Komentáře

Já taky (občas) čtu diskuze pod články na webech jako je idnes.cz. Vyčetl jsem z ní několik věcí: 1) Lidé buď ztratili schopnost rozumně diskutovat, nebo jí nikdy neměli. 2) Do těch diskusí jasně přispívají lidé, pro které je to zaměstnání, a kteří jsou zřejmě placení za to, že to dělají určitým způsobem tak, že šíří dezinformace. Proč by třeba někdo, kdo má 30-35 let a zdá se, že je plně zdráv, trávil v diskuzích na idnes.cz či kdekoliv jinde třeba 5-6 hodin denně? Já třeba píšu více či méně pouze sem, řekl bych, že mi to nezabere v průměru více než nějakých 10-15 minut denně. 3) Spousta lidí se na ty šířené dezinformace chytá a následně je sami šíří. A dokonce to jde vidět i zde v místních diskusích. Brát nějaké informace z diskusí, obzvlášť takové, které třeba ještě odkazují na dezinformační weby či různá fake videa a fotky, to je psycho. Závěr: informační šum je čím dál častěji využíván k oblbování lidí. Ne, nejsem pro cenzuru. Spíš by se měli lidé vzdělávat. Takže, Mr. D., prosím, přihlašte se na VŠ. Taková informační věda nebo něco podobného by Vám mohlo otevřít oči ;-)

Danek: :D :D :D :D to je úplně na napsání konspirační knihy propojení a vlivu neziskovek na studenty. O Kiskovi. Slováci se za něj stydí? Opravdu všichni? Opět čerpáš jen ze své sociální bubliny. Viz kámoš se kterým kopeš do balónu. A ještě k tomu, že Drahoš je jakýsi "vítač". Je to opět další lež. A opět důkaz toho jak věříš tomu, čemu chceš a neumíš si ověřovat informace. http://manipulatori.cz/manipulace-jiri-drahos-odmita-kvoty-neni-pritelem-islamskych-diktatur/

Crazym: Omlouvam se,ale pokud osocuje ctenare...obcany z malosti..je to i na me silne kafe..

Martin [msstavby.cz]: To fakt nema smysl plytvat energii a bavit se s tebou...clovek ti predkozi padne argumenty...divim se ze jsi mi nenapsal ze tu reportaz zoufalych lidi v Berline jsem natocil ja a podplatil jsem ucinkujici hlavne tu zenu co ji migrant mlati pesti bezvladnou do hlavy. ..Jinak nazor mam svuj,jen sleduji nazory ostatnich diskut...Jinak dnes tu Sloser daval odkaz na ten Berlinsky denik...po clankem v okazu je dalsi clanek o tom ze Nemci chteji aby uprchlici odesli..byli deportovani....ja ani nerekl,ze zle neziskovky muzou za rozhodnuti studentu volit ze 75%..Drahose.dal jsem to spis stim,ze sam jses student..a ze uz chapu jak to maji studenti postavene....je jen min.zajimave,ze stud.volby porada neziskova organizace..pomahajici mimoj.uprchlikum...kde jeden s kandidatu podporuje migraci...a tim padem by byl zdrojem penez pro tuto neziskovku...dalsi paradox je ze novinari srovnavali Drahose s slovenkym prezidentem....uplne vsichni Slovaci mi potdisjut. , ,vcetne kamarada se kterym hraju fotbal,ze Kiska je jedna velka hruza...clovek,filantrop ktery zije uplne mimo realitu....mimojine kdyz u tech zahranicnich diskuzi ze slovenska jsou uplne vytrzeni ze mame prezidenta majici jasny nazor...s tim,ze by byli hrdi ze maji takoveho prezidenta...tim koncim.dekuji za pozornost.

Danek: Hele a jak se ti líbí to parkoviště na Poděbradove ulici nebo cokoliv jiného týkající se toho, sakra, co že se to tu kdysi probíralo, jo stavby v MS kraji :DD

Danek: U někoho jako ty, mi to zklamání rozhodně nevadí a jsem vlastně rád :) Když jsem nežil v komunismu, nemohu ho kritizovat a nemít rád? Takže si tvoříš názory podle komentářů lidí v diskuzi a bereš je za fakty a pevná data? Z komentářů od lidí, co stejně jako ty mají problém s realitou. Od lidí ze své sociální bubliny. Tohle mi připomíná poslankyni Nytrovou a její smyšlení o homosexuálech. Ta to měla s komentáři podobně. Takže už to není 95%, ale 80% a je to najednou jedno... O integraci tu již psal Xavier. Migranti přichází do Německa stále a integrace je delší proces. Odkazovat se na parlamentnílisty.cz je vtip ne? Jeden z největších dezinformačních webů v ČR.... Opět o kriminalitě snad vypovídají statistiky. Ne účelové reportáže, podívej se na jejich webovky. Zlé neziskovky mohou za rozhodnutí vzorku studentů při jejich volbě prezidenta jo? To už hraničí s vymytím mozku. Když tak rád čteš, přečti si i zahraniční weby. Ty to určitě zvládneš, když i migranti se můžou hned začlenit.

