Komentáře

marian: Každá architektura, hodná toho jména, má více významů. A každý ten význam má svůj obsah a formu. U sdělené myšlenky je tomu podobně.

někdy tady ta debata ...to už je pěkná intelektuální onannie. občas je to poučné, jindy tábavné, většinou ale jen honění si ega slovíčky

aggu: Mno... názory odborníků, jak se říká, se mohou různit. Stavba auly v plynojemu se mně např. jeví jako shůry osvícený, napadnutý projekt, který právě touto svou syrovou účelovostí a venkovní neokázalostí sedne do industriálního prostředí jako zadek na hrnec. Je taktéž pravda, že vysoké pece jsou v DOV ještě tři, na kterých se dá prezentovat svérázný půvab a funkčnost industriálního objektu. Ale nemohu si pomoci: zasklená hospoda na vysoké peci je čistokrevná kýčařina, howgh. Což, chraň pámbu, vůbec neznamená, že nemusí být úspěšná. Okázalost naproti myšlenkové eleganci jsou zcela jiné kategorie nežli úspěch nebo neúspěch. Ba dokonce nepřímá úměra bývá pravidlem. Nicméně se domnívám, že v souvislosti s revitalizací (a značnou redefinicí - jak také jinak u industriálu) unikátní kulturní památky si nelze klást nižší kritérium než stylotvornost. A to tedy kavárna na VP, dle mého, zcela nenaplňuje.

Pavel: Majitel skeletu to pred par lety od mesta odkoupil, a urcite se toho nebude chtit zbavit za par korun.... takze s tim bych nepocital...

Pavel: Jako poslední krizová možnost (shořel krajský úřad a všichni politici uprchli) by snad šlo ten beton oplechovat (a zateplit, tomu našinci rozumějí). Do té doby... bych se možná snažil být i, ehm, kreativní. Kdyby tak existovala možnost jiného správce knihovny...Projekt se dá odkoupit.

Alex: Tím že vznikají zdánlivě neúčelné a nepotřebné stavby jako "Kavárna na vysoké peci" se Ostrava dostává na úplně jiný level. Signál, že tenhle prostor není určený jen pro oplechované manufaktury. A tím, jak je to vymyšlené, přináší městu pozitivní náboj. Zatím moc jiných takových staveb není, že? ;) Martin: Je otázka jak vymyslet kavárnu v 60 m nad zemí bez skleněného pláště ;) Cihly a okýnka? Poro a okýnka? Dřevo a okýnka? Plech bez okýnek? Alex: Utopeno v klišé... U mně WOW. Holt nejsem bojovník za rasovou čistotu industriálních staveb. Protože žádná nikdy nebyla a není. Jsou to účelové stavby.

A co takhle umístit VK místo černé kostky hned vedle do toho skeletu naproti DKMO a KÚ. Ubudu jedna ohavnost, vynikající dopravní spojení MHD i pro automobilisty a majitel skeletu jistě rád levně prodá.

Myslím, že jsem nebyl jediným nedočkavcem na finální podobu! ;-)Díky za fotky! Je to zvláštní stavba! Když byla v prvotní fázi (jen holá kovová konstrukce), říkal jsem si, jak krásně navazuje na horizontální a vertikální osy vysoké pece. Teď se skleněným pláštěm už na mě tak harmonicky nepůsobí. Člověk asi potřebuje delší čas, aby takovou novotu vstřebal. Uvidíme, jak dopadne nasvícení.

martin [msstavby.cz]: Ty máš legitku msstavby.cz ?? Pokud ano, tak bys za ten příspěvek o stupiditě zasloužil jednu výchovnou, legitku vrátit a napsat omluvný dopis svým kolegům v redakci za to, jak shazuješ jejich poctivou práci. Každý má svůj názor, je to volná diskuze. Že se tu mnohdy vkládají nesmysly ještě neznamená, že si autor zaslouží nadávky.

aggu: Ten Bachner s prolukou vedle je podle mě dost dobrý nápad. Pozemek patří městu. Ještě to tak spojit s těmi parkovacími plochami pod centrem......

