Komentáře

Václav: Stačí číst nadpsi - je to na Vítkovickém nádraží. A to, pokud se během 14 dní, co jsem tam jel naposledy nepřestěhovalo do Havířova, tak je pořád v Ostravě. Jako práce studenta dobré, ale to je asi vše...

Adam: proč je přerušované tedy chápu, ale k čemu je přerušované zábradlí mi poněkud uniká, buď brání pohybu osob (pak je nepřerušované), nebo nemůže kvůli parkujícím vozidlům být celistvé a pak je zbytečné, protože ničemu nebrání a pochopit, že za obrubníkem začíná vozovka lze i bez přerušovaného zábradlí.

Ričí: thvari: Odpověděli jste si navzájem. Je přerušované proto, aby se dalo vystoupit z parkovacího stání a jít na chodník.

Jednoduše a funkčně: chodník zúžit na normální šířku, silnici rozšířit o metr. Cyklostezka rázem netřeba (ne že by teď byla nějak zásadně nutná) a ještě zbyde hromada místa na nějaké "zklidňující" a "humanizační" vyfikundace, aby "umělci" neměli špatně spaní kvůli "rušivým prvkům". Před tou "rekonstrukcí" to bývalo pro cyklistu jedno z nejrychlejších a nejplynulejších míst na trase z Mariánských hor do centra. Nejdřív semafory a retardaní prvky, teď taková blbá cyklostezka. Město se zoufale brání tomu, aby cyklisté jezdili na kole.

Taky si nemyslím, že pro zastávku jako je Josefa Kotase je třeba vymýšlet řešení podobné tomu v Alicante. Výsledek, kterého dosáhli ve francouzské Remeši, je taky příjemný, moderní a bez megalomanských ambicí. Viz http://www.pixelcreation.fr/fileadmin/img/sas_image/galerie/design/Observeur%20design%2012%20Etoiles/Abris%20station-Sovann%20Kim.jpg. Jenom pevně doufám, že stejný osud nepotká i zastávku na Elektře. Byla by to obrovská škoda.

Parádní jsou i ty lavičky! Takové krásně prefabrikované, a ještě se dají polepit. Myslíte, že si tuto diskuzi někdy přečte někdo zodpovědný nebo někdo za radnice. Třeba by se jim alespoň trochu otevřely oči.

Hlavně na maloměstě každý zná každého, takže snad celé město ví, kdo je za projekty a vzhled města zodpovědný.

Honz88: Já si celkově myslím, že má celá ČR v těch menších městech velké poklady. Je radost tam pak pobývat.

Minimálně je pozitivní, že se jako u havířovského nádraží i zde zrodila jakási iniciativa za záchranu této stavby. https://goo.gl/zFOZkb Co ale s budovou dělat dál je mi záhadou.

Václav: Projekt je ale umístěn do nádraží v Ostravě-Vítkovicích... Jde o studentský projekt...

Každý nápad na využití je skvělý, ale aby v Havířově bylo modelářské centrum Ostrava... :D Nemáme snad v Ově dost prázdných domů, kde by něco takového mohlo vzniknout? Baťa, Jatka, býv. Bauhaus atd... Dle mého by na tak dopravně i historicky významném místě pro Havířov mělo být spíše něco spojeného s městem, jako třeba muzeum, nebo jakákoli jiná kulturní instituce, která by prezentovala Havířov při hlavní vstupní bráně do města. Představa, že přijedu od Ostravy a první, co vidím je zase cosik s Ovou v názvu :D nevím nevím :D každopádně lepší, než demolice :) Nejdůležitější je stejně to, aby byla zachována ta budova s tou hodnotou, jakou má :)

je to fajn rekonstrukce rozhodně hezčí než minule. par fotek z rekonstrukce ciklostezky http://bagrista2.rajce.idnes.cz/cyklostezka_kd._nam.republiky/.

Lukáš: Kdyby je postavili mezi cyklostezeku a chodník tak by i nějaký smysl měly.

Navíc, může mi někdo vysvětlit proč je ten chodník s cyklostezkou tak široký? To tam denně korzuje tisíce lidí? Sranda je, že u zastávky krajský úřad, kde bych větší koncentraci lidí pochopil, se ten chodník zužuje a ještě tam postavili ty betonové květináče, které se jak známo v Praze neosvědčily.

aldik: Podchodem bychom si moc nepomohli, protože překonávání výškových rozdílů by bylo podobné. Nástupiště jsou totiž několik metrů pod úrovní podlahy vestibulu výpravní budovy.