Ale bude to macek :-) Už se rýsuje obrys oválu http://www.imagehosting.cz/?v=p1206207.jpg

Martin [msstavby.cz]: S každým dalším odepsáním v této věci se projevuje moje zklamaní z tebe. Jsi frajer co má superweb...o tom nepochybuj. Děláš to s Hynkem dobře...pokud si ale vytvoříš nějaký názor třeba kritizuješ komunismus,ale narodil jses až po 89....je to na pováženou.To neznamená že já to taky nekritizuji,ale bylo tam spoustu pozitiv které mi dnes chybí...Jinak ti o sobě řeknu, že velmi rád čtu a řekl bych hodně..prakticky každý den.sleduji všechny deníky v ČŘ....sleduji názory lidí pod články a když to řeknu jednoduše, že co se týká migrační krize..samozřejmě třeba v roce 2015, bylo dost lidí kteří říkali to samé co ty budme solidarní...dnes v článcích o uprchlicích,Zemanovi,Drahošovi...se až na tak 1-2% všichni jsou proti migraci....důvody jsou zřejmé.Jako důkaz si mužeš najít článek od Drahoše..kde popírá, že je vítač...ten vyšel jen proto aby si nahnal body do voleb(přitom každý ví jak to je...a v diskuzi mu to také lidé dají sežrat).Jestli je s 95% nebo 80% ekonomická migrace je uplně jedno...samozřejmě část lidí si práci najde.A řeknu to tajemství.. o kterém jako rozumný člověk určitě víš:To hlavní proč přijmulo Německo migranty není solidarita, ale vypočitavost aby na ně někdo pracoval a tím jím vydělat ještě více peněz..jako levná pracovní síla atd.To lze pozorovat už i u nás...zřejmě slyšíš , že firmy hledají třeba do výroby(třeba:Babiš to řekl několikrát)...samozřejmě žadoní o ukrajinské dělníky atd...hlavní důvod a jen pravda jen z části...Jde o to, že potřebují levnou pracovní sílu..raději českého zaměstannce propustí, než aby mu přidali pár tisíc. ..znám dost příkladů přímo z firem.Máme práci, ale za 12hrubého....obratem nejsou lidi dejte nám ukrajince. Jinak opět vyšel článek kde Němci říkají že se jim prakticky nepovedlo co zamyšleli s tou pracovní silou a nějakých 600000lidí je na podpoře(upozornuji že v DE je druhá nejnižší nez.v EU)...a číslo každým rokem výrazně narustá....to už nevím kde jsem to četl a nechce se mi hledat...pravda to však je.ev.mohu najít.našel jsem: http://www.reflex.cz/clanek/komentare/84048/soucasne-nemecko-600-000-imigrantu-na-davkach.html Odkaz na dáme Vám peníze za odchod samozřejmě mám.jen jsem psal z mobilu..tak se mi nechtělo vkládat....a muže si to ověřit každý kdo chce nějak argumentovat.Tu to máš: https://ekonomika.idnes.cz/eu-migranti-cesko-0zo-/eko-zahranicni.aspx?c=A180119_134142_eko-zahranicni_mato Jinak neříkám že p.Zeman je super volba...mám samozřejmě vyhrady, ale je to rozhodně kvalitnější kandidát než nečitelný Drahoš.Opet vyšel článek taky už nevím kde..lze opět najít , kde nějaký znamý historik vyloženě varuje před zvolením p.Drahoše. Tady ještě pár odkazu, že mám aspoň nějakou pravdu. https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Imigranti-nas-vyhubi-Nechci-tu-vubec-zadne-uprchliky-Desive-pitomosti-z-Bruselu-rozvrat-a-katastrofa-Klaus-naprosto-drsne-a-bez-zabran-debatoval-o-bezencich-475711 A nakonec zminovaný Berlín:doufám, že se mi omluvíš za toho rasistu...Jo a doufám, že to co píši nebo posilám odkazy už nezpochybníš.. Jo a ted jsem našel článek o tom, že 75% studentů volí Drahoše(autor voleb člověk v tísni...neziskovka žijicí s utrpení druhých¨..super) https://www.tyden.cz/rubriky/domaci/politika/studenti-by-zvolili-drahose-dali-mu-75-procent-hlasu_463369_diskuze.

Danek: Opět si vymýšlíš čísla. 95% je ekonomická migrace? Nelži.Proč připustili... Říká se tomu solidarita. Evropa navíc přistěhovalce potřebuje. Ty jsi odkaz a ani to co jsem psal nečetl, že? Mé názory přikládáš mému věku... :D Vrátil tě do kolejí, ve kterých je pro tebe Zeman dobrý a reprezentativní politik. Zcela mimo realitu jsi ty.