No nevím, zatím nejsem nadšen ale počkám na výsledek a nebudu dělat závěry dokud nebude hotovo a bude vidět celkový dojem. Zatím budu jen doufat, že se to nezvrhne v Dysneyland. Ale potenciál to zřejmě má, protože cizinci v mém autě při projíždění kolem natahují krky a mají spoustu zvědavých otázek. :-)

robert: S DOV jsem si vždy spojoval vidinu verneovsko-zemanovského Ocelového města. A myslím, že i Světlík nebo Pleskot toto svého času zmiňovali jako vůdčí ideu. A dodnes si myslím, že to je nosná idea, že kdyby se ji podařilo realizovat a zároveň v ní nějakým způsobem (nevím jak) ztvárnit místní ojedinělý autentický kolorit, bude to pro návštěvníka svou ojedinělostí poutavější, než víceméně uniformní sklo. Ostrava vždy měla kolorit "divného" města, kde se mluví "divným" jazykem, dýchá se "divný" vzduch a žijí tady "divní" lidé, to vše filtrováno německo-židovským manažerským, podnikatelským a finančnickým živlem. A ta srandovní kombinace buranství a kosmopolitních trendů je tady stále živá jak víno, stačí poslouchat Světlíkúv ostravský přízvuk s pražskými koncovkami nebo žargon frikulínů z Tieta. V to jsem doufal - že DOV něco z toho zachytí a zakonzervuje. Ale to bych nejspíš chtěl moc...

Vědecká knihovna by se parádně vyjímala v centru - Ostravice a blok okolních domů. - V centru je Ekonomická fakulta VŠB a Ostravská Univerzita. Tedy jedni z klientů vědecké knihovny. - Knihovna by centrum oživila. Centrum oživit potřebuje. - Nevidím důvod, proč umístit knihovnu do Dolní oblasti Vítkovice! Ano, rychlost realizace projektů pana Světlíka je 10x vyšší než to, co realizuje město či kraj. Přitom oba to platí z EU. Město, kraji, prosím inspirujte se u p. Světlíka, jak realizovat zajímavé projekty rychleji. Neházejte pouze horký brambor panu Světlíkovi. I z horkého bramboru může se vyklubat zajímavá příležitost. Město a kraj potřebují vizionáře!

To je zřejmě pokus jak řešit naprosto tragickou dopravní situaci před Apromedem, kde se mísí vozidla pacientů, dílen Dalkie, zásobování Hrušky,sanitky s ostatní dopravou. Jestli tomu trochu pomůže jednosměrný průjezd na Francouzskou přes vnitroblok, to ví bůh. Pikantní je, že to řeší na své náklady město, když zásadní kopanec udělalo v minulosti. Tehdy povolilo Apromedu přebudovat bývalou školku na megapolikliniku a nevymínilo si, aby bylo vybudováno řádné parkoviště pro pacienty. Dnes tam sice parádní parkoviště s úpravou v japonském stylu sice je, ale "pouze pro zaměstnance Apromed", čili "pacoši, parkujte si kde chcete".

No, už se stalo. Když je z toho teda taková komedie pro turisty milující vyhlîdky, mohli by udělat naučnou stezku na některé jiné vysoké peci, kterou by nechali rekonstruovat jen pro účely té stezky s minimálními zásahy. Ať je v tom areálu něco, co drží hodnotu vysoké pece jako industriálně historické stavby. Pořád se psalo o tom, jaký je to z historického hlediska unikátní areál a teď to nabralo směr kolotočové atrakce. Z pohledu zahraniční turistiky tohle nemá vysokou hodnotu, maximálně v úzkém regionu. Když to alespoň sem tam udrží tu historickou podobu, pak to hodnotu mít bude, možná i celosvětově.

Rýša: V tom to spočívá. Jestli by revitalizovaná industriální kulturní památka měla vypadat jako něco úplně jiného, než co to předtím bylo. Při vědomí všeho, co už zde na toto téma bylo řečeno jsem toho názoru, že kulturně chráněná vysoká pec má vypadat především jako vysoká pec:-)

bylo by fajn natřít ty nové části konstrukce taky na rezavo at to zapadne

Zvláštní - nebýt na fotce těch komínů a vlastně nevědět, co to bylo v původním stavu, tak bych ani v nejmenším neměl tušení, že je to bývalá vysoká pec. Jsem ještě zvědavý na osvícení.

