do stávající struktury města. Třeba Drážďany: http://www.deutsches-architektur-forum.de/forum/showpost.php?p=597232&postcount=745

Tak hoši do sebe, ať se zase pobavíme.

Já jenom nechápu, čím je tenhle dům tak cennej. Pokud si dobře vzpomínám, tak původní článek poukazoval na nespravedlnost vůči obyvatelům, což je ale něco jinýho, než o čem pojednává dnešní článek. Čím je teda takový obyčejný panelák z architektonického hlediska tak nepostradatelný? V Německu se taky bourají a na jejich místech se staví nové bytové domy.

Danek: a proc by do toho nemoh martin kafrat, ty do toho kafras taky.. :) jinak se porad upinas na ten aspekt, ktery se ti martin snazil vysvetlit a zjevne to neklaplo ani podruhe. ta konverzace v clanku je o tom, ze mesto zbori barak, ktery z nejvetsi pravdepodobnosti ke zboreni neni. a duvodem se jevi ciste to, ze tam byla driv "ubytovna", takze to nektere lidi (ty naznacujes, ze vetsinu, sice to beru jako vareni z vody, ale nebudu se hadat) potesi. to je vse. a jinak ano prispevky statu existuji. treba jednim jejich nejrozsirenejsim prikladem je stavebni sporeni se statnim prispevkem. ale ty socialni prispevky plati podle socialni situace pro vsechny snad.

MM: Ta budova tedy není nic moc a tak trochu si myslím, že nic než ubytovnu se nehodí.Ve městě je budov spousta, kde mužou být byty pro důchodce nebo start.byty bohužel v první fazí je systém nastaven tak, že ubytovaní nepřizpusob.je nejatraktivnější z hlediska vynosnosti....snad se s tím podaří zatočit.

Martin [msstavby.cz]:Tvé komentáře spiše jednoznačně poukazují na osobní averzi vuči pol.straně Ostravák...Já je taky nemusím, ale taky hodnotím pozitiva a negativa jejich pusobení na pol.scéně.Nebudu za sebe dělat zapšklého nenaviděče.Buhužel tvé komentáře mají za následek akorát to, že pokud bude chtít nějaký politik.Viz.třeba radní Jihu chtějí vykoupit všechny ubytovny(a provozovat sami) na svém uzemí a třeba chtěli odpornou ubytovnu Hlubinu zbořit...muže se stát , že zase nějaký Martin do toho začne kafrat...ptotože je v tom jeho osobní přesvědčení, bohužel to není nazor většiny...jinak nevím zda mají koupaliště free, ale dle infa které mám ano(ale nebudu lhát, nemám to podloženo)Zato mám podloženo od mé byvalé kamarádky mé ženy, že dostala pro děti penize na vybavení pokojíčku+další peníze na věci typu pračka,lednička atd....tak mi tady nevykládej o dualech.

MM: ostatne je to tam zmineno - to byl "Dum na pul cesty", to neni uplne "hloupa" ubytovna..

Teď to jen kazí ta zastávka, kdyby tam byl ten nový(černošedý typ), vypadalo by to lépe...

adélka: ja myslim, ze martin dela, co dela (tenhle clanek ma 3000 zobrazeni, rozumime si?), nemusi prece k webu delat jeste petice a demonstrace nebo co ja vim. ostatne ty informace tady slouzi k tomu, aby lidi vedeli a pokud se jich to osobne dotyka, maji na cem stavet (nehlede na to, ze tenhle clanek vzesel od ctenaru).. a ted se s martinem nebudu pretahovat jestli se neco preklapi nebo nepreklapi, ale komentare jsou ciste subjektivni, tam je to v poradku. v clancich typu Ovastory je to opet nejaky subjektivni pohled, ale mel by byt odargumentovan, idealne s nahledem pozitivnich prikladu, coz se myslim taky deje. v obecnych clancich by se to uplne vyskytovat nemelo, ale rad bych nepodcenoval ctenare, ze maji svoje kriticke mysleni.. podle komentaru se toho nebojim, ostatne jste toho dukazem ;)

Danek: Četl jste vůbec ty otázky. Tady nejde o ubytovnu, ale o dům jako takový. Pokud je ve vlastnictví města, tak snad samo město může rozhodnout o užívání této stavby. Nechápu proč se má tento dům bourat? Po rekonstrukci například na malometrážní byty může město pronajmout seniorům, studentům atd., zkrátka komukoli. Mohou si dávat podmínky. Je velká škoda takovou budovu bourat. Řeknu to jinak, bohužel Ostrava není v takové situaci aby mohla vyhazovat miliony na demolice. Bourání této ubytovny je pouze populistickým krokem jak se zalíbit voličům. My jsme ti, kteří bojují proti ubytovnám. Já to beru, ale nedává to smysl u budovy, která je v majetku města. Tam si přece město nebo obvod samo rozhodne o využití. No a protože takové přemýšlení není pro každého, stačí to. Chytají se na to lidi. Mimochodem to zapadá do té trapné předvolební kampaně. O jakémkoli rozvoji obvodu nebo města jediné slovo. Opravdu ubohost...

No jo no. Hrušov. Jednou zatopeno, už neobnoveno. To také o něčem vypovídá.

Velmi povedená realizace, čisté, decentní! Jestli dobře počítám tak od návrhu po realizaci přesně 8 let.

Danek: Navíc od komentáře Ostravaka vyplývá, že s většinou lidí nebyl problém, proto dostali ubytování jinde.

Danek: Přečti si ještě jednou článek a komentáře. Zcela nechápeš text. Možná pak pochopíš o co jde. Především o to, že demolice objektu, která není ověřena a potřebná je spíše populistický symbol před volbami mířící na lidi jako ty. Tedy na ty, co si myslí, že existuje duální systém dávek pro lidi jiné, než bílé pleti. Že tito lidí mají i zdarma koupaliště apod. Budova mohla mít jiné využití. Demolice je zbytečná. Já chápu, že když neumíš ovládat ani mateřský jazyk, tak je pochopení této situace velmi problematické. A prosím, zdrž se toho, kam se mám vrátit. Dík ;)

Nechci se opět pouštět do Martina, ale to co si dovoluje už překračuje všechny meze.Vůbec nechápu proč se s ním někdo z Ostraváka(v žádném případě nejsem volič Ostraváka) baví.Řeknu to asi takhle, po celé ČR republice vzniklo velmi velké množství ubytovacích zařizení jejiš cílem na úkor státu(ten to štědře dotuje a obyčejní lidé na tom tratí..snižení hodnoty jejich nemovitosti,snižení kvality jejich životů nebo řešením nasledným odstěhovaním)..až budeš pracovat i s tvých daní předražené nájmy.Předtav si , že to došlo do takové urovně, že starostové měst a obcí už neví co s tím...a opětovně žadají vládu o řešení a alespon snižení dávek na bydlení nebo možností regulovat na obecní urovni.Takže vnik obutyvny je podle tebe v pořádku a zaník né...takže si tady nehrej na samaritána dělaš ze sebe akorát v...A vraď se raději na tu vesnici odkud pochazíš..ke svým ružovým brylím.

adélka: Ne ne. Osobní negativní zkušenosti do článků nereflektuji. Jen jsem zásadový a ruku na srdce, co vzniká za projekty poslední dobou...

Martin [msstavby.cz]: BTW nevím jestli právě Vaše negativní zkušenosti s jednání s vedením města se nepřeklápějí do Vašich komentářů některých projektových záměrů, které zde prezentujete. Někdy mám ten pocit, že se tomu tak děje.