Martin [msstavby.cz]: Ty jsi clovek ktery na skutecne problemy bud nereaguje nebo dokonce prijde s variantou jak ty problemy omluvit...me vubec nezajima proc se Merkelova v ohledech multik.spletla nebo ne.Me zajima proc dopustila vcetne ptedstavitele Eu prichody milionu uprchliku muslimskeho vyznani a obsolutne rozdilneho kult.prostredi, ktere je zcela neslucitelne s nasim....nehlede,ze v 95% procentech jde o migraci ekonomickou.Ze prijimani migrantu bylo velkou chybou dokazuje za a.kvoty...cili mame problem,cast presunem jinam a za b.dnesni clanek v novinach kde jednotlive staty budou platit za to aby migranti odesli...kdyz o jejich navrat usiluji zeme kde jsou...tak je jasne ze tvuj usudek a komentare jsou zcela mimo realitu....tve nazory prikladam tvemu mladi...v tvem veku jsou obcas taky taky takovou perlu vypustil...vzdycky me rychle nekdo starsi a rozumnejsi vratil do tech spravnych koleji...diky jim za to...dnes bych si nafackoval,myslim ze sebereflexi projdes casem i ty.

mám jiné vysvětlení toho, proč se ten mýtus drží (Kancléřka "pozvala"). Samozřejmě, jakýmkoli gůglením data toho výroky a pak statistiky příchodů uprchlíků do EU za rok 2015 si každý může jednoduše ověřit, že po jejím výroku proudilo do Evropy pořád stejně hodně lidí jako před tím výrokem, takže fakticky se prostě "pozvali sami", nemuseli čekat na Merkelovou a nějaký její vyrok. my se rozcházíme, zda dát šanci někomu, kdo sem přiběhne, nebo ne. a výrok Merkelové je na té straně "dát šanci", proto ho všichni ze strany "nedat šanci" tak nenávidí a pořád dokola citují. nemyslí si, že je fakticky správný, ale prostě na to utočí proto, že tím kancléřka vyjadřuje vstřícný postoj vůči migraci, který oni odmítají. ale zpátky k mému oblíbenému Přívozu. mám to tam rád a je mi jedno, že tam žijou romové. na silvestra jsem si dal dopoledne přívozem dlouhou procházku od konečné 11 až k nádraží. zarazil mě na určitých místech velmi neupravený veřejný prostor, což je chyba radnice a nás občanů, že to od města nevyžadujeme, a taky rozdíl mezi domy, o které se někdo stará a těmi, o které se někdo nestará a vypadají jak po válce. každý máme volbu, kde bydlet a trávit svůj volný čas. výmluvy že někde někdo je jsou trapné. :-)

Danek: Prosím tě, trpíš paranoií nebo stihomanií? Tento článek je účelové psán na obhajobu Pirátů. Je náhoda, že se diskuze den před vydáním tohoto článku stočila směrem k Pirátům. Určitě snad chápeš, že taková zpráva s dotazy na konkrétní osoby se nevytvoří za jeden večer... Obecně pro všechny. Převzatá tisková zpráva, která je odcitována a uveden zdroj. jak u všech ostatních tiskových zpráv napříč zdroji a autor.

Danek: K teroristickým útokům. Každé úmyslné zabití člověka člověkem je neomlvuitelné. Ty však házíš všechny muslimy a migranty do jednoho pytle. Stejnou optikou by ses měl tedy dívat třeba i na Čechy. V roce 2016 se v ČR stalo 136 vražd. Je tedy celý český národ plný vrahů?