Zábradlí je asi děláno pro firmy co existují v těch domech protože si asi na ně mohou vyvěsit reklamu. Jiný důvod nevidím, nebo spíš někdo na radnici má asi kamaráda na výrobu zábradlí. Protože je to zbytečné neúčelné a jsou to zase zbytečně vyhozené naše peníze.

Jak to, že to zábradlí na poslední fotce není souvislé? Já bych všechny ty lidi ve městech zakázal. Projistotu.

Na poslední fotce jsou tam ta zábradlí proto, aby mohla efektivně bránit v nástupu a výstupu ze zaparkovaných osobních motorových vozidel?

Já jen... tak nějak nechápu, co to sakra je modelářské centrum a co by ho drželo při životě zrovna v této lokalitě.

Vidím, že Příbor stále roste do krásy. Je vidět, že i na malém městě lze dělat kvalitní projekty, když se chce, kéž by bylo více takových měst. Je na čase, abych se tam cca po šestnácti letech znovu podíval, nejspíš to tam vůbec nepoznám.

Jako vize moc pěkné, teď ještě kdyby to nebyla jen vize, ale klidně poslední bod před přeměnou do reality :) Jen by SŽDC mohla ještě zrekonstruovat nástupiště a místo nadchodu, udělat podchod.

Btw: Kdo chce může se na danou zastávku v Alicate podívat přes Google mapy - street view, a může posoudit "předraženost a předimenzovanost stavby", kdy podle fotek z roku 2014 se to rozpadá a to ve Španělsku moc neprší a nesněží, a opět tam stojí jenom jeden člověk.

aggu: No to bych si nebyl tak jistý, že tam to není megalomanské a předimenzované, podle fotek studií tam měli spoustu panáčků ve formě lidí, na fotografiích stojí na zastávce jeden člověk, vím že to může být fotka v den kdy tam nikdo není nebo těsně před otevřením atd. ale i tak se mi to nezdá. Navíc i ta krásná zastávka v Alicante má chyby - nejsou tam lavičky k sezení je to jenom na stání a kulaté díry ve střeše nepočítají s deštěm, ale to jsou maličkosti a asi v tom moc rýpu. A myslíte si, že by to tady stálo těch 30 mil Kč? O tom pochybuji stálo by to ještě víc. Spíš mi šlo o to aby to bylo především účelné, tramvajová stříška má ochránit před vlivy počasí většinu lidi čekající na svůj spoj, to je účel. Ano může být lépe provedená, ale podle mě nejsou to zase tak důležité stavby aby zastávky vyhrávali Design Awards, k tomu nejsou určené a spíš by tuto cenu měli vyhrávat jiné stavby a ne stavby postavené z peněz daňových poplatníků (ty design awards berte s nadhledem, přeháním přirovnání). Navíc je to sice místo pro Ostraváky zajímavé, ale pro ostatní je to jenom velký kruháč mezi paneláky takových je v Evropě tisíce, nic víc a krásnou zastávkou MHD se to nezmění, bude to jenom velký kruháč mezi paneláky s pěknými zastávkami.

architektonicky je to neumělé a nelze to nazvat jako kvalitní (přesto ještě ucházející, oproti jiným zázrakům ale to není omluva) protože to je bez soutěže tak si někdo protlačil malou (velkou) domů. Mohla vzniknout skutečně hodnotná stavba, alze zde byl asi záměr jiný....rozkrást. Díky za odkazy aspoň máme srovnání. Je to jen hala. nic víc. 300 mil kč? to mě pose*e... Ta hala ve Francii (viz odkaz v textu, díky Crazymu) stála 3 mil.eur. tedy cca 81 mil kč. (srovnatelná velikost a u nich ještě o 20% více diváku) Tedy ta ostravská je tak 4x předražená ... super investice. Gratuluju papírově to bude určitě vše ok, jako tunel Blanka. To žeru, proto jsme chudáci a nuzáci. Díky těch pijavic co se pakujou na veřejných i soukdormých financích a nezašlápnem je!!! (Jedině zd se dají užít ty tři podělané vykkřičníky, jinde je mi z nich na blití)

Ještě jsem se nevzpamatoval z "rekonstrukce" Nádražní a už tu máme další katastrofu. Ti, kteří jsou za takové paskvily zodpovědní, by to měli zacvakat z vlastní kapsy.

