Komentáře

Jája: A z čeho usuzujete, že: "Těšín opravdu nepotřebuje další komerční plochy..."? To je váš odhad, nebo to máte něčím podloženo.

Winter: Tak se obraťte na stavební odbor, nebo UHA- tam by vám měli kompetentě odpovědět.

Takže jaké je tedy řešení chatrajicich budov? Když to není pokuta, není to vyvlastnění a dokonce ani nijak neomezene vlastneni? Mě by to opravdu zajímalo.

Pája: A proč bych utíkal před problémem? Každopádně by to nebyl můj, protože bych ten pozemek nekoupil, ale ten investor to koupil a on to koupil na kšeft, ne z lásky k městu. No a plocha papíren z katastrálních map jde zjistit velmi rychle. Je to cca 7121 m2. Z toho na market, který mí mít vnitřkem 600 m2 nákupní plocha, 200 m2 sklady a vnějškem se vším cca 900 m2. Na parkovací a další zpevněné plochy to vychází při vyklikání obvodu na 3800 m2. Tak včil mudrujte o smysluplnosti využití této plochy. Jsem mile překvapen a pořád přemýšlím, zda v centru města má smysl budovat další otevřené parkovací plochy a markety :D. U těch bytových domů by to už ani jinak nešlo, buď to parkování dát do přízemí nebo do suterénu nebo si zaplnit dvorní část. K možnosti města jako investora bych taky nebyl skeptický. Dneska je pořád tolik možností na dotace na vše možné, o kterých se nám před vstupem do EU ani nezdálo.

Kousek od mého bydliště. Nic zajímavého, ale aspoň se to nevymyká architektuře okolní zástavby paneláků G57. Chvála tomu, že to nenatřeli narůžovo :-)

Winter: No a já se domnívám, že o ničem jiném se většina, tebou triggerovaných, diskuze neschopných, ani nebaví :-)

Já se na nic nedívám, jenom dokazuju, že pokuty v nefungujicim state jsou nefunkcni řešení.

Winter: Koukáš na to krátkozrace, Ovčáčku. Je to systémový problém, když majitel historických budov může být sro s 200K. Podle toho to taky tady vypadá. Je to pozůstatek myšlení 90' kdy mohl být podnikatel kdejaký looser.

Hele, pokud dotyčná stavba není kulturní památka,tak stavebi urad žádné páky nemá, může je vybizet k zajištění havarijního stavu, přinejhorším demolici (Což se snad ještě nikdy nenaplnilo). Chápu to dobře, že řešením by bylo majitele sankciovat? Co, když je majitel skrytý za sro s vkladem 200 000. Jak dlouho se řízení bide táhnout? A hlavně jak pokuta v městské kase spraví dotyčný soukromý dům?

davidb: A já snad někde píši nechat to městu zadarmo? Nechal bych je, ať si to od toho majitele koupí oni, nebo někdo jiný. Původní majitel se města podle všeho ani neptal a ani městu nenabídnul možnost koupě, dohodl se s někým jiným. Zda je to nyní první kupec v řadě nebo je to už někomu dál prodané, nevím. Aby zoufalý podnikatelský čin nebyl až tak zoufalý, tak mu tam uprostřed povolíme tohle to? Je vidět při bídě, že architekt a památkáři mají na majitele nějakou páku, už jenom to komické rozebírání na původní cihly, protože jsou z Těšínské cihelny :D. Znovu. Ty objekty samy o sobě nejsou památkové chráněné, ale jsou v městské památkové zóně, už se nedovíme, co by tam mohlo být. Těšín opravdu nepotřebuje další komerční plochy a až dotáhnou dokonce sny na autobusáku, bude to mít majitel ještě složitější tam někoho dostat a udržet. Kolik mínusářů je přímo z Těšína, co se myslí, že to je skvělý podnikatelský záměr? V příspěvku výše jsou důvody, proč si tohle nemyslím já.

Jája: utíkat před problémy je opravdu řešení, pokud nemáte lepší návrh, tak nekritizujte úsilí jiných. Ať bude smysluplné využití starých objektů jakékoliv, bude to pořád lepší stav než chátrající ruiny uprostřed města, které známe i z jiných měst jako je např. Ostravica v Ostravě nebo Breda v Opavě. Město jako developer? Ok, mělo zájem? Jsou nějaké podobné investice města v ČT realizovány? Víte kolik by stál m2 bytu s podzemním parkováním? PS: ten market vás určitě hodně trápí, když ho zmiňujete v každém příspěvku :) Otevřete oči a uvědomte si měřítko objektů papíren, a měřítko zmiňovaný marketů, budete mile překvapen.