Ano nepřejí. Právě proto ;) A od toho tu máme politiky, kteří se nebojí a plní sliby, no ne? Není hazard jako hazard. Ve světě existují i jiné herny a zábavní centra než model Česká Špína. Symbol? Pro začátek bude stačit, když Ostravica přežije 21. století. Jiná cesta mě nenapadá.

aggu: Stará písnička?:-) Kromě toho, že mám k hazardu osobní averzi, se domnívám , že v tuzemských specifických podmínkách si provozovatelé tohoto kuriózního podnikání nepřejí nic méně, než se dostat pod kontrolu v jednom baráku. Ale to je úsudek bez konzultace s kýmkoli z nich, jen na základě znalosti minulého vývoje. Mimo to bych měl snahu město spíše kultivovat, než jeho významný symbol proměnit v symbol šedé ekonomiky

acdlcia [msstavby.cz]: Nárožní budova, pokud se nepletu, není památka, takže rabovat se v ní může doalelujá, fasáda je asi tak poslední, co je horší, tato část je na tom staticky nejhůř. Aby nakonec nešla celá :-/ Knihovna v ní nebude. . Nerad se opakuji ;) ale: město bude velice těžce shánět jednak peníze, a hlavně rozumný účel. Krajský úřad, který knihovnu "opečovává", je marný jak včela v dýmu. Zbývá soukromý sektor. Obchodní dům těžko. Byty nesmysl. Administrativa nesmysl. Zbývá jeden byznys, který po Ostravici skočí jak po uzeném, když mu město explicitně zakáže existenci všude jinde. Než v Ostravici. Stačí jen jemně tvrdé podmínky pro licenci a Ostravica je zachráněna bez koruny daňového poplatníka.

David: Co se týče využití Ostravice tak se tohle bude muset udělat ať tam bude cokoliv. To že se dá zachovat stará fasáda nárožní budovy s tím že se vyrabuje celý vnitřek a vystaví se tam nový skelet dle potřeb nového majitele jsem už někde taky říkal.

Umím si představit tu davovou hysterii, kdyby si kdekoliv v Česku někdo troufnul historický dům zliebeskindovat.

Hynek [msstavby.cz]: martin [msstavby.cz]: Chlapi, znáte pojem "inspirace"? :-)

David: Já jsem uneseny z té ceny. 62 000 000 Euro. Ale zajímavá stavba.

Hynek [msstavby.cz]: Tak třeba z tohohle jsem naprosto unešený - http://www.archiweb.cz/buildings.php?type=13&action=show&id=3291

martin: O.k. Díky. Kdo ví, jak to nakonec bude. A kdo ví, kolik tun tam těch kalů je. Divím se, že spolećnost Čistá Ostrava ještě nevyšetřuje policie.

Xavier: K sobě samému? :D Chlapci, to co berete musí být fajn. Má argumentace je v komentářích výše.

robert: Ne, pochopil špatně. Jako ten populistický obsah je taky vtipný. Ale psal jsem o vizuální stránce. Což znamená vzhled. A já nevím v jakém programu jsou teda ty texty tvořeny, ale s tím barevným podtextem a samotnou formou zpracování bych je datoval tak na přelom tisíciletí.

Hynek [msstavby.cz]: Já už tedy viděl ve světě několik budov u nichž zůstala prakticky jen historická skořápka a uvnitř, ale taky vedle nich a pod nimi vyrostly dost moderní objekty. Takže nechápu jaký je duvod pro to, aby to nešlo i v tomto případě.

Balde: Zajímavé, netušil jsem! Díky za info. Nejsem už nějakou dobu v kontaktu s tamními zaměstnanci ani studenty. Já to zcela chápu - studenty vždy otravovalo jezdit z Poruby až tam kvůli dvěma předmětům...

