Komentáře

Pres to vsechno jsou ty Katowice po strance kulturniho deni uplne nekde jinde nez Ostrava:P

Milé msstavby a milý Martine. Jste volové od přirození a s tím nic nenaděláte ani sebedelší diskuzí.

balde: Myslím, že jsem od někoho slyšel, že ve Skeletu bude mít část i ABB, ale už nevím jestli se jen rozšiřují z Karoliny, anebo jestli tam nějaké oddělení přesouvají. V Nová Karolina Park je pak nově ve vnitrobloku pobočka Čedok. Tím jsou myslím všechny obchodní jednotky v přízemí zaplněny.

Rado: Skoda, že takovou energii neinvestujes do komentaru k novince ohledně novych kanclu na Karoline. Byt to v Katovocich, tak uu hned hodis odkaz, co.

Rado má bohužel pravdu a tímto ho vyzývám aby uspořádal, třeba v květnu osvětové zábavný nedělní výlet autokarem do KTW. Komentovaný a bez stravy. A pěkně odjezd v 7. Pouze dřina a město. Hlásím se předem a bylo by super, kdyby se tam zajeli podívat kritici, polokritici i nezájemci. Zde by se rovněž slušelo poděkovat autorům článku za to, že otevřeli diskusní prostor na zajímavé téma. Díky! PS. Rynek KTW=Moravské náměstí Brno≠nadrazni/NKP/namrep

Rado: hele už dlouho jsem neviděl tak zaujaté komentáře, jako ty tvoje. Lidem jako ty bych řekl jen jedno: "sebere si své saky paky a upaluj tam, kde ti bude lépe"...

Rado: Ještě jednou si prosím přečti, co je psáno hned v úvodu článku. "Často se v komentářích objevují názory, že Katovice jsou dále ve vývoji než Ostrava. Je pravda, že se zde realizuje plno zajímavých novostaveb. Město však není jen o novostavbách, ale také o již existující architektuře. A chování poláků ke starším, případně i historickým domům je ve velkém množství případů katastrofální, pokud se nejedná o stavby sakrální. Podívejme se třeba na samotné Katovice, následující fotografie byly pořízeny v létě 2019, nutno podotknout že v centru a jeho blízkém okolí." Stále čekám na vypsání těch desítek rozpadlých domů v centru Ostravy. Ano, Spodek a novostavby v okolí jsou velmi zajímavé. Pokud tu lokalitu opravdu znáš, tak víš že ji od centra odděluje dálnice, která je poměrně hlučná a vytváří bariéru. Ze dvou stran Spodku je sídliště. Pár set metrů, pro tebe asi dynamická a krásná ulice Katowicka. https://www.google.com/maps/@50.2694591,19.0365219,3a,90y,119.23h,105.99t/data=!3m6!1e1!3m4!1sAoZ1MV2p8aBgRTJ156cVCg!2e0!7i13312!8i6656

Martin [msstavby.cz]: ty Slovenske elektrarne Cr, to jsem ani nevedel, dokonce v rejstriku vidim zmenu sidla pro Cr z Prahy do Ostravy.

MM: balde: https://sic-ostrava.cz/seznam-firem-v-objektu-2/

balde: Pokud vím tak tam sídlí třeba Dny NATO, IT firmy a podobně. Sám jsem tam několik firem směroval. Jsou tam dva režimy pronájmu. Pro začínající a inovační firmy a pro ostatní. Jsou tam jiné ceny a podmínky, ale vychází to dobře.

Rado: Zatím jen kritizuju Katowice. Nikde jsem Ostravu nechválil. Davidb: Potvrzuji, včera večer jsem projel půl Polska, i ve východních neprůmyslových oblastech kolem Rzeszowa byl dost nepříjemný smog. Kraków a Katowice byly ještě o dva levely horší. Po příjezdu do Ostravy jsem se cítil jak v Alpách.

Slosor: A Masarykáč a přilehlé okolí se svými zastavárnami a aušus obchody je to pravé ořechové? Každý máme svůj vkus, co se komu líbí, procestoval jsem kus světa a jednou bych se chtěl dožít toho, že to, co vidím ve světě, moderní architekturu a vkusný a kvalitní veřejný prostor, jednou uvidím i v Ostravě. Zatím má jak k jednomu, tak k druhému hodně daleko.