Lukáš: Zastávka a její okolí v Alicante mi teda nepřipadají jako megalomanské nebo předražené. Jestli ostravské radnice šetří nebo ne, bych nechal ad acta. Po zkušenosti s vítkovickým stadionem... Jádro pudla je v tom, že se někdo nechá titulovat radní a přitom o své čtvrti a velmi frekventovaném veřejném místě, což rondel je, smýšlí tak, že ho vylepší otevřenými plechovými budkami krytými polykarbonátovými deskami. Za to dá 3 miliony, a z toho ještě 80-90% (přesně nevím) vytáhne ze švýcarských fondů. To je asi tak stejný výsměch, jako bys své ženě koupil do nového obýváku jednu plastovou zahradní židli, usmál se, a s "Deal with it" odešel.

aggu: Ono je spíš problém v tom, že radnice tvrdí šetříme. A to všude. V létě se neseká tráva, v zimě se některé chodníky neudržují (raději se tam dá značka chodník se v zimě neudržuje), některé cesty jsou v dezolátním stavu (vedlejší cesta Horní u Mobelixu) a pak by mi někdo postavil předimenzovanou megalomanskou a evidentně předraženou zastávku asi bych to blbě snášel. Až bude všechno v pořádku tak ať klidně se staví zastávky jako ve Španělsku. Zatím pořád slyším šetříme a na různých daních platím čím dál tím víc peněz. Tím nechci tvrdit, že stávají stav je ok a nebyl předražený, právě naopak.

Hynek [msstavby.cz]: Jasně, je to za 25 mil., ale... Jednak rondel na Kotasu je v podstatě střed jedné z největších čtvrtí v Česku. A politik téhle čtvrti, tady, (s intelektuální podporou ÚHA) umístí s podporou švýcarských fondů zastávky jako někde na okraji Horní Suché. Sorry Horní Suchá. Druhak co je to v Ostravě 25 mil.? Jsme bohaté město. Zastávky na Karolině stály 80 mil., podchody u Venuše tuším 50. Ale fakt nevím jak to má hozené někdo jako Rykala a přátelé. Těm je totiž dlouhodobě nějaká kvalita veřejného prostoru u zádele. Kdo žije v Hrabůvce ví. Řeší podstatnější věci. Na rondel se kdysi dělala architektonická studie. Asi byla založena do archivu. Takže měly by ty zastávky stát 3 mil. (štýl Horní Suchá) nebo 30 mil.? (štýl Alicante)? ;) Oranžoví vědí.

Hynek [msstavby.cz] : Ano sice tram. zastávka ve Španělsku je drahá, ale kolik stály tyhle zastávky? Navíc ta Španělská je hezká, ale zdá se mi až megalomanská zase tolik lidí na Kotase nenastupuje, a tím se dost prodražuje, navíc v Ostravském prašném prostředí si nedovedu představit jak by za chvíli vypadala. Něco podobného vzniklo v Bruntále taky megalomanský a předražený projekt autobusové zastávky. Chce to něco mezi účelností, kvalitou a přijatelnou cenou, bohužel stávají stav rekonstrukcí není ani jedno.

Bělák měl zůstat v první řadě lesem. V lese vnímám přírodu a odpočívám. Na můj vkus přecestičkováno, málo stromů, altán nebo co to je u parkoviště u Dakoty je taky nepochopitelný. Laviček spousta, s výhledem na Plzeňskou. Dále opravená cyklostezka - když už ji opravovali, mohli ji udělat širší. Radši nevědět, kolik to všechno stálo. A když chcete zaparkovat, abyste objížděli půl Zábřehu. A všechny tramvaje kromě jedenáctky jezdí do Výškovic, to taky děkujeme. A taky nechápu, proč se po hřišti nedaleko minigolfu slehla zem. Je efektivnější dělat další podobné plochy v lese? Co zvířata, ta asi brzy z Běláku prchnou.