Xavier: na Dr. Maleho už se neučí

martin: odpad z jehož vizuælu se mi zvedæ kufr..... Jestli jsem to dobře pochopil, ten pamflet se váže ke skutečnosti, že jeden z českých ministrů nebo náměstků ( tedy jistě ne elita, v pravém smyslu slova) navrhuje variantu odtěžení ostravských lagun: odtěžme jen to, co jde, zbytek zalijeme betonem. Souvisí to s tím, že ministr financí nechce navýšit rozpočet na odtěžení. Není třeba hned někoho urážet....

martin [msstavby.cz]: Dle tvého posledního příspěvku bych se odvážil tvrdit, že ten "urážlivý" příspěvek byl jakýmsi pokusem o referenci autora k sobě samému. Užívat totiž takovéto predikáty bez argumentace mi přijde vyloženě stupidní, krátkozraké a řekl bych, že i značně maloměstské. Tolik k urážení. Nyní vážně: to dělení studentů podle fakult je naprosto běžné. Že jsou studenti fakulty ekonomické vyloučeni, se tvrdí v mnoha kruzích, a dokonce se to řešilo už i na "vyšších místech". Jedná se za prvé o vyloučení v rámci VŠB (je to jediná fakulta VŠB nacházející se v centru - dvě katedry na Dr. Malého nepočítám, tam se každý student zdržuje vždy jen výjimečně (vím to, protože jsem tam krátce studoval i vyučoval)), za druhé pak o vyloučení ze studentského života v centru (na němž se v naprosté většině podílí právě zejména Ostravská univerzita, s výjimkou jedné akce - Majálesu). Vím, že jsem to formuloval jinak, ale předpokládal jsem, že nadsázka a sarkasmus není pro autory tohoto webu věcí neznámou, v čemž jsem se zřejmě pletl. Ovšem nic proti Vám, děláte práci záslužnou a tento web mě "baví" :)

Balde: Tak potom nechápu, proč studenti každý týden do Ostravy jezdí, když do školy nechodíte skoro vůbec a jen kálíte na kolejích.....? Divný studentský život. Za mých studií na přednáškách plno, na kolejích jen v noci anebo fakt ve zkouš. období. Jinak ve volném čas kino, koncerty, divadlo, hospůdky...., koleje opravdu až večer a odjezd domů ne čtvrtky ale pátky někdy i soboty ráno. Holt jiná doba...

Xavier: Dělením studentů podle fakult na exotická a neexotická stvoření sis odpověděl sám. Ale můj prvotní příspěvek jde aplikovat na více diskutujících.

martin [msstavby.cz]: Zajímalo by mě, koho přesně těmi predikáty častuješ :) Balde: To, že studenti ekonomické fakulty VŠB jsou velmi podivná stvoření (podobně jako např. studenti fakulty pedagogické na OSU), ví snad všichni z Ostravské univerzity. aggu: Ten kampus se nikdy nepodaří prosadit (viz argumentace výše - nové budovy některých fakult, nevhodnost fakult jiných pro danou oblast), a i kdyby ano, pak stále platí má argumentace, jen si ji přeneste o pár set metrů blíž k centru).

Rýša: Ale diskuze se nevede jen o umístění knihovny v Černé kostce, že....

martin [msstavby.cz]: Myslíte? Většina, kteří se tady vyjádřili k rozhodnutí rady kraje si přál, aby knihovna ČK se realizovala. Takže nepřejícnost, krátkozakost ad. hledejte v radě MSK.....

Xavier: já jsem student ekonomicke fakulty takze vím jak vypadá studnetský život, a ten vypadá tak, že do školy chodíme málo, kalíme na kolejích, a ve čtvrtek jedeme domů, protože většina z nás nebydlí v Ostravě

Tolik množství pokrytectví, nepřejícnosti, maloměstského uvažování, krátkozrakosti, stupidity jsem tu dlouho nečetl (y)

Hynek [msstavby.cz]: Jednoduché. Chlapec nějak potřebuje propagovat ten odpad, z jehož vizuálu se mi zvedá kufr, tak udělá to nejtěžší a hodí odkaz pod první článek, co je. I když s tématem nesouvisí.