Rado: není důvod kolem strakáče stavět kanceláře a byty, když máme tolik proluk v samotném centru, a jeho bezprostředním okolí

adamous: Také bych si přál, aby daná oblast u Strakáče byly kanceláře plus byty, jenže Ostrava nepřekročí svůj stín a budou to opět sklady, výrobní linky apod.

Martin nepsal, že Ostrava je nejlepší město ve střední Evropě! Vy ho děláte ale z Katowic. Martin jen poukázal, že mimo novou výstavbu je zbytek celkem dost v hajzlu. A to se nepoukazuje na ovzduší, které je u nás teda nic moc, ale v Katowicích je jak tady v 80. letech.

Tak me jen teoreticky napada, mohla by se v budoucnu pododbne rozvijet ta Svetlikova lokalita kolem Strakace a nebo je to striktne vymezeno jen pro lehky prumysl - vyrobni linky, sklady apod.?

pěkné, mi se to líbí. ale když čtu co všechno tam má být, jaksi mi není jasné jak by se do jedné budovy mohlo toto všechno vejít.

MM: o jaké nájemce se jedná ve Skeletu prosím?

Plac Oddziałów Młodzieży Powstańczem, teda náměstíčko z jižní strany nádraží je ještě horší, než všechny fotky v příspěvku. Opravdu nevím, kde vystupují z nádraží zdejší obdivovatelé Katowic, ale moje první reakce po příjezdu vlakem do KTW byla vždy otevřená huba a nejistota, jestli jsem si nekoupil jízdenku v čase o 70 let nazpět.

Rado: Teď sis dobře naběhl s tím Rynkem. Dobře věděli proč video natáčet v noci a zabírat hlavně zem. Když na katovickém Rynku odlepím oči od země, vidím ošuntělé budovy a reklamní smog. Ano, i na hlavním náměstí opravdu mají billboardy. Plac Marii i Lecha Kaczyńskich, první místo, které vidím po východu z nádraží, každá druhá budova zakrytá reklamou. Byl jsem v šoku, když jsem tam přijel poprvé.

Rado Hoši, tady fakt nikdo nevyzdvihuje Ostravu do nebes. Ale ledky v dlažbě taky nejsou měřítko. Ty mají i v Ázerbájdžánu. Jen tak pro švandu: WHO 2017 http://www.euro.who.int/en/media-centre/events/events/2017/06/sixth-ministerial-conference-on-environment-and-health

Tato diskuze je olympiáda v cherry-pickingu. Ostuda.

Martin [msstavby.cz]: Kamo proboha... mas pravdu, Ostrava je nejkrasnejsi mesto ve Stredni Evrope. Mame krasne barevne fasady na historickych budovach a diky tomu se masivne zveda porodnost jako nikde, stehuji se k nam rodiny z cele republiky protoze chteji zit v oranzovych/zlutych optimistickych domech. Lide na Ostravsku jsou bohati, nemaji zapotrebi pracovat v kancelarich protoze Lidly a Tesca zvedli razantne platy stejne jako vyrobni haly... Ano Martine, diky tve vikendove reportazi o tak odpornem meste jako jsou Katovice uz nikdo z nas nevytahne paty, protoze Ostrava je moc moc krasna...

V Katowicích jsem byl x-krát a teda nechápu, proč ti na fotkách chybí Rynek (https://vimeo.com/188838290), což je to pravé centrum Katowic, proč ti tam chybí Galeria Katowicka, proč ti chybí Międzynarodowe Centrum Kongresowe a další? Centrum Katowic je na sever od nádraží, ne na jih. Prostě tady se bavíme o dojmu, jakým ta města působí. V Katowicích se staví o 106, projdi se po Rynku a podívej pod nohy a uvidíš ten rozdíl. Vyjmenuj mi nějakou celosvětovou konferenci, která se pořádala v Ostravě. Není. Jde o to, že zatímco v Ostravě zůstalo u slov, v Katowicích bohužel ne. Taky jsme slyšeli o kongresové Ostravě a co vzniklo doposud? Nic. Kolik nových hotelů se ti staví v Ostravě? Ani jeden. Ano, už to tady zaznělo v diskuzi, Poláci si na rozdíl o nás umí šáhnout na peníze z EU, a to brutálně. Prostě oni ví, že tu EU krávu musí podojit do maxima. My to víme taky, ale podmínky si sami zkomplikujeme tak, že pak si na ty prachy nešáhne nikdo. Ten rozdíl Ostrava-Katowice není o tom, kolik baráků máš pod plachtama apod., ale o tom, kam ta města směřují. Na Katowicích ten drive vidíš. V Ostravě prostě sorry. Mě jako turistu nebude zajímat, jestli někde na ulici Gorniczkej je oprýskaný barák, podstatné je to, jak působí centrum, jestli tam najdu obchody, na které jsem zvyklý ze světa, jestli je v centru život. Prostě googlím Katowice centrum, Ostrava centrum a jdeme na to. Ne že bych fandil Katowicím, ale situace v Ostravě mě vyloženě vytáčí. Radujeme se z průměru, protože Ostravě ten průměr nebo podprůměr prostě stačí. Pro příště navrhuji seriál o moderní architektuře v Ostravě a Katowicích, ten Ostrava nemá šanci vyhrát ani v nejmenším. Bavíme se o městech od sebe vzdálených hodinu jízdy autem, rozdíl je však propastný. Bohužel.