Danek: Já nechci urazit tebe, ale zbytečně se ponižuješ. Absolutně nejsi schopný akceptovat fakta, statistiky a hlavně pravdu. Pláčeš nad rozletým mlékem. Stále popisuješ fungování tržní ekonomiky. Úspěšnější firmy expandují do zahraničí. Každý jak umí. Že to české podniky moc neumí je problém vedení podniků. Začněme tedy Čezem... Takových podniků je spousty. Já chápu, že akceptuješ pravdu, které se hodí tobě, ale ověř si aspoň fakta a data jak to bylo s údajným pozváním. "Podzim 2015: Po Balkánské trase putují do západní Evropy statisíce uprchlíků, desetitisíce jich uvízly v Maďarsku a stovky z nich se odtud vydávají pěšky na cestu do Německa: po polích, kolejích, po dálnici. Dobrovolníci z celé Evropy mohou hrozící humanitární katastrofu pouze oddálit, ne však odvrátit. Ta není jedinou hrozbou – zahlcené Maďarsko a další státy chtějí zavírat své hranice, hrozí rozpad Schengenského prostoru s nedozírnými ekonomickými následky. Německá kancléřka telefonuje s maďarským premiérem Orbánem a rakouským kancléřem Faymannem a 4. září oznamuje nouzové opatření, na němž se dohodli: Německo nechá přicestovat uprchlíky z Maďarska. Opatření, jež má vstoupit do kolektivní paměti jako pozvání uprchlíků do Evropy. Běženci v Maďarsku a na Balkáně radostně skandují kancléřčino jméno a spěchají k „Mama Merkel“. Už méně jednoznačné je, jaký vliv měla její slova na uprchlíky, kteří v tu chvíli pobývali v Turecku, Jordánsku, Libanonu nebo ještě v syrském válečném pekle. Kancléřčino vstřícné gesto jistě mnohým vybarvilo obraz země už předtím spojované s představou dobrého života do ještě zářivějších barev. Pohled na statistiky počtu uprchlíků přicházejících do Evropy v průběhu roku 2015, však ukazuje, že výsledkem tohoto gesta nebyl exodus. Počet uprchlíků podle údajů Evropského podpůrného úřadu pro otázky azylu narůstal vytrvale už od dubna, nejdramatičtěji od května do září – tedy ještě předtím, než Merkelová pronesla své „pozvání“. Na migrační dynamiku, jak se zdá, měla její slova daleko menší vliv, než si myslíme." Celý text zde + další mýty https://www.clovekvtisni.cz/co-delame/migrace-v-souvislostech/ceske-myty-o-angele-merkelove-3399gp Další tvé slepé výstřely s čísly, kriminalitou zodpověděl někdo jiný. Zemana volilo 38% při volební účasti kolem 61%. Rado: V Berlíně jsem již byl.V mnoha jeho částech. Osobními fotografiemi, jak stojím před Braniborskou bránou nebo sedím v podniku na Oranienstraße či jak si vybaluji Charlottneburgu snad návštěvu dokazovat nemusím. A rozhodně město nevypadá, jako by se mělo hroutit pod náporem migrantů. Naopak bych takový rozvoj přál Ostravě. Každý člověk v Berlíně není blond s modrými oči. No a co? Najednou se zde oháníte i Přívozem... V4 již dávno není jednotná... Měl by jsi taky něco vědět o postoji k multikulturismu, očividně ani nevíš o čem píšeš. "Listopad 2010: Angela Merkelová vystupuje na setkání mládežnické organizace CDU se slovy: „Multikulturalismus ztroskotal, těžce ztroskotal.“O šest let později jí její odpůrci v Německu vyčítají, že propadla ideologii multikulturalismu. Těm z východní Evropy zase připadá, že chce ruku v ruce s Bruselem „multikulturalizovat“Evropu. Znamená to, že kancléřka kdysi odmítala přistěhovalce, aby jim o pár let později otvírala dveře dokořán? Za tímto domnělým rozporem nestojí ani tak kancléřčin názorový veletoč, jako spíš nejasnost samotného pojmu – pojmu označujícího jak kulturní diverzitu ve společnosti, tak politický přístup a soubor opatření, jak se s ní vyrovnat. To první neznamená nic víc než uznání, že většinová společnost přijímá lidi s odlišným kulturním původem za svou platnou součást. Ten druhý požaduje co největší rovnost a vzájemnou toleranci kulturních odlišností. Jednotícím prvkem multikulturní společnosti nemá být společná národní kultura, ale toliko věrnost ústavě a právu. Jablkem sváru je, zda tento přístup zvýší identifikaci se státem, který menšinám prokazuje respekt, nebo spíš vede ke vzniku paralelních společností. Jeho kritici varují před hodnotovým relativismem a neslučitelností liberalismu a náboženského fundamentalismu. A co na to Merkelová? V jejím citovaném proslovu předcházela oné známé větě o ztroskotání multikulturalismu sebekritika za to, že Německo pozvalo na svůj pracovní trh gastarbeitery v mylné víře, že až je firmy nebudou potřebovat, půjdou zpět domů. Neřešilo se proto, jak je v zemi integrovat. „Myslet si, že si budeme hrát na multikulti, žít vedle sebe a radovat se jeden z druhého – tento přístup zcela ztroskotal,“pravila Merkelová – a vyvodila z toho důsledky. Těmi však není omezení migrace ani tlak na úplnou asimilaci, kdy by muslimové měli zdobit stromeček a zvedat tupláky na Oktoberfestu. Místo toho kancléřka zdůrazňuje nutnost integrace migrantů do německé společnosti a připomíná, že i „islám patří k Německu, což ukazuje nejen fotbalista Özil“, hráč národní reprezentace. Hlásí se tak k diverzitě, kterou lze v německé společnosti, kde má plná pětina lidí aspoň po jednom rodiči migrantský původ, těžko popřít. I oni však mají být v první řadě Němci. Kulturoložka Linda Supiková z univerzity v Essenu si rovněž myslí, že reálpolitika Spolkové republiky je multikulturalismu na hony vzdálená. „Vláda pod vedením Merkelové sází především na myšlenku integrace a s ní na vše, co posiluje společenskou jednotu a soudržnost. Už před deseti lety, když byl v Nizozemsku zavražděn kritik islámu Theo van Gogh, Merkelová myšlenku multikulturalismu jasně odmítla – a na tom se nic nezměnilo.“ Tuto názorovou konzistenci demonstrovala kancléřka naposledy minulý týden, když zopakovala, že „islám patří k Německu, pokud je vyznáván v souladu s ústavou“. Že z požadavku na integraci neslevuje ani v případě uprchlíků, to dokládá i nový integrační zákon, jehož mottem je „fördern und fordern“, tedy „podporovat a vyžadovat“. Ten nemá s multikulti ve smyslu rovnosti kultur moc společného – azylanti se mají naučit německy, absolvovat integrační kurzy. Kdo odmítne, nemá nárok na trvalý pobyt. Podle aktuálního průzkumu Berlínské vysoké školy médií, komunikace a ekonomiky v uprchlických táborech většina žadatelů o azyl tyto nabídky vítá. Pro 92% z nich je důležité naučit se německy, 60 % se chce vzdělávat a zvýšit své šance na trhu práce. Drtivá většina se také hlásí k demokracii a označuje náboženství za soukromou záležitost. Otázka je, jak se Merkelová vypořádá s menšinou těch, kdo tyto hodnoty nesdílejí nebo si je vykládají po svém – mezi migranty i v německé společnosti. Protože teroristické ani žhářské útoky na domy se s evropskými hodnotami, ústavou a právem neslučují. Místo vypískávání tak spíše držme Merkelové palce. Je i v našem v zájmu, aby to Německo zvládlo." Vaše názory jsou založené na rasismu, nevědění, nefaktech. Popíráte data a zkreslujete informace.