Xavier: Kampus by právě nebyl v DOV. To je opravdu příliš daleko od centra. Navíc, byla by ho tam podle mně škoda, DOV je taková "atrakce", že kampus už imho nebude potřebovat. Jde o "hluché" území mezi Hlubinou a Trojhalím a to je do centra co by kamenem... Podnikům v centru by to tudíž vůbec neuškodilo. Spíš naopak, kampus by soustředil studenty/zaměstnance z celé Ostravy (Slezská, Mariánky), kteří na kafe do Staré po škole asi běžně nedorazí...

aggu: To jste ale vybral ten nejbližší objekt z mnou zmiňovaných - navíc v podroušeném stavu, v němž většina lidí daná místa opouští, se rázem z 12 minut stane minut 20! :-) Ale to jen tak z legrace. Teď vážně. Plně to chápu. Sám to mám do Arény cca 15 minut pěšky a vůbec mi to nevadí. Chodím pěšky velmi rád a často. Většina lidí takto bohužel nesmýšlí. Podle mě by přemístění univerzity do DOV, k němuž doufám nedojde, vedlo k tomu, že by velmi záhy v okolí vznikla i jistá "studentská infrastruktura" - kluby/hospody (a to už v zárodku existuje, viz Hlubina), sportoviště (i zde už něco je, viz "trojhálí"). Nemuselo by to vést k tomu, že by kluby v centru přišly o VŠECHNY zákazníky (já bych se třeba takového Planu B, Barráku či Arény jen tak nevzdal!), ale rozhodně by to vedlo k jejich úbytku. A myslím si, že by byl tak výrazný, že by minimálně polovina z těchto klubů jednoduše zanikla. Ale je to jen má teorie a názor, samozřejmě se můžu mýlit - nejlépe vždy vše ukáže praxe a čas. Já jsem jen proti tomu pouštět se zbytečně do experimentů tam, kde něco dobře funguje (a to rozhodně nejsem nikterak silně konzervativní!).

Xavier: Z místa potenciálního kampusu který by imho měl smysl (tj. mezi Trojhalím a Hlubinou) je to do Staré Arény přesně 1 km, což je asi 12 minut pěšky, což je asi stejně jako od Slovanu na koleje.

Škoda, stále jsem ještě doufal, že Černá kostka bude oživena. Jestli se Světlíkovi povede dostat MVK do DOV, tak to jen potvrzuje to, co tu nedávno pod jiným čl. psal Alex - a já jsem mu, bohužel, nevěřil. Jak postupuje čas a dění v Ostravě, musím mu dát Alexovi zapravdu.

Balde: Pletete se - Ostravská univerzita má v současné době cca 4 300 studentů. Pokud vezmete v potaz to, kolik jich asi z toho studuje v budovách v centru (cca 2 000) a kolik jich studuje tak, že to berou vážně (tj. zdržují se ve škole častěji než 2-3x do měsíce), je to cca 1 000 lidí. V těch sedmi domech, pokud by např. mohlo být 20 bytových jednotek v každém z nich, a pokud by každý byt obývali v průměru 4 lidé, by dalo nějakých 560 lidí. To je ovšem čirá utopie, protože 1) aby ty domy byly obyvatelné, potřebovaly by extrémně drahou přestavbu (je to přizpůsobeno na výuku a vědeckou činnost, tj. laboratoře, učebny, kanceláře), nikoliv na bydlení; to by znamenalo tolik stavebních prací, že by ty byty byly dost předražené; 2) v centru je i tak vcelku dost prázdných bytů. Počítal bych tedy tak s 2/3 zaplněním, tj . řekněme 400 lidí. Z nich by zřejmě mnozí byli pracující - a ti mají ve zvyku trávit čas po práci se svými dětmi/partnery, zcela jinak, než ve společnosti (většina lidí si prostě nechává společenský život na víkend). Podle všeho neznáte studentský život - většina studentů (alespoň z těch, které znám - a není jich určitě málo) po škole rozhodně neodchází na koleje (pokud zrovna není zkouškové a nemusí se usilovně učit), jdou si naopak zasportovat - na kolo, brusle, v zimě na bazén, zahrát tenis/badminton či cokoliv jiného. Večer pak většinou vyráží do hospod/klubů či si prostě zasouložit s přítelkyní/přítelem do některého z místních parků :D Zkuste si zajít do některých z místních klubů alespoň částečně na úrovni - Les, Stará Aréna, Barrák, Plan B, Cooltour, ale třeba i do hospod, jako je Rko, Mirror, Hobit/Poník, Garáž atd. Myslím si, že všechno tohle by se bez místní univerzity a studentů neuživilo. A byla by to, alespoň podle mě, škoda! Takže do DOV určitě ne!