Ta firma, které to vlastní, se zabývá činností realitních agentur. Asi nějaký špatný kup ve špatnou dobu, pokud na tom léta visí "K pronájmu" a jinak tam byli jen Vietnamci. V Ostravě se některé kancelářské objekty zatím nepostavily a asi se ani nepostaví. Je jich moc a kdo se pohrne do tohoto objektu s velkou energetickou náročností. Udivuje mě, že neopadly dříve ty podmáčené balkony, ale voda je sviňa, ta si cestu najde a něco opadne jinde než čekáte. Blbé je, že je to v centru. Stavební úřad má nějaké páky, ale většinou je může jen ohnout a s dotyčným to ani nehne. Nejsem právník a nevyznám se v tom. Jednatel asi nemusí být přímo majitel? Pokud ten pán je v dalších xy firmách, zřejmě někoho kryje. Může to tak být?

Winter: Na to, že vlastnictví zavazuje, jsi mohl přijít sám a ne čekat na odpověď. Jak vymáhat? Už tady někdo odpověděl, že v některých zemích jsou za porušení takového závazku jisté sankce. Vlastnictví ano, ale odtud potud, jak psal další diskutér v paralele na svobodu slova. (Omluva diskutérům, že je nepostuji).

Myslím si, že je správné poukazovat na devastování historicky cenných budov ve městech. Město musíme brát jako urbanistický celek, které by mělo být zachováno a udržováno, i když je poskládáno z mnoha osobních vlastnictví, zde je ta zodpovědnost, hrdost :). Takové zacházení s majetkem ohrožuje nás všechny, snižuje hodnoty města. Vždy jsme k něčemu zavázaní, máme určitou zodpovědnost a pokud na to nemáme máme právo to přenechat někomu jinému.

Muj úplně první dotaz zněl: co s tím chete dělat a jak posvátné je pro vás soukromé vlastnictví. Byl to dotaz. Jediný Jmeno dokázal odpovědět, že vlastnictví zavazuje. Ale jak tento zavazek vymáhat, stále nevím. (Chvílemi si připadám jak Ovcacek, protože triggerovat zbytek zdejšího osazenstva je až směšně jednoduche. A ty reakce vypovídají o totální neschopnosti diskutovat s názorem, který je v dnešním společenském konzensu naprosto běžný - neříkám nic o jeho moralni správnosti)

Jája: Nechal pozemek městu? Zadarmo? A co když to město nechce/nepotřebuje?

Michal: Vše jsou dostupné veřejné informace spojené do kontextu na jednom místě. Toť vše.

Do budoucna další Ostravica.

Neskutečné, jak někdo nedokáže pochopit jeden řádek textu. Nechápu.

Neskutečné, jak někdo může mít názor jako má Michal nebo Winter. Nechápu.

Pro všechny diskutéry : pokud máte nemovitost v osobním vlastnictví, máte povinnost se o ní starat. Pokud to někdo nedělá, je to pro nějaký účel. V Ostravě máme takových míst a to hlavně v centru požehnaně.

Winter: 14.2. 18:27 - ??? ...a možná, že zrovna tenhle pán je v zastupitelstvu některé části Ovy a pak se divíme, jak to v Ostravě vypadá.

Lidé by měli vědět, kdo za to může, že některé stavby v centru vypadají jak vypadají, a tak je jen dobře, že tu padlo jméno Zdražil, i když se zřejmě s největší pravděpodobností nebude dít nic, tak jako s Ostravicí, kdy celá Ostrava věděla, kdo za to mohl a jméno Kolek vyšumělo....

Škoda že v ČR nemáme cit pro barvu oken. Umím si představit historizující hnědé, nebo tmavě zelená okna - budova by dostala větší zajímavosti. Avšak moc chválím vstupní funkcionalistickou nádstavbu s vlajkama. Hostince u Lípy je mě líto. :( Postupně se vytrácí vesnický charakter obcí, snad nový majitel dodrží slovo a postaví hospodu se sálem.

Moc pěkné. Jen je to zvláštní dělat rekonstukci podle 10 let starého projektu. Kdy lampy ještě nebyly LED, cyklopruhy asi neexistovaly, zeleň se kácela a nevysazovala, voda se splachovala do kanálu. Je vidět jak moc se doba změnila a jak moc jsou v Karviné nostalgičtí..