Hynek [msstavby.cz]: Hynku vy s tim Martinem delate ze se prdel...stat je hlavnim organizatorem byznusu s chudobou a ty tady napises ze stat od toho dava ruce pryc?

Hynek [msstavby.cz]: A tihle lidi, co na ten Přívoz jen nadávají, pak volí SPD, jejíž poslanci (Volný) se živí tím, že na těch skupinách vydělává, a tudíž je jedním z těch, kteří za ten stav můžou. To je krása, co? :-)

Rado: jak to vypada v privoze, je dopad toho, jak se to tu vede. zaprve uz delsi dobu dava stat ruce uplne pryc od tehle socialni skupin (a ted nemluvim jenom o romech, ale obecne), vyustilo to v byznys s ubytovnami, protoze temhle lidem nikdo svuj soukromy byt nepronajme a alternativa mimo soukromou sferu neexistuje. tady se chlubime, jak zrusime dalsi ubytovny (Ostravak), ale ani naznak nejake koncepce, kam s temi lidmi, kteri maji tak tak na najem, tak aby to nevytvarelo podobne "problemy". ostatne to nikoho ani nezajima, napisem hrde akorat, ze se bude ubytovna bourat a z druhe bude domov duchodcu. vsichni si oddechnou. ale ti stavajici obyvatele se do zeme nepropadnou, takze muj tip je, ze to tak akorat jeste vice zahusti prave v privoze, koblov, zarubek apod. a pak prijde pepa vonasek a zacne nadavat, jak to v tom privoze, zarubku a koblove vypada. no vsak si to tam uz dost dobre i desitky let takhle tvorime, tak co kdo jako chce? a mimochodem znam lidi, co jezdi do privozu pres pul ostravy pravidelne na jidlo do loftu a nedela jim to zadny problem. samozrejme kde nic neni, ani smrt nebere, takze to je jedna z vysostnych vyjimek, proc by se tam mel clovek trmacet. ale neni to tak, ze by byl privoz a priori odsouzen k nejakemu opovrzeni. ale jak jsem rikal, za stav tehle veci si muzeme sami svym dlouhodobym konanim.

Souhlas, největší zájem o výstavbu je v centrálním obvodu, ale dokud tam bude na radnici sedět podnikatelské hnutí OSTRAVAK v čele s L.SEMERAKEM, nic se nezmění a dále bude výstavba soukromých investorů nepovolována. Snad lide v centru už natolik prohlédli a nebudou je volit. Osobně navrhuji lidem v Ostravě složit se na autobus a poslat Semeráka a ten jeho ancábl do Prahy, at si tento komerční projekt užijí třeba tam...

Frederik: Tož já nevím. Možná jenom ten skelet není atraktivní pro investory. Kdo by chtěl takovou zrůdu. Investoři Ostravu chcou. Ale pořád nám nejsou dost dobří... tuhle je málo parkovacích míst, támhle stojí důležitý, skoro pamětný strom, tadyhle povede za 40 let další obchvat... Jo a ještě je tu ten transformátor nebo co. Důležitost sama. Smůlka. Sorry, Skansko, Amsterdam Office Hausi, Bílý stíne, hotele s bůhvíjakým jménem na Poděbradově... Není to o městě, je to o lidech v něm (nebo na něm!)

Summerboy: Trochu silná slova o těch perlách, nemyslíte? Myslíte si, že z Vás VŠ udělá člověka s těmi správnými názory? Podívejte se do Rakouska, teda pokud čtete média, co tam začíná dělat premiér Kurz. Myslím si, že se to Angele, Macronovi nebo Junckerovi moc líbit nebude. Nebo si s Martinem zajeďte do Austrálie, která už taky nechce ze sebe dělat dojnou krávu, protože tam o nic jiného než o ekonomický prospěch nově příchozích nejde. Každopádně mě zaráží, že Vás jako mladého člověka neděsí neobjektivita médií, u mnoha pro společnost závažných témat vypnuté diskuze, protože holt se někdo bojí většinového názoru. K nějakému názoru jsme tlačení zeshora, ale většinový názor společnosti je jiný. Prostě nemusíme jíst všechno, co se uvaří a upeče v Bruselu. Ten umí velmi dobře řešit zakřivení banánů, ale se stávající krizí je vedle jak ta jedle. Protože pokud se zde chtějí trestat nějaké státy a popírat národní suverenitu, tak je to spolek, ve kterém nemá cenu být. Solidarita, o které se tak hovoří, je o problémech, které si způsobil někdo jiný svou naivitou. Jinak v Berlíně jsem byl a opravdu, jak je tam zatemněno, z toho nemám dobrý pocit. Jak správně píše Danek, jak to dopadá, vidíme v Přívoze. Tam si asi taky nezajdete na procházku z Poruby nebo ze Zábřehu... Rozhodně chci ale říci, že lidé, kteří nechtějí přijmout zásady většinové společnosti, nechtějí se vzdát své kultury, svého jazyka, svých zvyků, nemají ochotu se začleňovat, tak ti tu opravdu nemají mít své místo.