Lukáš: Jak jste psal o tom návratu do 20. stol: Já si naopak myslím, že i v tom 20. stol. uměli postavit zastávky lépe! Původní cihlový přístřešek už byl sice dosti neudržovanyý, ale chránil před sluncem, větrem, deštěm a vešlo se do něj poměrně dost lidí. Tento prosklený je sic lepší než to peklo na ÚANu, ale pořád to není žádná evoluce. O srovnání se zastávkou HD Hlubina raději ani nemluvím. Pokud se o něčem dá říci, že to jde "od desíti k pěti", jsou to zastávky mhd v Ostravě. Dokud si lidi nebudou stěžovat, nic se nezmění. Jenže spoluobčané raději nasednou do auta a DPO zdraží jízdenky... a tak tu žijem...

To je neuvěřitelný paskvil.

Jaképak zábradlí ve tvaru U. Jsem si tam jen oplotil svou zahrádku (vrata tam ještě dodělám).

I kdyby to měl být kýbl prachu, ale ať už ta Ostrava konečně vypadá hezky, neboť nechce se mi ta ty šílenosti, co se zde staví, zvykat.

Tramvajová zastávka ve španělském Alicante (velikost cca Ostravy) http://www.archdaily.com/1809/tram-stop-in-alicante-subarquitectura Zdravím úředníky z Jihu. A ten prach je v mikrogramech na kubík.

Se stávajícími politiky (a na Jihu zvlášť) to jinak a lépe nepůjde. Vyměním 5g PM10 denně navíc za přestěhování Rykaly do Prahy a zákaz vstupu do Ostravy.

Kruci alexi, v ostravském souvrství jsou více než 3-metrové sloje? ;) Sloje nad 2 m jsou zcela výjimečné (napadá mě snad jen sloj "Mohutný" v jakloveckých vrstvách, ta se "poblíž" centra těžila), v průměru celého souvství je to mnohem mnohem méně (cca 70 cm). Asi si to pletete s karvinskou částí, tam jsou sloje opravdu mocnější. O Beskydech nemluvě. Kolik je pod centrem zásob je už irelevantní. To že uhlí lze metodicky vytěžit je jasné. Ale pod centrem Ostravy se nikdy těžit nebude. Není to možné ani ekonomicky, ani byrokraticky ;)

Hynek [msstavby.cz]: Toho jsem si ani nevšiml :D wow to je teda slátanina. Navíc nechápu politiku stříška pro soupravu s jedním vozem, to nemohli ty stříšky natáhnout ať se schovají lidi kteří chtějí nastoupit do druhého vozu? Myslím, že tohle nejsou okrajové zastávky kde nastoupí 3 lidi za den, ale ve špičce plně vytížené, bohužel když chceš do druhého vozu mrzni, zmokni venku nebo se potom nějak protlač. Navíc stříšky v létě "dobře" chrání před sluncem - nějak tam není stín.

A kde udělali soudruzi chybu, když dlažba navazuje na zebru jen jednou polovinou? Alespoň to na fotu č. 5 tak vypadá. A co se týče rekonstrukcí zastávek, zaslechla jsem cosi o rušení podchodu u HD Hlubina... PRÝ se má zasypat??? Ale je to podle agentury JPP, takže uvidíme. Nicméně stav toho podchodu je opravdu zoufalý.

aggu: Kruci, aggu, nebuďte jako malý a nezneužívejte své schopnosti fabulovat k šíření zjevných nesmyslů. Pod centrem Ostravy je 50 mio tun koksovatelného uhlí ve slojích o mocnosti nad 3m, právě proto, že se tam nikdy v historii nehráblo (o dalších lokalitách v O-K revíru nemluvě). Metody těžby ochranných pilířů room annd pilar nebo zakládkou odtěženého prostoru jsou na stole a je jen otázkou času, kdy budou ekonomicky schůdné. Bude to ještě za mého života, tím jsem si jist.

No tak teď by tedy Rykala mohl začít tu rekonstrukci zastávek, ne? Vypadají už hrozně a není na co čekat...