Rado: A nejsou tvé komentáře tendenční? Proč je článek napsán tak, jak je napsán je uvedeno v samotném textu a v mém komentáři v diskuzi. Navíc na fotografiích je zachyceno centrum. Fotografie pochází z lokality ohraničené ulicemi Skłodowskiej-Curie, Jordana, Górnicza a potokem Rawa. Jednoduchá otázka, na kterou bude snad jednoduchá odpověď.Byl jsi v centru Katovic osobně? A pokud se nebojíš napsat, že takových baráků jsou v Ostravě desítky, vypiš mi tedy z lokality ohraničené Ostravicí, železnicí na Frenštát a klidně i tratí na Bohumín (lokalita větší, než lokalita ve které jsou pořídil snímky Katovic). Ty desítky domů, kde jsou balkony zabaleny do plachet, nad chodníky jsou přístřešky proti pádu omítky, více různých typů oken, celkově špinavé a opadané fasády. Ano, nejdeš takové stavby, ale v jednotkách. Ne po celých ulicích.

Katowice je špinavá a zanedbaná díra.

Rado: Taky je ale třeba si uvědomit, že kdysi se Ostrava rozvíjela víc. Současný stav rozevírání nůžek mezi Ostravou a jinými regiony nastal po krizi. Tehdy dali investoři od Ostravy ruce pryč a nyní se vrací jen s velkou nedůvěrou.

thvari: To je špatný vtip to vaše srovnání, nemyslíte? To je srovnání Superbu s Felicii, jen tak mezi náma. Nebylo by špatné, aby to, co uvedl David a vy, bylo vidět vedle sebe jako fotky a neobhájíte si to. Nicméně článek je tendenční, až to bolí, centrum Katowic záměrně chybí a řekl bych, že je jasné proč. Katowice jsou zhmotněné sny našich zastupitelů. Ostrava jen přemýšlí, uvažuje, Katowice staví. To je ten hlavní a zásadní rozdíl. Takže příště bych doporučil foto kolem "Spodku", ať jde vidět ten rozdíl. Takových baráků, co jsou na fotkách, najdu v Ově desítky. Jenže jde o ten pocit, jaký v lidech vyvoláváte. Katowice můžeme nazvat dynamickým městem, ale Ostravu? Vidět zde dva stavební jeřáby a nejlépe na dvou různých místech je celkem malý zázrak.

adamous: Já si myslím, že problém je v podmínkách. Oni mají pronájmy postavené pro nadnárodní korporace. Pro normální firmu i když úspěšnou je to velmi složité. Bankovní ručení, výdaje na výstavbu kanceláří, po odchodu do původního stavu, nájem na 5 let a další věci, které zkrátka omezují. Pokud by se objevil projekt, který nebude takto selektovat nájemce, bude mít úspěch. Co vím tak Skeletu se daří a má zajímaví nájemce. Hlavně jak píší ostatní, je potřeba přesměrovat podnikání z výroby do služeb.

Ostravské stavební pozemky, proluky skrývají asi daleko hodnotnější poklady než ty pražské :)) Praha, co volná parcela to jeřáb. Ostrava, co volná parcela to parkoviště nebo archeolog s prstem v nose.