V roce 2018 stavíme budovu ve stylu 80. let, jak chvályhodné. Skelet měl jít už dávno k zemi a ne stále paběrkovat, co s ním. A jedno řešení je horší než druhé...

Tento skelet pouze dokládá ATRAKTIVNOST města pro investory.

JSjr.: hele mne je to jedno, jestli bude z informace clanek nebo nebude, si ridi Martin. a kdyz tu muzeme mit clanky, ktere obsahujou par fotek bagru na louce, nevidim zadny duvod, proc by zrovna tenhle kus informace nemohl byt zpracovany do clanku... mmch mi osobne treba prijde zahloubeni lepsi, nez nejaka monstr 14m hlukova bariera. penize me s dovolenim zajimaji tak na poslednim miste. ale to si musi kazdy vyhodnotit sam, co je mu milejsi. budem na to koukat zrejme do konce zivota (nekteri). anebo si to zmerime za par let i s barierou a zas to nebude vyhovovat. tze ti, co o tom rozhodujou, by meli zvazit vsechny aspekty, do kterych ja treba ani nevidim. to je jejich prace.

Dnes jsem byl v DO ..... a samozřejmě tak bude klasický šedo/bílo/sklo kombinace Žádná nádhera to nebude

Pevně věřím, že společnost SIC tuto stavbu dokončí.

Jirka: A taky tady nebudou.

Rado: jsem v Berline často (pracuje tam dcera)a nemam problém. dlouho bydlela v Neukollnu ( v nasich mediich psali ze tam plati pravo saria - sranda jak hecujou lidi)- v klidu. na uprchlicich vidim problém v tom ze budou snižovat cenu práce která je tu uz tak nizka. proto je tady taky nechci.

Xavier: Jak nekdo muze zlehcovat neco kde byli obeti na zivotech....a v tech prikladech jsou diametralne odlisne v jedne veci....u obeti v Nice,Londyne,Parizi,Berline...ze pachatele byli muslimsti uprchlici... kdyby se do Evropy nedostali nohli tito lide zit. kdyby Eu fungovala jak ma...ty jsi taky zrejme clovek v rozmezi 20-25let,ktery nema deti....jinak by jsi podobnou vec nikdy napsat...

Pár rychlých poznámek. a) Nejedná se o propagandu. Nevím který je to tady článek který předkládá naši tiskovou zprávu, ale vzhledem k faktu že jsem ve škole vybarvoval Auroru, troufám si tvrdit že tohle propaganda není ani omylem. b) Tuto tiskovou zprávu, jako mnoho jiných, rozesíláme všem médiím. Děkujeme MS Stavby, že jako jediní informují občany o tom co děláme. Jinak nemáte šanci nikde jinde (krom Pirátských webovek) se dočíst o těchto informacích, stejně jako np o námi pořádaných akcích typu beseda s Ing. Miloslavou Pošvářovou atd. c) My jsme žádný email na ministerstvo neposílali. Náš poslanec Ondřej Polanský se s ministrem dopravy ing. Ťokem sešel osobně za poslední měsíc 3 krát a to při řešení problému zákona o liniových stavbách (jednou jsem byl přítomen i já jako garant Dopravy). Při té příležitosti se osobně ministra dotázal na problematiku Místecké III. Ministr nebyl schopen z fleku odpovědět a proto za něj odpověděl náměstek (emailem). Tady by bylo záhodno nasměrovat pozornost (místo řešit co je propaganda) na projev radního Semeráka, který na zastupitelstvu tvrdil, že vedení města je za jedno s vedením kraje, ministrem ŽP Brabcem i ministrem dopravy Ťokem. Necítíte tady nějaký rozpor ? d) Jak jsem zmínil v bodě c), bylo by lepší zde vést konkrétní diskusi nad konkrétním tématem které zní Místecká III. Protože na základě informací z ministerstva lze vidět JAK je celá akce promyšlená, KDO tuto akci realizuje a JAKÉ informace nám, potažmo zastupitelům, poskytuje. Zda ty informace jsou pravdivé nebo naopak nám někdo věší bulíky na nos. To na základě námi dodaných informací můžete posoudit VY SAMI! A o to nám jde především. Závěrem. Dostali jsme se do sněmovny s heslem "Pusťtě nás na ně". Razíme princip otevřené sněmovny a přístupu k informacím. V rámci těchto myšlenek, z dnešními možnostmi (které nám poskytují 2 Pirátští poslanci z našeho kraje) budeme nyní prověřovat informace které se odkazují na nejvyšší patra české politiky a vedení státu. Sledujeme tím záměr, aby naši volení zástupci si nevymýšleli, nepřekrucovali fakta a nedělali z nás, potažmo z Vás, blbce. PS Jestli si někdo myslí, že budeme v Ostravě rozdávat obecní byty uprchlíkům jako v Berlíně (viz nesmyslná diskuse v jiném vlákně) pak doopravdy doporučuji vyhledat lékařskou pomoc. Nebo začít diskusi o tom zda takové nesmysly nejsou nástrojem (nyní) skutečné, na lžích postavené, dehonestující propagandy.