Alex: "Plán na likvidaci centra Ostravy je oblíbenou debatní figurou všech poněkud opožděných disidentů" Ten plán byl za komunismu reálně na stole. Nevyšel náhodou. Proti vůli ostravských bolševiků. "Pravda je taková, že ochranný pilíř pod centrem nedává spát ani nynějším uhlobaronům a jsem víceméně přesvědčen, že na něj tak jako tak jednou dojde." Nesmysl. V době kdy není ekonomická těžba ani na Lazech u Orlové, je myšlenka znovu těžit v Ostravě (v mnohem horších geologických podmínkách a s nižšími mocnostmi slojí) a za podmínek na povrchu (centrum města) naprosto vyloučena. Navždy. To je i Frýdlant pravděpodobnější a ten je nerealizovatelný. Debata o ničem.

To zábradlí do tvaru U na fotce č.5 je umělecký záměr? Krásně to navazuje na to zrezlé staré zábradlí, které je výškově jinak. Navíc proč je do U? Mohlo být spíš do L a nějak navazovat. Celkově tyhle rekonstrukce jsou divné. Stříšky se skly, které někteří občané rádi rozbíjejí, takže se musí furt vyměňovat (asi výhodná smlouva se sklenáři), lavičky na kterých je zima, protože jsou hliníkové a sednou si tam dva lidi ostatní musí stát, ale tak hlavně chceme vylepšovat MHD pro 21. století, ale tohle je návrat tak do 20. století. A opět počítám, že to bylo drahé takže zase někdo z toho má užitek.

Neodpustím si dodatek. To, co píšu, může vypadat jako obhajoba socialismu, ale není tomu tak. Jenže jsem zažil ten režim v dostatečně dospělém věku, abych o něm neměl ani iluze, ani nezobal z ruky blábolivé předsudky zachlazeným disidentům. Nebyl jsem členem KSČ, ale žil jsem tehdy dostatečně aktivním společenským i privátním životem na to, abych věděl, že to bylo možné. A pokud mohu soudit, podíl prasat a slušných lidí, které tehdy a nyní ovlivňovaly a ovlivňují veřejný život, zůstal zachován. K historické zástavbě: rozhodně nepadám na zadek před kdejakou barokní, klasicistní, ampírovou, secesní nebo jakoukoli jinou haluznou jen pro její štuky na fasádě. Na rozdíl od mnoha lidí, se kterými o tématu hovořím, si dokážu uvědomit, že zachování historických budov musí odůvodnit především nynější účel jejich existence. A budov, které stojí za to zachovat jen proto, aby prostě zůstaly stát, zase tak mnoho není. V mé rodné lokalitě, kde žiji celý život (dříve slezská dědina, nyní ostravská rezidenční čtvrť) byly před dvěma sty lety čtyři zděné budovy, Před sto lety převládal jako střešní krytina slaměný došek. Před 50 lety to byly břízolitové svépomocné krychle. Nyní je to podnikatelské baroko. Mám snad brečet, že tady nemáme statky jako na Vysočině nebo na jihu Čech? Nebo mám za to vinit socialismus? Za socialismu existovaly plány na zástavbu zdejších polí paneláky. A kvůli nesouhlasu občanů (nepochopitelné, což?) od toho bylo rychle upuštěno. Místo nich tam nyní stojí takové domy, že i ty paneláky mohly být výhra. Ostravská starší výstavba jako taková mne rozhodně příliš nedojímá. Ostrava je unikátní v něčem jiném - právě v prolnutí různých druhů využívání ploch - bydlení, průmyslu, kultury, přírody - chtěné i samovolné. Mnoho z tohoto unikátního puncu už ztratila, ale to je prostě vývoj. I v tom dobrém, i ve zlém. Kakaja natura, takaja kultura. Kakaja kultura, takoj narod.