Pája: Je to jednoduché. Mít peníze, utíkal bych pryč a nechal pozemek městu, než mít zoufalost s obchody, ať tam má město třeba startovací byty. Ekonomický to vypadá na podnikatelskou sebevraždu. Už jen ten market s parkovištěm svědčí o zoufalství, co tam vůbec dát. Druhé zoufalství přišlo a to v tom, pokud se opravdu nebude stavět rohový objekt pro nezájem, kde měly být kanceláře. Tak rok a půl zpět jsem rychle ze zvědavosti proběhl centrem. Byla tam spousta zavřených prázdných obchodů. Na české straně jsou čtyři velké obchody a u toho další menší. Na plochu autobusáku je studue. Mají tam být "obchody", kanceláře, byty. Inu další konkurence. Neveselé. Konkurence je i v Polsku. Ono kupovat v Polsku potraviny nebo polské potraviny v Česku, je rozdíl. Takže aby se mi vrátila investice na malém městě s velkou konkurencí, musel bych mít vysoký nájem a ten místní neutáhnou. Je to plocha pro bydlení, tak třeba někdo jiný by tam udělal byty, byť by je koupili Poláci bydlící za Olzou. A hlavně parkoviště schovat pod zem a udělat uzavřený dvůr.

Jája: tak nám Jájo prozraďte, jak byste s papírnami naložil, kdybyste měl jako soukromá osoba investovat vlastní finanční prostředky v řádu desítek miliónů do tohoto projektu.

Pro všechny Wintery, Michaly a jim podobné: Prosím Vás, dodržování zákonů není žádné veřejné pranýřování! Neohánějte se prosím nedotknutelností vlastnictví, když tyto pojmy zaslechnete sotva v hospodě u piva a raději si někdy ty zákony i otevřete! čl. 11 odst. 3 Listiny základních práv a svobod "Vlastnictví zavazuje. Nesmí být zneužito na újmu práv druhých anebo v rozporu se zákonem chráněnými obecnými zájmy. Jeho výkon nesmí poškozovat lidské zdraví, přírodu a životní prostředí nad míru stanovenou zákonem."

Pája: Ne, nejsem Těšínský Pirát, ani naštvaný rodič studenta z polské školy naproti, že bych tu něco živil. Jen to považuji za vrchol profesionálního lajdáctví umístit na pozemek v centru města s velkým potenciálem, navíc v městské památkové zóně market a parkoviště :D. Ty dvě krajní budovy nevadí, ale co ten zbytek. Ty objekty samy i sobě památkově chráněné nejsou, ale jsou v památkové zóně. V Havířově naopak památkáři chtějí extrémně řešit, jestli střešní okna na bytovém baráků výměnovaná za okna o stejném rozměru, neohrozí památkovou zónu kostela a zámečků, která je 300 m od něho. Byť k tomu řeknou nakonec prd. Jiný kraj, jiný brav.

Crazym: tobě se ten současný stav líbí?

Winter: I Ty kecko :-) Osobní vlastnictví už je dávno regulováno a uvedené foto je tak maximálně důkazem toho, že z toho baráku při velkém větru ze soboty 2.2. na neděli 3.2. 2019 něco spadlo, nic jiného nevíš :-) Co tam máš dál? Když už máš ten nutkavý pocit, že se musíš k něčemu vyjadřovat i když o tom houby víš, zřejmě nic nemáš když jsi doteď nenarazil na nějakou tu regulaci ze strany státu ohledně soukromého vlastnictví a nevíš do čeho všeho ti může stát kecat a dokonce tě i sankcionovat :DD

M.: Tak pokud si dokážete tento komerční celek ohnout tak, aby pasoval do definice obytné zástavby, což i úředníci udělali a pomineme-li, že tam jsou vyčleněny jiné komerční zóny..... Kdyby Těšín trpěl nedostatkem možností, kde nakoupit. Mě to prostě udivuje a zajímalo mě, co tam vlastně bude. Tak na usmířenou, nečekal jsem, že tu bude tolik zastánců marketu a dalších obchodů, které jsou jako přes kopírák... Snad se tam nenastěhují Vietnamci nebo hurtownia piwa i alkoholu, jak bylo v Těšíně dobrým zvykem za Sznapky:D

Dobře, takže se shodneme, že osobní vlastnictví má být regulováno? Jak moc? Podotýkám, že výše uvedené foto je důkazem, že stávající regulace nefunguje.