Danek: A myslíte, že rodinní příslušníci osmi obětí Zdeňka Kováře si od roku 2015 přejí, aby se z ČR odstěhovali všichni Češi? A co rodiče dětí z Utoya? Nenávidí pouze Breivika, nebo všechny Nory? Zamyslete se, prosím, nad sebou. A to doporučení ke studiu berte vážně ;-)

Hynek [msstavby.cz]: Jen mi nepřijde vhodné založit nový článek na to, že nějaký pirát poslal email na ministerstvo... A dostal odpověď. Že by stačilo spíše aktualizovat starší články o nové informace, které se díky tomu opět objeví jako nejnovější (a nebude to vypadat tak účelově - ti mají článek na msstavby, který je vychvaluje a ti zase kde je pomlouvá), btw najednou nestačil odkaz na tiskovou zprávu hodit do komentáře? Někde kdysi jste to už psali, že se snažíte vystupovat v maximální míře neutrálně a nezaujatě, toto mi tak nepřipadá a proto se toho chytám. :) Jak řekl jeden klasik "nebudu do toho zabrušovat, abych z toho pak nemusel vybrušovat", takže už se k tématu nebudu dále vyjadřovat.

Summerboy: Myslíš že má takové hemzy otec, té české dívky co mu při teroristickém utoku před vánoci 2016 v Berlíně zabili muslimští teroristé dceru?Nebo jste schopni popřít i toto?

JSjr.: sedi nesedi.. ta propaganda spociva v cem? ze pirati ventilujou podobna zjisteni tiskovkama a ze je zverejnime? ja myslim, ze na prohlaseni Ostravaka tady Martin taky reaguje a dost mozna nejcasteji. Ze je to problematictejsi, je asi o obsahu, ne o partaji... a treba tohle nebyla propaganda ods? http://www.msstavby.cz/modra-tramvaj-ods-26-09-2016/ a tohle proti CSSD? http://www.msstavby.cz/hejtman-novak-o-cerne-kostce-06-10-2016/ se nam ta "propaganda jedne strany a potupa druhe" trosku komplikuje, ne? navic, presne - ze to jde od Piratu, je uz v nadpisu, ze je to prevzaty text a ne nas vytvor, je uz snad dostatecne do oci bijici po zmene tech barev... jakoze cokoliv se dotkne politiky, mame zamest od koberec, anebo prezvykat a zverejnit jako vlastni "apoliticky" nazor? proc?

MM: Já spíše než na relevantnost chtěl upozornit, že mi tahle forma článků na tyto stránky moc nesedí :) Je to propaganda, bez debat. Ale souhlasím s tím, že i názory opozice musí být slyšeny. "My vládneme, vy nám do toho nekecejte" tu fungovalo hodně dlouho, už by se to mohlo změnit, cítím, že v některých obvodech už se to mění. Ještě k tématu, podle mě by se to mělo udělat co nejdříve dle návrhu ŘSD, protože to je kritická stavba. Další, trvalejší, změny lze udělat dodatečně v řádu několika let. Změnu projektu je potřeba přece pořádně promyslet, což by znamenalo až nesmyslný odklad něčeho, co může fungovat.

JSjr.: Ostravak těžko na cokoli upozorní, když je účastníkem. Mimochodem co chtějí kritizovat, když ovládají centrální obvod již druhé volební období?! To je ta hrůza dnešní doby (ANO, Ostravak), kdy strany, které mají rozhodující vliv na chod státu nebo obvodu si dovolí kritizovat všechny okolo. Pánové, kdo vládne, ten rozhoduje. Kdo vládne, tomu se skládají účty. Nemůžete být na jednu stranu vládnoucí strana a na druhou rebel. Chápu, že to poslední dobou takto funguje, ale je to cesta do pekel...

Xavier: Ostrava bude maloměsto ,pokud si nebude umět dupnout..respektive občané a politici....

Martine, napsal jsi to vyborne a mozna se uz k tomu tematu tady dale nevyjadruj, protoze je to hazeni perel svinim. Tady tihleti to stejne nepochopi. Jsem na Tve strane, uvedomuju si, v jakem blahobytu zijeme. Pro tamty je to asi prilis sofistikovana uvaha. A studuj VS, protoze ti, co ji nestuduji, pak nezridkady maji takove hemzy, jakych jsme svedky vyse.

Já myslel, že tento web je čistě apolitický. Poslední dobou je to však o politické potupě strany jedné a propaganda druhé. To nešlo vyřešit komentářem s odkazem pod článek, kterého se to týká? Spíše jako aktualizaci než samostatný článek? Určitě i ostatní strany, včetně Ostravaka na různé kauzy upozorňují, ptají se a zjišťují v jiných oblastech. Zveřejníte je také?

balde: Jasně, ale tam jde taky o to, že by mělo být zajištěno zachytávání možného úkapu ropných látek ze stojících aut, proto to musí být stání se zpevněnou plochou.