Tak ten novodobý komár by nejraději nestavěl vůbec nic. Stačí si přečíst část jeho příspěvků na FB. Čistý populismus s alibismem nejvyššího zrna. MHD zadarmo a podobně. Ten to má bohužel v genech. Dost o politice. Projekt je to solidní.

adamous: rekonstrukce má začít na jaře a hotovo má být v roce 2022

janko: Je to tak, stavet nove kancelare se musi, je spousta velkych firem, ktere proste do nizsiho, nez A standardu nepujdou. Nevim, jak jsou na tom s obsazenosti kancelare na Karoline, ale pokud by byla obsazena, tak kvalitnich, volnych kancelari tady zase tolik neni. Doufam, ze se jeste nejake podobne stavby v budoucnu dockame.

snad se to postaví

Jsem pro stavbu administrativní budovy. Přece nebudeme jen montovna a překladiště. Pokud se tady začne dělat byznys v kancelářích, začnou se stavět i byty. Ostrava má na to super polohu, hlavně opět nezaspat!!!

aggu: I když jak se dívám na mapu, tak je to přímo vedle dost velké továrny a dolu!

aggu: Tak ten Nikiszowiec vypadá moc dobře- takové vyšší Vítkovice. Tady to vypadá super, i ty dvory- https://goo.gl/maps/yfaKVCJ14pvPms966 A o 1 km vedle už teda nic moc- https://goo.gl/maps/mKMFrkHAYscMTu718

Pan Juroška trošku/vice spadl z višně... asi by tam chtěl postavit halu na šroubky podle strategie města... Me by to tam vubec nevadilo :)

Pokud komunista s něčím nesouhlasí, tak vím, že je to správně. Mně se to líbí.

Jediná obluda je ten zas.aný komouš :-( Bohužel se soudruzi velice rychle adaptovali na demokracii a její výdobytky do kterých patří i jeho právo nesouhlasit a nikdo ho za to nezavře na třináct let do uranového lágru jako to udělali oni mé rodině. Tenhle týpek měl třináct když se to otočilo a tak přemýšlím jestli je navzdory svým titulům jen nedovzdělaný nebo to postižení komunistickou stranou je nějak dědičné nebo nakažlivé a nemůže za to. Vaškovo "nejsme jako oni" soudruhy zachránilo před eliminací ale pokaždé když narazím na někoho takového, mám sklony to přehodnotit a doufám, že se nedožiji doby kdy budu litovat, že jsme nebyli horší jako oni, protože s nimi by se mělo zacházet jako s nebezpečnou nákazou, tj. izolovat a počkat až odezní a když ne, tak zničit.

Nevim, jestli to ma neco spolecneho s touhle stavbou, ale na budove vedle, ktera je s touhle budovou propojena koridorem dneska chodili po strese 2 typci v reflexnich bundach, takze se mozna uz brzy dockame nejakeho pokroku. .... Nechci zalovat, ale hlasit se to musi :)

Bylo by fajn kdyby tu definici někdo napsal panu zastupiteli do komentářů. Jinak za mě má ten projekt palec nahoru 👍.

Staví sponzor hnutí ANO. Divné.

Vzhled budov v soukromých rukou asi město moc neovlivní, ale má vliv na vzhled veřejného prostoru - dlažba, chodníky, mobiliář. A v tomhle je i z fotek vidět, že Ostrava silně zaostává. Takže co nám článek vlastně měl říct?

Bu bu bu, neberte si špatné příklady z Katowic! Nerušit, vládneme (a bydlíme na Čeladné)! Cihelní https://maps.app.goo.gl/Q9Nwdc1Xuvf8FHNE9

Už se začaly minulý týden dělat základy.

David: Katowice jsou na tom možná lépe ekonomicky, ale to vůbec neznamená, že vypadají lépe.

Martin [msstavby.cz]: Lépe to napsat nejde... PS: Pokud teda zmínit jednu věc, která je jednoznačným vzorem pro Ostravu (a především Vítkovice a Přívoz), tak je to Nikiszowiec.

A ještě tedy, jak si projíždím města v aglomeraci, doporučuji všem, kolik typů oken na tomto jednom domě vidíte? :D https://www.google.com/maps/@50.322948,18.9276695,3a,83.9y,344.08h,112.31t/data=!3m6!1e1!3m4!1sEus3TX6OS_EayjeOeX1YDw!2e0!7i13312!8i6656

A pokud by se chtěl někdo více zajímat o modernistickou arch. Slezska, na instagramu je super stránka https://www.instagram.com/slaski_modernizm/