Když jsem to fotil, tak lidi chodili jak ovce a teprve pod tím když měli suť pod nohama je napadalo se někam dívat, byla to sranda se na ně dívat, ty pásky co tam asi dala policie byly zcela zbytečné a stejně byly na zemi :-) Další den už byl celý ten kus zdi vedle té stažené rolety oklepán a uklizeno. Takže pokud to provizorně zabezpečil majitel, tak je kontaktní a stará se, pokud to jako urgentní zajistil někdo jiný jako třeba město, měli by mu to naúčtovat i s mastnou pokutou :-)

Winter: takze jde zrovna okolo po chodniku maminka s kocarkem... ne jeste lepe pani ucitelka se skolaky do divadla... a ta tvoje prijebana omitka zabije diky bohu jenom dva a dva skarede zrani.. kamo takze jenom proto ze se ti to tak libi nechat zchatrat by se naslo par hromobijcu co by ti ten frnak rozkopali... protoze si to zaslouzis. A pak te soudy poslou sedet na dyl aby sis uvedomil jak velky si dylinak!

Winter: Protože ta tvá věc v tomto konkrétním případě: 1) ohrožuje osoby ve veřejném prostoru (padající omítka) - to může být v dalších stádiích ještě horší; 2) ta budova má určité kulturní, společenské a urbanistické hodnoty, které osobní vlastnictví přesahují. Stejně jako má svoboda slova má svou hranici tam, kde může ohrozit, ublížit či omezit jiné, totéž platí pro osobní vlastnictví.

Proč bych nemohl svou věc nechat zchátrat? A co ji donutí mě ji opravit? A proč zasahujete do mého práva na chátrání? Třeba se mi to tak líbí.

no někdy to nechapu v centru a kolem je více takových prazdných a nevyužítych budov což je škodá a to se máj stavět další prázdny je třebá mezi ul.pivovárská-velká u laser centrum nebo ul puchmajérová atd ten se měl zbourát a postavít nový či něco takého

Určitě platí můj dům, můj hrad, ale má to své limity. Je to pár let co se majitel snažil vystěhovat poslední nájemníky tím, že vypínal vodu nebo topení. Na budovu totálně kašle. Z toho celého okolo lze usuzovat co je to za člověka. Kdyby to prodal, byl by klid a dům by určitě prokoukl. Místo je špičkové, dům vypadá fantasticky. Potenciál obrovský!

Winter: Co to má společného s posvátností soukromého vlastnictví? Snad nikdo nenavrhuje konfiskaci majetku, ne? Ale soukromé vlastnictví neopravňuje majitele k tomu, aby zanedbal údržbu a nechal svou budovu chátrat. Např. v USA i v jiných zemích se takové jednání často klasifikuje jako přestupek (na základě městských vyhlášek) a pokuty pro majitele jsou naprosto běžné.

David: Skládka je už dávno zapouzdřena. Víte o tom, na jakém místě se skládka nachází a co tam desítky let bylo, že ano? A víte o tom, že nebezpečný odpad máte pravděpodobně i v kýblu u sebe doma? A víte, že se nejedná provozované zařízení, pro který tady v Ostravě máme skládku na Zárubku? Pokud žijete v lese, omlouvám se.

aggu: haha ale no tak ten komentář není stresující vůbec, naopak.. děkuji za vysvětlení že skládka bude zapouzdřena :) skladovat nebezpečný odpad v Ostravě má přeci mnoho výhod, zapouzdrovat jak doporučujete a no stress...

Ten pán svou nečinností minimálně ohrožuje zdraví a bezpečnost lidí na chodníku. Tím jak ten dům vypadá, dává na odiv i leccos jiného, ale to už je jeho věc a svědomí.

Michal: Jestli uvádění faktů je pranýřovánìm, tak nevím...

Nechápu to veřejné pranýřování jakéhosi Zdražila. Co tím sledujete? Že se z vás podělá hrůzou a o Fénix se začne starat?

Ok, a co s tím chcete dělat? Jak moc posvátné je pro vás soukromé vlastnictví?

Asi to neklapne ... https://www.mdpo.cz/index.php/cs/blog-with-left-sidebar/223-informace-o-ukonceni-projektu-prodlouzeni-trolejove-trate-ul-hlavni

Jája: vy jste asi jeden z těch, kteří zbytečně živí hysterii kolem plánovaného marketu. Z návrhu a fotografií je zřejmé, že se bude jednat z velké části o využití stávajících objektů pro služby, obchody a ordinace, což je u takových brownfieldů skvělá věc. Přirovnání k Frýdeckému kauflandu je mimo, ten by totiž zabral odhadem polovinu celého území bývalých papíren a je to obludná krabice.

Tak stokrat lepsi BK nez KFC ci dokonce McD. Ideal by byl CarlsJr,ale to je jen sen.

Parkování, parkování, ale co ty sakury za Komorním domem?