Luděk: takto je dle mě správně, jestli jste viděli gebrian verusu ze švýcarska tak tam musí každý mít parkingu svého domu neexistuje že by parkoval ve veřejném prostoru zadarmo

Xavier: Vubec bych to tady nepsal, ale pokud Mertin označí obyvatele a čtenáře že klesli na morální dno(defakto žumpou) protože , nesdílejí stejný názor jako on...je už opravdu na pováženou...

Danek: PROMET INVEST a.s., - http://ikatastr.cz/ikatastr.htm#zoom=20&lat=49.83399&lon=18.29189&layers_3=000B00FTTTFT&ilon=18.292065&ilat=49.834181 http://www.prometgroup.eu/company/promet-invest/

Všem nám tady jde o pozvednutí města, jinak bychom tady nediskutovali. Proto absolutně nepochopím, jak může někdo bagatelizovat demografické změny, když právě Ostrava jimi tolik utrpěla. Jeden příklad za všechny. PŘÍVOZ.

Ještě dodám, že skutečnost bude v Berlíně ještě mnohem horší, než udávají policejní statistiky. Spoustu menších trestných činů jako kapesní krádeže už Policie ve spoustě případů přestala řešit.

Se dívám, že se diskuze slušně rozjela, co jsem tady nebyl. Tak ve zkratce. Adam Cerv: První fotka není hoax (asi univerzální označení nepříjemné pravdy) a odkaz je odpověď na to, jak souvisí postoj k imigrantům s komunální politikou. Myslím, že většina pochopila. Martin [msstavby.cz]: Svět není černobílý. V mnoha věcech s Piráty souhlasím, ale jejich postoj k imigrantům je natolik zásadní, že když dám na misky vah pro a jen to jedno proti (migranti), převáží proti a jsou pro mě nevolitelní. A je jedno co mají na webu za postoj k imigrantům, je jasné, že tam nenapíšou, že zvedají stavidla, ale kdo se právě nepřistěhoval z Marsu, musí vědět co je Antifa zač. Extrémistická organizace, která hlásá například. „Žádné hranice, žádné národy", nebo nerespektuje soukromé vlastnictví. Xavier: Co je to za argument? „Já jsem nezaznamenal", tak problém neexistuje? https://www.berliner-zeitung.de/berlin/polizei/kriminalstatistik-welche-straftaten-2016-anstiegen--welche-weniger-wurden-26189884 Tady jsou oficiální statistiky. Čím je asi způsobený ten nárůst kriminality v posledních třech letech? To bude určitě nějaký hoax a ruská dezinformace, co? :)

Danek: Píšeš pořád jen: bla bla bla, pomoc uprchlíci, bla bla bla, pomoc uprchlíci, bla bla bla jsem podělaný až za ušima, bla bla bla, bojím se dvanácti uprchlíků, kteří u nás žijí, bla bla bla... Zamysli se nad sebou. Říkáš tu něco o dětech. Já bych své děti naučil primárně psát a číst. Argumenty, které jsem uváděl, jsou věcné a pádné. Nechť je důkazem toho i to, že dítě na ně neumí odpovědět. Tímto své příspěvky v této off-topic debatě ukončuji, protože zde není nikdo z opačného názorového tábora, kdo by mi za čas s nimi strávený stál ;-)

Rado: Děkuji za podporu...bohužel Martinovi,Xavierovi a spol. jákoliv argument vyvrací a předkladá své nic neřikajicí ......defakto jsou schopni popřít teroristické útoky které se stali a zemřeli lidé!!!Třeba ve Franci u stadionu,vánoce v Berlíně..kde kamion najel do davu na trzích.Nice,Londyn metro a utok na mostě.Jinak odliv bilých do satelitu, je i u nás, ale zeptejte se třeba těch lidí, proč odešli(neřikám že důvod je jen ten) ale muže být proč odešli z měst.Otázka bezpečnosti tam hraje opravdu velkou roli.Vznik ghet po městech ČR a následný odliv obyvatel je zřejmá.

Danek: Vyjeďte do světa a poznáte, že s těmi tunely to není žádná sláva. Příklady: Osmiproudová silnice s parkovištěm uprostřed v centru Berlína: https://goo.gl/DgbwrR. Paříž, velmi podobné: https://goo.gl/eq9iyv Londýn, osmiproudovka kolem Hyde Parku: https://goo.gl/5yd1E1. Tím neříkám, že nejsem pro zahloubení Místecké (a přilehlé drážní trati). Jen netuším, kde na to vzít, protože Ostrava je prostě maloměsto ;-)

skelet: Mánerta z principu nečtu, protože je hrozně manipulativní. Nicméně, musím konstatovat, že pokud v roce 2016 bylo v Londýně opravdu jen 34,5% bělochů, tak bychom se měli zamyslet. Protože Londýn je skoro vším o několik levelů výše než třeba Praha, kde je těch bělochů snad minimálně 90%. A co teprve Ostrava, což? :-) Londýn byl podivným městem už od dob jeho založení Římany :-D

Garden Center na první fotce pobavil.