johny: thvari: Očividně jste nepochopili význam psaného textu, ale to je vlastnost každého, kdo pochopit nechce. Nevzpomínám si, že bych kdy tvrdil, že jsou všechny režimy stejně špatné a vkládat v diskusi do úst protistraně něco, co neřekla, je vždy fígl, který vypovídá nejvíce o autorovi. Ano, dovedu si představit, že se obyčejní lidé za socialismu hádali s komunistickými tajemníky o záchranu tu historických budov, tu nejrůznějších částí přírody a byli v tom úspěšní i samozřejmě tragicky marní srovnatelně s nynějšími občanskými iniciativami. K těmto lidem jsem v rámci hnutí Brontosaurus patřil a zavřený jsem nebyl, akorát na tři dny na vojně za opilství, ale to se nepočítá, to byl tehdy kdekdo Plán na likvidaci centra Ostravy je oblíbenou debatní figurou všech poněkud opožděných disidentů. Pravda je taková, že ochranný pilíř pod centrem nedává spát ani nynějším uhlobaronům a jsem víceméně přesvědčen, že na něj tak jako tak jednou dojde. Co se týká Poruby, opravdu upřímně jsem se zasmál, Johny. Byl jste tam vůbec? Hovoříme-li o městské památkové zóně, svědčí její stavby spíše o studiu sovětských megalomanií, ovšem o několik řádů poučených zdejší "činžákovou" tradicí (co se týká vnitřních prostor obytných domů) a českou renesancí, co se týká vnější výtvarné podoby budov. A na rozdíl od Vás vím, že směrem z hlavních bulvárů k uličkám a dvorům sgrafit a ozdobných prvků spíš PŘIBÝVÁ. Mimo památkovou zónu pak existuje velmi kvalitní porubský "brusel" z 60. let a pak samozřejmě paneláková výstavba, což není žádný zázrak, ale takových zástaveb jsem viděl mraky na území kdysi západního Německa i Skandinávie, to není vlastnost socialismu, ale doby vzniku. To vše ale opět nevidí jen ten, kdo vidět nechce. Zopakuji ovšem, co jsem chtěl sdělit především a také to zřetelně řekl: argument zlotřilého socialismu je argumentem diskutéra, který jinak nemá co říci. A na tom trvám.

Ondrej Kania: Ale no tak. Kdy se nějakému cyklistovi na Svinovských mostech něco stalo? Je tam hromada místa a dopravu v pravém pruhu zpomalují autobusy. Projet tudy na kole je dost možná bezpečnější, než stát na nástupišti.

Alex: Nesouhlasím s tím, že ideologie s tím nemá nic společného, protože komunisté systematicky likvidovali historické budovy, které byly "pozůstatkem kapitalismu a buržoasie" a nahrazovali je "moderní architekturou bližší srdcím pracujícího lidu" nebo technickými stavbami. Není tajemstvím, že komunisté chtěli zbourat ostravské historické centrum kvůli průmyslovým zájmům. Leckdo by mi mohl oponovat, že přeci jako náhradu postavili pěknou Porubu a Havířov ježto reprezentanty Sorely. Není ale složité spočítat si že takovéto budovatelské aktivity byly provozovány především na počátku velkého rudého vladaření, pročež využili znalostí architektů, kteří studovali stavby kapitalistického světa a peněz, které zde po tomto světě zůstaly. Byl to ráj: stát ve snaze zalíbit se věnoval nemalé prostředky na realizaci megalomanských plánů, o kterých se mohlo architektům jinde ve světě zdát. Postupný úbytek financí je však na budovách patrný - když někdo zahne z hlavních porubských bulvárů (Hlavní třída, Porubská...) do bočních uliček, má pozoruhodnou možnost pozorovat úbytek dekorací a ozdob na fasádách, až po několika desítkách metrů zjistí, že právě plynule přešel od bohatě zdobených domů se spoustou říms, výjevů apod. ke zcela obyčejným bytovkám, které mají s předchozími domy společnou jen fasádu, a právě tento krabicový prototyp bytových domů, možná jen s lacinější fasádou se stal obecně rozšířeným ideálem domu. "Moderní" zásahy "lidových" architektů vytvořily spousty krabicových variací, ale nemyslím, že by si tyto bedny mohly dovolit nahradit historické skvosty. V tomto článku máme nevyvratitelný důkaz urbanistického barbarství. IDEOLOGIE VŽDY OVLIVŇUJE ARCHITEKTURU, dokonce i dnes můžeme pozorovat, jak kvůli přílišnému liberalismu vznikají různé paskvily (viz zateplování domů, OVASTORY) a my můžeme jen doufat, že postupně se tvář města změní k lepšímu ;)

Alex: Nechci vám nutně bořit vaše představy o tom, jak jsou všechny režimy stejně špatné, ale dovedete si například představit, že by za socialismu zachránili obyčejní lidé skrze občanskou iniciativu nádražní budovu v Havířově? Skončili by v lepším případě na policii.